Кто владеет информацией,
владеет миром

Это мое государство: «Мы никогда так хорошо не жили…»

Опубликовано 14.02.2013 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 63

Это мое государство: «Мы никогда так хорошо не жили…»

«Мы никогда так хорошо не жили, как до войны», - эту фразу я слышал и читал еще и в 70-х. Но вот когда я попытался узнать у отца хотя бы материальную основу этого утверждения, то уперся в давность событий и в его неважную память, вызванную, как я полагаю, тяжелым ранением отца в голову, полученным при обороне Одессы. Вспоминается разговор:

- А сколько стоили до войны продукты?

- Дешево ... Пойдешь на базар с 15 рублями, полную сумку принесешь и мяса, и овощей.

- А получал ты сколько?

- ...Наверное, рублей 700.

- А, скажем, костюм, сколько стоил?

- Рублей 200-300.

- Значит, ты мог каждый месяц покупать по костюму?

- ...Получается - мог.

- А сколько у тебя их было?

- Один.

- Так на что ты деньги тратил?

- ...Наверное, проедали...

На самом деле, не только проедали. Отец с мамой, еще и без детей, уже имели квартиру в заводском доме, потом разбомбленную немцами при бомбежке завода. Отец до войны увлекался фотографией, да и насчет костюма он, наверное, имел в виду только, так сказать, парадный костюм, под галстук, в котором он и запечатлен на им же сделанном большом, довоенном фото.

А вот Скотт в этом смысле молодец. Он много записал о том времени, чтобы можно было оценить, хотя бы принципиально, материальную сторону жизни. Мне остается только процитировать.

«После визита Орджоникидзе в Магнитогорск в 1933 году администрация комбината и местные политические руководители начали уделять серьезное внимание вопросам, связанным с потребительскими товарами. Под Магнитогорском были организованы специальные государственные сельские хозяйства (совхозы), чтобы снабжать город картофелем, молоком, капустой и мясом. К 1936 году продовольственный вопрос был решен. Иными словами, еды было достаточно, чтобы накормить всех. Однако все еще оставалась проблема распределения и доставки продуктов.

Постепенно была организована сеть магазинов и продукты стали доставлять на грузовиках, так что стало возможным купить запас продуктов на день, не выстаивая часами в очереди, и не надо было больше никому платить, чтобы кто-то стоял в очереди за тебя. С 1935 по 1937 год в Магнитогорске было пять образцовых гастрономов — продуктовых магазинов, которые были чистыми, хорошо организованными и имеющими достаточно большой выбор товаров, хотя цены в Магнитогорске были значительно выше, чем в магазинах Америки.

Следующая таблица может дать представление о ценах на продукты в Магнитогорске зимой 1937/38 года. Цены даны в рублях и копейках. (Один доллар равняется пяти рублям и двадцати шести копейкам по номинальному обменному курсу. В то время средняя зарплата рабочих в Магнитогорске составляла немногим более трехсот рублей в месяц.)

Молоко — 2 руб. за литр (кварту). Небольшие сезонные колебания цены.

Мясо — от 3 руб. 50 коп. до 10 руб. за 1 кг. в магазинах. От 5 до 20 руб. за 1 кг. на базаре.

Яйца — 1 руб. за 1 штуку.

Масло — от 14 до 20 руб. за 1 кг.

Колбаса — от 7 до 20 руб. за 1 кг.

Мука — от 2 до 5 руб. за 1 кг.

Рис —5 руб. 50 коп. за 1 кг.).

Другие крупы — от 3 до 5 руб. за кг.

Яблоки —3 руб. 50 коп. за 1 кг.

Картофель —50 коп. за 1 кг.

Капуста —75 коп. за 1 кг.

Репа, морковь и свекла — часто можно достать за ту же цену, что и капусту.

Сигареты — от 1 до 5 руб. за пачку (в пачке 25 штук сигарет).

Водка — 12 руб. за литр.

Различные сорта вин, включая шампанское, — от 6 до 20 руб. за бутылку емкостью в 1 пинту.

В 1937 году различными снабженческими организациями Магнитогорска было продано продуктов питания и одежды на сумму 212 миллионов 500 тысяч рублей. Однако это соответствовало только 80 процентам плана. План был не выполнен отнюдь не потому, что не хватало покупателей, а потому, что не хватало товаров для продажи».

Небольшой комментарий. Надо учесть, что тогда еще не пришло время электрических холодильников, скоропортящиеся продукты нельзя было покупать в больших количествах. У меня в памяти о временах 50-х годов осталось стояние в магазинных очередях с бидончиком за молоком и полулитровой банкой за 200-300 граммами сливочного масла. И покупал я 200 грамм масла не потому, что больше не отпускали, а потому, что оно быстро портилось (хотя масло и хранили в стеклянной банке залитым холодной водой). С молоком было проще – его сквашивали, порой мама отжимала творог, но мы и так любили кислое молоко.

Еще отмечу, что и в мое время Урал был зоной дорогих продуктов, в 1972 году я удивлялся, что там даже государственные цены на продукты дороже общесоюзных (и украинских) процентов на десять.

Поэтому если прикинуть, что я на месте отца мог бы купить в то время на базаре за 15 рублей, то это с килограмм мяса на кости (кость для борща), возможно, пару килограмм муки для блинов и вареников, вилок капусты килограмма на три, килограмма 4 картофеля, килограмм яблок. Это и будет примерно 15 рублей и 11 килограмм веса.

Продолжу цитировать Скотта из его донесений в Госдеп, в котором он цены несколько уточнил:

«Качество промышленных товаров (например, обуви, костюмов и тканей) было, как правило, низким, хотя некоторые вещи, например новые коротковолновые радиоприемники, были сравнительно высокого качества.

Цены на промышленные товары были ужасающе высоки. Хорошая пара обуви в 1936 году стоила двадцать рублей, а в 1938-м — триста рублей. Хорошие шерстяные костюмы достать было практически невозможно, а если они и появлялись в магазине, и кому-то везло настолько, что удавалось купить один костюм, то за него надо было заплатить от пятисот до тысячи пятисот рублей (ежемесячная зарплата квалифицированного рабочего).

В 1937 и 1938 годах появилось много новых промышленных товаров, например пылесосы, взбивалки для яиц и тому подобные предметы; очереди за обувью, хлопчатобумажными и шерстяными тканями стали короче, магазины — чище, а обслуживание улучшилось.

В Свердловске. Челябинске и Магнитогорске в продаже было масло, но его продавали с ограничениями. Нельзя было купить его столько, сколько захочется. Иногда продавали масло высшего качества по 15 руб. 50 коп. или 13 руб. 50 коп. за килограмм. Однако большая часть масла была низкого качества — от 5 до 8 рублей за килограмм.

Крупы, мука и другие продукты были в довольно большом выборе. Молоко можно было купить ежедневно и в магазинах, и у частных торговцев на улице. Магазинная цена составляла 1 руб. 50 коп. за литр, частники продают его по цене от 1 руб. 80 коп. до 2 рублей за один литр.

Одежды было гораздо больше, чем год назад, и выбор был обычно лучше, чем в Москве, особенно это касается мужской, женской и детской обуви. Цены держались в пределах от 20 рублей за обувь для самых маленьких, мужскую и женскую матерчатую обувь и обувь на резиновой подошве до 200 рублей за самые лучшие женские вечерние туфли. Сравнительно хорошие мужские кожаные ботинки можно было купить за 150 рублей. Рабочий может за 60 рублей приобрести кожаные ботинки на резиновой подошве не самого лучшего качества.

Полушерстяные женские и мужские пальто продавались по цене около 400 рублей, что значительно превышает среднюю ежемесячную заработную плату на промышленных предприятиях. Что касается текстильных изделий, то я обнаружил, что Магнитогорск в этом отношении снабжается хуже, чем Свердловск и Челябинск. Однако во всех трех городах очень трудно приобрести костюмы, а штучные товары и ткани в кусках практически невозможно купить.

В этой связи хочу сказать, что в Челябинске я видел, как человек пятьдесят стояли в очереди за шерстяной материей, а другая очередь приблизительно такой же длины выстроилась в этом же магазине за мужскими нижними рубашками. Я также видел в Свердловске женщин, стоявших в длинной очереди за чулками».

Прерву Скотта. При таком обилии денег на руках строителей Магнитки, давать много товаров в магазины было бы неправильно, это сильно бы раздражало трудящихся. Ведь Скотт не объясняет, кто именно стоял в очереди, когда все нормальные люди были на заводах? Скотт не пишет, что дефицитные товары и тогда покупали, чаще всего, спекулянты, и жалобы на это шли и шли в партийные органы. Машковцев в этом плане более откровенен, он пишет, что «прямо на участки стройки привозили кожаные куртки, костюмы, сапоги, плащи, отрезы сатина, ватные одеяла — для вручения победителям соревнования. Агитационный язык иногда упрощал соревнование. Выходил прораб перед бригадами и кричал: «Победившей бригаде будут вручены три кожаные куртки, четыре пары сапог, два одеяла и полмешка крупчатки на оладьи!» Примерно такое же соревнование было и у спецпереселенцев».

Скотт продолжает:

«Что касается электротоваров, инструментов и тому подобных вещей, то уверен, что уральские города снабжаются лучше, чем Москва. Здесь есть в продаже советские пишущие машинки за 9500 (видимо, переводчики поставили лишний ноль, - Ю.М.) рублей, электропылесосы за 400 рублей и различные домашние электроприборы по ценам, вполне доступным высокооплачиваемым рабочим и техникам. Имеется также большой выбор кухонной посуды и фарфора по довольно-таки приемлемым ценам.

Здесь легче найти и снять комнату, чем в Москве, причем плата за нее будет несколько ниже. Зарплата приблизительно такая же, как и в Москве.

Во время своего путешествия я пришел к выводу, что уровень жизни населения постепенно повышается и что среднему, хорошо оплачиваемому рабочему становятся доступными многие материальные блага, а я считаю, что именно в этом средний советский гражданин заинтересован больше, чем в чем-либо еще.

Ни разу за время путешествия я не видел никаких признаков голода или нехватки продовольствия. Во всех поездах, на всех железнодорожных вокзалах и станциях есть буфеты, где можно купить булочки, хлеб, колбасу, сыр, а иногда масло. Цены на некоторые продукты ниже, чем в Москве. Например, апельсины стоят 1 рубль 25 коп., а сыр — 12 рублей килограмм».

Ну, что же, очередями нас не удивишь и сегодня, но интересны нравы того времени, уже ранее отмеченные Скоттом:

«Едва мы купили сигареты, как начался шум и гвалт в очереди за хлебом. В магазин вошел комсомольский работник и встал впереди всех, чтобы купить хлеб без очереди. Привычные ко всему русские домохозяйки восприняли это как должное — но не финны. Они подхватили молодого большевика под руки и спокойно вынесли из очереди. Служащий магазина, пряча веселую улыбку, стал кричать, призывая к порядку. Комсомольский деятель был в ярости. Он вернулся обратно и снова пошел в начало очереди. Наконец, один из финнов открыл рот и пророкотал по-русски с сильным акцентом: «Мы стоим в очереди — ты стоишь в очереди». После этих слов три или четыре огромных финна осторожно и мягко подхватили его, вынесли из магазина и только там поставили на землю. Большинство домохозяек пришло в восторг. Комсомольский работник больше не пытался получить хлеб, и мы видели, как он, ругаясь, уходил по улице от магазина».

Отметим и цены на самолет (тогда – четырехместный): «Я разыграл роль важного иностранного специалиста, притворился, что не говорю по-русски, и, наконец, отошел, получив билет на Магнитогорск через Челябинск с двухдневной остановкой в этом городе, причем все это стоило ровно столько же, сколько билет на обычный рейс Свердловск — Магнитогорск (сто двадцать рублей, насколько я сейчас помню)».

Отдадим Скотту должное, пересекая границу он, возможно, невольно начинал задумываться не только на темы денег и репрессий в СССР.

«В Советском Союзе экономика была дефицитной, а страны капитала боролись с избыточной экономикой. Я уже знал об этом, однако все значение этой фразы смог полностью осознать только выйдя из здания вокзала Гар дю Нор в Париже, после того как провел в Советском Союзе пять лет.

Я зашел в ресторан и заказал себе лучший шатобриан, какой только у них имелся. Пока я его ел, двое крепких, здоровых французских рабочих, по всей вероятности безработные, вошли туда просить милостыню. Во всей России вам было бы не найти куска мяса, так хорошо приготовленного и поданного, как тот шатобриан, который я ел, но вы могли проехать весь Советский Союз из конца в конец и не нашли бы двух здоровых и крепких, горящих желанием работать, мужчин, которые не могли бы найти себе работу. С другой стороны, эти двое французов — chomeurs (безработные) — были одеты лучше, чем большинство русских квалифицированных рабочих.

Уровень жизни во Франции и, особенно, в Соединенных Штатах несравненно выше, чем в Советском Союзе, и это бросалось в глаза на каждом шагу во время той поездки в 1937 году. …У французских рабочих обеды были гораздо лучше; у них имелись велосипеды и обычно две-три комнаты на одну семью. Русские семьи, как правило, жили в одной комнате, велосипеды считались роскошью так же, как и хорошие кожаные ботинки и шерстяная одежда.

Бросалось в глаза и еще одно различие. В России за те пять лет, которые я там провел, материальные условия улучшились, по крайней мере, на сто процентов. Во Франции они остались такими же, возможно даже ухудшились. В Америке, вероятно, слегка улучшились, хотя я сомневаюсь, чтобы они изменились намного. Может быть, у русского рабочего было всего не так уж много, но он чувствовал, что в следующем году получит больше. Его дети учились в школе и были уверены, что потом им будет предоставлена работа. Русский рабочий был обеспечен на тот случай, если он заболеет, точно так же, как и его дети. Безработица уже была забыта. Таким образом, он был, в сущности, настроен бодро и оптимистично, хотя его и беспокоили насущные проблемы, которых не было у большинства трудящихся других стран.

Я обнаружил, что мои старые друзья в Америке обеспокоены безработицей, ростом налогов, возросшей платой за медицинское и стоматологическое обслуживание, они беспокоились о том, как дать своим детям возможность закончить колледж, и, вероятно, больше всего их беспокоили общая тенденция развития американского общества и надежность социологических и экономических принципов, на которых оно было основано».

Надо несколько отвлечься на сравнение зарплат, поскольку Скотт их сравнивает только за пятилетний период, а не лишне их сравнить со временами царской России, когда ни о чем бесплатном и речи не шло. В 1913 году в металлургическом цехе только три сменных старших мастера получали по 10 рублей за 12-ти часовую смену (200 рублей в месяц), а средний рабочий-металлург за эту смену получал всего 1 руб. 68 коп, то есть, примерно 33 рубля 60 копеек в месяц. А ведь от 1913 года прошло едва 25 лет с годами тяжелейших разорений.

И, наконец, впечатления Скотта от собственной жизни:

«Маша закончила институт через несколько месяцев после рождения Элки и начала работать преподавательницей математики в средней школе, только организованной в особом районе города, где жили раскулаченные элементы. У нее было в среднем пять часов занятий в день, и она получала около пятисот рублей ежемесячно; столько же получал и я.

…Мы жили счастливо. У нас было столько денег, сколько было нужно, и мы обычно тратили меньше, чем зарабатывали. Наше домашнее хозяйство было хорошо организовано, так как материальное снабжение города в целом улучшилось. Маленькая Элка понемногу взрослела, у нее появился свой характер, и мы с Машей были влюблены, в нее по уши. К тому времени, как родилась ее сестренка, я уже понял, что и она, и Маша, и Элка стали самой важной заботой в моей жизни».

У советских людей, к сожалению, были и другие заботы – война наваливалась на наши границы, и защита государства было самой важной заботой, в первую очередь, это и была забота и о своих женах и детях.

Государство народа

Скотт начал писать книгу 22 июня 1941 года, закончил, когда немцы подошли к Москве, и ему уже не пристало информировать американцев только о плохом (по сравнению с американцами) материальном обеспечении русских рабочих. Нужно было и пояснить американцам, почему оно было такое плохое.

(окончание следует)



Рейтинг:   1.32,  Голосов: 407
Поделиться
Всего комментариев к статье: 63
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
и к месту (15.02.2013 07:28)
Гравитон написал 15.02.2013 08:47
В. Высоцкий – "Паскуда пой, пока не удавили!"
И в тему
и к месту написал 15.02.2013 07:28
Товарищ Мухин, не так давно в телевысере показали пидарачку про двойников товарища Сталина. Там имело место и ваше говорящее eблo. Все вопросы к вам о количестве двойников у товарища Сталина, о вашем отношении к истории, истерии, и т.п. после вашей статейки "Осмотрительные перцы: цитаты" отпадает, ибо становится абсолютно ясно, что вы, следуя логике товарища Ленина, ни кто иной, как ...нет, не политическая проститутка, вы - ГРЯЗНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПОТАСКУХА! Надеюсь разница вам, ЛЕНИВОМУ ДOЛБOЁБУ, ДЕГЕНЕРАТУ, ПОДОНКУ И ПАСКУДЕ понятна.
Вышевыступивший в прениях товарищ Александр Я. предлагает применить к вам машину времени. Думаю, что это слишком дорогостоящая затея для такого подонка. Предлагаю здравомыслящим товарищам в любом последующем "произведении" товарища Мухина поставить ему 1(кол) в оценке статьи (нажав на первую звездочку в панельке "Оценить"), воздержаться от каких бы то ни было комментариев, а невоздержанным комментаторам поставить минусик. Этакий бойкотик для дегенератика и долбоебика.
PS для мудератора:
Удалять этот пост не следует, ибо он будет повторен в еще более изысканной форме с другого ip.
Re:
Клоподав написал 15.02.2013 02:54
Так этим же и отличается! А историю СССР вместе с Диаматом - он скурил в школьном туалете...
(без названия)
ai написал 15.02.2013 01:30
Чем отличается Юрий Игнатьевич от либералов? Для последних вся Советская эпоха сплошь в черных красках. А Юрий Игнатьевич выделил из этой картины Сталинский период и только белыми красками.И с маниакальным упорством выдает,в буквальном смысле, нужду за добродетель.
Re:
Клоподав написал 15.02.2013 01:05
"Re: Re: за давностию лет... Оставьте свои "подозрения" при себе. - Ehnaton (14.02.2013 15:51) +8
Рабство в том что тебя могли послать делать ту работу которую ты делать не хотел. Например в колхоз собирать картошку."
Ней этого "эхантона" называть мумией! Коммунисты всегда были сильны тем, что называли вещи своими именами!
И имя "эхантону" - не "мумия", а "ублюдок"! Ну, еще можно "дегенератом" назвать....
Re:
Козло-б написал 15.02.2013 00:59
"(без названия) - Александр Я. (14.02.2013 21:56) 0
Будь у меня сказочная машина времени, я бы предложил Мухину выбор. Или ты садишься в нее и улетаешь в свой сталинский рай (на выбор - 1933, 1937, 1941 или любой другой), или (если не хочешь) заткнешься и перестанешь нести эту чушь. "
А если бы у меня была смирительная рубашка, я бы надел ее на таких ублюдков, кака Александр Я....
Re: Re: за давностию лет... Оставьте свои "подозрения" при себе. - микл (14.02.2013 10:33)
МИФ написал 14.02.2013 23:45
Приятно читать здравые мысли и впечатления! Сегодня, правда, взять молодого юношу или девушку, можно только порадоваться их оптимизму. Они идут учиться в институты (некоторые с очень сомнительным уровнем подготовки). Учатся все! А что дальше? Приведите на память несколько примеров успешного трудоустройства! Да, работа в банке - это успех! Только в наше время бухгалтер - специальность для пенсионерок. Тогда инженеры были нужны, офицеры, ученые, изобретатели, учителя, врачи. А что сегодня? Менеджер, минчендайзер и т.п. Короче, продавец! дико ненавидящий свою работу (с которой может слететь в любой момент и под любым предлогом). Так хоть что-то заработать можно.
А куда инженеру податься? Ну вы сами знаете какие сегодня специальности. Они называются просто: сын, дочь, племянник, свояк, зять и т.п. "родственные души".
Ehnaton (14.02.2013 09:12), или Менхотепу 5-му
МИФ написал 14.02.2013 23:24
Тебе булыжник за пазухой не сильно давит? Судя по рассуждениям, данный индивид не много достиг в жизни. Да и вряд ли стремился. Закончил, через пень -колоду ВУЗ (хотя не обязательно). Никогда серьезно не изучал ни политэкономию социализма, ни научный коммунизм. Игнорировал. Поэтому только нудел на кухне с такими же неудачниками (читай ЛЕНТЯЯМИ). А теперь почувствовал поддержку. Можно вслух хаить прошлое страны и народа. Пытаясь объяснить всем: почему он не состоялся. И в ЭТУ "экономику" не шибко вникает. Так что сравнить не может (читай: отделить котлеты от мух). Да одно это: "Да, была уверенность в завтрашнем дне", стоит МНОГОГО!
Очевидно, для сегодняшнего человека, это самое важное!
Re:
правильно! написал 14.02.2013 23:12
Молоко было совсем другого вкуса , не из порошка поди . А сосиськи без крахмала . А масло без гидрожиров и не пальмовое ? А водка из пшеницы а не из китайских газет и канадских опилок . А креветки без антибиотиков . А радио без жидовской пропаганды . А девки еще не были поголовно проститутками . - серега64 (14.02.2013 09:36)
Все правильно,товарищ!
А по ТВ не показывали поголовных блядей круглые сутки!
И оральному сексу не были обучены все женщины...
Так что,целоваться с ними после этого....
Re: Re: Re: за давностию лет... Оставьте свои "подозрения" при себе.
M99 написал 14.02.2013 22:00
"Рабство -когда твои доходы не зависят от результатов труда." Рабство это торговля людьми, разве не так? Рабство это не "наказание трудом", а труд под физическим принуждением. А по поводу создание материальной заинтересованности в повышении производительности труда - это не всегда благо. И на частных предприятиях в западных странах это не всегда практикуется. Это может создать нездоровую атмосферу в коллективе (как в некоторых бывших советских коллективах). Конкуренция должна быть среди менеджеров, а не среди рабочих. Ehnaton совсем запутался в либеральной и псевдокоммунистической пропаганде, он выдает за западную пропаганду, то что писали псевдокоммунисты при Горбачеве, а за коммунистическую - то, что писал стопроцентно мейнстримовский (а ни какой не левый) американец. Записки американца по сути антисоветские, то что он пишет про безработных в Париже это вполне соответствовало духу того времени, никакая это не левизна. По запискам видно, что он безоговорочно считает, что система управления хозяйством на западе лучше, отдельные достижения (иногда впечатляющие) в СССР есть, отдельные недостатки есть на западе, но их можно исправить. Он никогда не рассуждает с позиций верхов, не обсуждает их мотивацию, принимаемые решения. Такой взгляд является односторонним и не может дать целостной картины. По поводу самой статьи Мухина, - там нет никаких выводов и содержательных идей.
(без названия)
Александр Я. написал 14.02.2013 21:56
Будь у меня сказочная машина времени, я бы предложил Мухину выбор. Или ты садишься в нее и улетаешь в свой сталинский рай (на выбор - 1933, 1937, 1941 или любой другой), или (если не хочешь) заткнешься и перестанешь нести эту чушь.
(без названия)
Эхнатону написал 14.02.2013 16:57
Что-то не похоже, чтобы вы действительно помнили брежневские времена, скорее, судя по нику, и по тому, что вам везде рабство чудится - вы мумия более древняя.
Ну, из уважения к вашей древности, разберем ваши рабовладельческие заблуждения.
Рабство в том что тебя могли послать делать ту работу которую ты делать не хотел. Например в колхоз собирать картошку. - Не "например" а ТОЛЬКО в колхоз и на картошку, причем очень-очень редко, если ты трудился на производстве. Мой отец, слесарь-монтажник, ни разу на картошке не был. Это был удел младших сотрудников НИИ, старшеклассников и студентов, перерыв в деятельности которых на 1-2 недели на экономику страны не сильно влиял. Зато картошку не завозили из Израиля, Египта и Арабских Эмиратов. А молодежь с удовольствием проводила время на свежем воздухе, благо зарплата (стипендия) сохранялась, питание и проживание были бесплатными, а за сбор урожая платили и нехило - я за две недели на картошке получал 3-4 свои студенческие стипендии. Вот вам первая ваша ложь, мумия.
Рабство-наказание трудом. - а сейчас, по вашему, "принудительные работы" - это в потолок плевать? И Ходорковский рукавицы не шьет? И прочие зэка загорают в тайге сибирской? Второй раз солгали, мумия.
Рабство -когда твои доходы не зависят от результатов труда. - можно было бы признать справедливым для брежневских времен, хотя и с оговорками. Уравниловка была на окладных должностях (в тех же НИИ, хотя и там были премии), но сдельно-премиальная система превалировала на производствах и от количества и качества труда доход весьма зависел - мой отец при окладе 180 зарабатывал до 500, например. Для сталинских времен - и вовсе ложь. Тогда стахановец мог заработать больше министра, а колхозник - купить воевавшему сыну самолет. Очередная ложь древнеегипетская.
Рабство когда всеми способами привязывали к рабочему месту, например при Андропове ввели отработку перед увольнением 1 мес. - а сейчас, по нерабскому ТК, что, не могут месяц заставить отработать? Идите мумия, почитайте законодательство нерабское. А больше методов привязывания что не указали? А? Не было их, вот и не указали. Очередная ложь.
И в перспективе могли вообще крепостное право ввести, из соображений интересов народного хозяйства. - это уже из области ненаучной антиутопии. Не выдавайте свои бредовые фантазии за факты. Частицу "бы" история неприемлет. Лжете, мумия.
Рабство-это отсутствие права в жизни общества. - непонятно, какого права. Избирательного? Так оно и сейчас только на словах, как хозяин в протокол напишет - так и будет. Уголовного - еще как было. Убийство было ЧП союзного масштаба, а не прозой жизни как сейчас, когда десятки тысяч убивают и еще больше пропадают без вести каждый год. И в тюрьмах сидело в десятки раз больше преступников, чем разгуливало на свободе. Сейчас обратная зависимость... Опять лжете.
Возвращайтесь в саркофаг, Эхнатон, там вам самое место.
Автору
ВК написал 14.02.2013 16:21
Юрий Игнатьвич, материал просится в отдельную книгу. Убедительно. Для тех, кто думает, естественно.
Re: Re: за давностию лет... Оставьте свои "подозрения" при себе.
Ehnaton написал 14.02.2013 15:51
Рабство в том что тебя могли послать делать ту работу которую ты делать не хотел. Например в колхоз собирать картошку.Рабство-наказание трудом. Рабство -когда твои доходы не зависят от результатов труда. Рабство когда всеми способами привязывали к рабочему месту, например при Андропове ввели отработку перед увольнением 1 мес. И в перспективе могли вообще крепостное право ввести, из соображений интересов народного хозяйства. Рабство-это отсутствие права в жизни общества. Все решала революционная целесообразность, позже интересы КПСС и те самые интересы народа.
сейчас не лучше.
микл (14.02.2013 12:24)
Завидонов Никодим ( А Баран то - пидараз ! ) написал 14.02.2013 13:02
Ты , пидр, жопу навозной мухе прекращай вылизывать - заразишься глистами если уже не заразился.
Какой муха историк? Его ни в один архив не пускают - сразу по eблу бьют кирзовым сапогом!
Навозная муха везде нахально врет и на своем вранье имеет деньги !
Я навозной мухе при случае eбальник вскрою за его гнусный пиздЁж и одурачивание других людей.
Re: Больше адеквата - Ну, какие же сказки?
микл написал 14.02.2013 12:24
Ю.И.Мухин,как историк, достаточно документально все обосновывает,причем ценность его обоснований заключается в том, что при этом он использует документальные свидетельства явных недругов Советского государства.
Мы, люди поколений конца сороковых - начала пятидесятых годов, имели счастье получить образование какое хотели и отработать по своей профессии - там, где хотели. Тот же Юрий Игнатьевич, по окончании металлургического института,отработал 22 года на крупнейшем предприятии в Казахстане от рядового инженера до заместителя директора. После этого самореализовался как публицист, историк и юрист. Сейчас это воспринимается как сказка. Заслуги его по расследованию Катынского дела,путей демократии, управлению производственными коллективами, истории Советского Союза - несомненны, объективны и достоверны. Его исторические интересы обширны: от религии до марксизма, экономики и космоса. Его призыв, через редактируемую им газету, к рядовым ветеранам Великой Отечественной войны оставить свои мемуары - гениален. Серия его книг "Война и мы",написанная в соавторстве с ветеранами читается и перечитывается на одном дыхании. Я перечитал его "Убийство Сталина и Берии" несколько раз. Не со всеми его выводами можно безоговорочно согласиться, но читать его работы - интересно. И он не похож на "сказочника".
Хотите верить солженицыным, волкогоновым, радзинским, гундяевым и прочим сванидзе и пивоваровым - верьте. Но,зачем же убеждать в своей "вере" других?
Есть хорошая русская пословица: "Свинья грязи найдет". Везде. Ройте - дальше, хунвейбин. Жолуди - в земле, зачем вам НЕБО?
Re: за давностию лет... Оставьте свои "подозрения" при себе.
микл написал 14.02.2013 10:33
Если бы до войны была разработана сибирская нефть, то не было бы необходимости Берии в спешном порядке рыть нефтеямы под Свердловском для накапливания запасов бакинской нефти.
Нижний уровень зарплаты,со слов моей матери, был установлен в 600 рублей. Не думаю,что высококвалифицированный отец Юрия Игнатьевича зарабатывал всего на 100 рублей больше нижнего уровня?
Моя сестра, 1939 года рождения,по окончании сельской семилетки поступила в фельдшерское училище,по окончании которого отработала 3 года в отдаленном районе Башкирии и без особого труда поступила в Челябинский медицинский институт. Я, 1952 года рождения,по окончании сельской десятилетки,тоже поступил в тот же институт.
Жилищная проблема в сельском районе Курганской области никого особо не заморачивала. В 1958 году совхоз построил добротные деревянные дома и нас переселили в числе первых (мать-одиночка) в такой дом. Полные семьи строились сами ,совхоз предоставлял ссуду, в основном стройматериалами. Заметьте, совхоз имел свои: кирпичный завод, молокозавод,хлебопекарню. Был - дефицит. Дефицит - рабочих рук,но труд - рабским - не был.
В школу в сентябре приходил директор совхоза с просьбой помочь в уборке картошки. В ответ раздавалось громкое "ура!" - радовались "продлению каникул на 2-3 недели". Весной старшеклассники привлекались на переборку картофеля и лука в хранилищах по 3-4 часа в день. Это тоже было - в радость. Зато в течение учебного года - стакан молока,чая или компота с пирожком на большой перемене - каждому ученику был обеспечен. Где тут - рабство?
(без названия)
серега64 написал 14.02.2013 09:36
Молоко было совсем другого вкуса , не из порошка поди . А сосиськи без крахмала . А масло без гидрожиров и не пальмовое ? А водка из пшеницы а не из китайских газет и канадских опилок . А креветки без антибиотиков . А радио без жидовской пропаганды . А девки еще не были поголовно проститутками .
Больше адеквата
Хунвейбин им. т. Мао написал 14.02.2013 09:26
Статья чрезмерно приукрашивает ситуацию в СССР, да еще до войны. Отчасти по пушкинской мысли: что пройдет - то будет мило. Отчасти - по причине того, что большинство читателей не сможет проверить истинность приведенного благолепия. А его не было ни до войны, ни после. Не все в СССР было плохо и в смысле социальной политики в последние пару десятилетий (уже при смерти экономики)СССР, наконец, то дал населению некоторые обязательства. Но. Рассказывая сказки о никогда не существовавшем благоденствии стоит все же не особенно увлекаться.
за давностию лет...
Ehnaton написал 14.02.2013 09:12
Автор(Мухин) слегка приукрашивает действительность устами американца. ВА СССР по сути не было экономики в научном понимании. Всем правила идеология. Напомню высказывание Хрущева что совхозы обеспечат народ идеологически чистым мясом. Во все времена в СССР был "дефицит". Деньги были, а купить было нечего. Это я хорошо помню по брежневским временам. Хотя есть подозрение что в ту пору мы жили лучше за счет сибирской нефти. Да, была уверенность в завтрашнем дне, но поступить в институт было сложно, а очередь на квартиры все росла и росла. Организация труда был в основе своей рабовладельческий. Итог закономерен. Не тем путем шли товарищи...
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss