Кто владеет информацией,
владеет миром

Физика Северного Потока или - потечет ли вообще газ в Европу?

Опубликовано 30.09.2011 автором Акакист в разделе комментариев 50

Физика Северного Потока или - потечет ли вообще газ в Европу?

Очень странно, но складывается впечатление, что при строительстве Северного Потока мало кто задумывался о физике процесса. Известно, что обычный газопровод имеет сечение около 1 метра, а газонапорная станция стоит каждые 100-150 км. Давление, которое создает ГНС составляет 50-60 атмосфер. При такой конфигурации нитка газопровода имеет известную пропускную способность примерно в 100 млн кубов в сутки, что составляет примерно 30 млрд кубов в год.

Что будет, если нитку удлинить на порядок? Пойдет ли газ?

Очень вряд ли, не так ли? Некогда тов. Путин надеялся, что Сименс поставит волшебные турбины на ГНС, которые дадут 250 атм, однако недавно было сообщено, что на входе морской ветки ставятся обычные турбокомпрессоры на 60 атм. Чудес на свете не бывает.

Давайте сделаем грубую оценку по СП.

1. Площадь сечения трубы диаметром чуть больше 1м составляет около 1 м2.

2. Давление 1 атм создает усилие на данной поверхности около 10 тонн. 60 атм создадут усилие 600 тонн.

3. Плотность газа при атмосферном давлении — 0.7 кг/м3. При давлении в 40 атм (среднее) плотность составит около 30 кг/м3.

4. Длина трубы 1200 000 метров. Объем трубы ~ 1млн м3.

5. Общий масса газа внутри трубы — 1млн*30кг ~ 30 тыс тонн.

Вопрос: как считаете много ли наработает усилие 600 тонн с массой 30 тыс тонн, даже без учета трения в трубе? Усилие-то меньше в 50 раз массы, к которой оно приложено.

Мы пока не принимали в расчет трение газа в трубе, которое возникает при движении газа на скорости. Хоть заполируй поверхность, но есть закон, согласно которому скорость поверхностного слоя у стенки трубы равна нулю, а трение газа создает эффект нелинейного (экспоненциального) падения давления.

Например, если на дистанции в 200 км давление упадет в 2 раза, то на для того, чтобы, прокачать аналогичный объем на 400 км, входное давление нужно увеличить в 4 раза, а для 600 км уже в 8 раз. Для 800 км - 16 раз, 1000км — 32 раза и так далее. Не зря советские газовики выбрали именно такую конфигурацию периодичности газонапорных станций. А ведь построить ГНС - удовольствие весьма недешевое. У них такая конфигурация реально работает.

А вот будет ли работать у Путина — большой вопрос, впрочем, ответ на который мы скоро узнаем. Каково оно - новое платье короля?



Рейтинг:   4.04,  Голосов: 25
Поделиться
Всего комментариев к статье: 50
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Михаил написал 30.09.2011 15:57
Как интересно получается: шаланда с "рыбаками" может закрыть все претензии РФ на независимую внешнюю политику, а заодно и германцев на место поставить, если им надоест платить дань ЕС по 2/3 своего ВВП.
Re: Re: Михаилу..Догадливому..
Михаил написал 30.09.2011 15:41
Видите, какой интересный ответ напрашивается...
(без названия)
Михаил написал 30.09.2011 15:36
И еще, такая мысль: если газ не потечет, то террористы будут как нельзя кстати. Особенно при условии,что большая часть труб проходит подну в нейтральных водах на сравнительно небольших глубинах.
Re:Тупак
Рус 5364 написал 30.09.2011 15:35
Ты не понимаешь, что кроме цен на нефть и газ . есть еще и полоитика. И завязаны они неразрывно. России нужна база Черноморского флота,, Крым без НАТО. и Украина как союзник, а не предатель , как в 2008г ,когда хохлы пуляли в Грузии за деньги по нашим самолетам. А это не забывается. Если тебе что то непонятно, то можешь смело списывать на политику. Например есть определенное давление на Украину, но именно потому что Украина ,если станет членом НАТО , то наша безопасность , и без того хреновая совсем никакя станет. Черное море вообще будет враждебным. Поэтому давление оправданно !. Европа и США действуют куда жестче и ничего. Россия предлагает варианты Украине, хорошие между прочим. Янукович не здаст трубы на металолом не беспокойся.
Re: Re: Михаилу..Догадливому..- ТЕРПИЛА (30.09.2011 15:26)
Михаил написал 30.09.2011 15:33
Упаси боже! Я ничего не предлагал; я просто задался вопросом.
Re: Михаилу..Догадливому..
ТЕРПИЛА написал 30.09.2011 15:26
Этож надо..придумал... газопровод подорвать...
Это типа Геббельса...тот тоже...из двух предложений, для роста популярности - организовать покушение на фюрера или поджечь рейстаг...выбрал поджег!!!
Догадался почему?? Так, что "террористы" лучше норд-осты будут подрывать, чем "наше национальное достояние"!!
(без названия)
Михаил написал 30.09.2011 15:20
Кстати,интересный факт: почему террористы взрывают жилые дома, метрополитен,аэропорты а не нефтегазопроводы? Взорвав трубу в нескольких местах ущерб бы бюджету и режиму был бы на порядки больше, и не было бы праведного гнева людей из-за убийства невинных граждан. Да и тысячи километров трубы невозможно охранять на всем протяжении. Может этот феномен проистекает от того, что террористами управляют те, кто сами имеют непосредственное отношение к трубе?
(без названия)
Михаил написал 30.09.2011 15:11
Лучше всего если все эти газонефтепроводы накроются медным тазом: рассыплются от землетрясений, коррозии или будут взорваны террористами. Тогда придется слезть с нефтегазовой иглы. Ломки будут очень тяжелыми конечно, но зато начнется выздоровление России. Проклятие наше сырьевой колонии началось когда это начали строить все это дерьмо. Тогда мы и начали деградировать и плодить паразитов.
Рус
тупак написал 30.09.2011 14:57
Я к тому, что нужно было изначально не устраивать газовые войны с хохлами, а нормально договариваться.
Смотреть на баланс цен, например, в 90-е.
Стоит газ в Европе 50 баксов, а прокачка 1 бакс/100км.
Сейчас газ стоит 400 баксов, значит прокачка должна стоить 8 баксов.
Газпром и Путин решили и рыбку съесть и ....
Типа цена на газ растет, а на прокачку нет.
Для бизнеса по газоснабжению Европы ключевой вопрос - транспорт. Нужно было нормально договариваться, а не жуликов везде ставить.
Сейчас мы после подрыва газопровода с Туркменией уже облажались на том фланге.
После обсера с СП мы облажаемся еще и на европейском фланге.
Газоэкспортный бизнес вообще стоит под угрозой. Украинская ГТС требует модернизации, а иных вариантов - нет.
Нам СССР оставил в наследство охрененную инфраструктуру, которая, вероятно, прикажет долго жить очень скоро.
Если у нас президент Путин не может сделать элементарную калькуляцию, а руководство Украины - боится невежественных блефов, то о чем может быть еще речь?
Это клиника, причем для обеих сторон.
Янукович спросил, что нам делать? Сдать трубы на металлолом? Это же звиздец полный.
Ладно Путин, но хотя бы Янукович должен иметь мозги!
Рус - тупак (30.09.2011 13:47)
гра написал 30.09.2011 13:59

Для восторгов должны быть основания, а пока по реалу нас ждет позорище и разные санкции.===============
А кто восторгается? Только не нужно пуржить до времени. Ну будет прекачка идти медленнее и что? Что вы своми компрессорами зачухались? Вопрос производительности только и всего. Надо будет Европа поставит свои. Благо купить их можно в счет того же газа.А то скоро нас поставят перед фактом , что за газ будем платить пятьдесят центов и точка. Вон Турки под хохлов уже косить начали. Всех устраивает цена - их не устраивает. Это рынок. И заключаешь контракт просчитывай и риски. И страхуй, кстати. Вот и Юлю Янукович прищучил. За неустраивание. Так что смотри тупой, как бы тебе не оказаться еще тупее. Когда нам начнут диктовать цены- мало не покажется- ни нашим , ни вашим, ни ихним.
Рус
тупак написал 30.09.2011 13:47
Я из Сибири.
В сказке Андерсена "Новое платье короля" хорошо описано про сходную ситуацию.
Вы можете восторгаться новым платьем короля, чисто из патриотических соображений, но это глупо, не так ли?
Для восторгов должны быть основания, а пока по реалу нас ждет позорище и разные санкции.
Плюс ко всему потрачены колоссальные деньги.
Все это из-за некомпетентности и невежественности Путина.
Вопрос: нам нужен такой президент?
А вот к выборам-то и идйка:
Тетя Дуся написал 30.09.2011 12:57
Правила голосования(НЕ ДАЙ УКРАСТЬ СВОЙ ГОЛОС!!!)
РАСПРОСТРАНЯЙТЕ ПОВСЕМЕСТНО, ГРАЖДАНЕ!
1. Голосуем с 19 до 20 часов(ПОМНИ, В 20.00 ГОЛОСОВАНИЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ).
2. Если Вы получили звонок с вопросом, почему не приходите голосовать?
Отвечаем(любой вариант):
• Принципиально не хожу,
• От меня ничего не зависит,
• Не за кого,
• Нет графы против всех,
• Послать подальше.
• Прочее…
И ИДЕМ НА ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ГОЛОСОВАТЬ с 19 до20 часов!
(высока вероятность что к моменту вашего прихода вы будете в списках ПРОГОЛОСОВАВШИХ)
3. Если вам позвонили, но вы не сможете посетить избирательный участок - скажите,
что обязательно приду, но вечером, попозже. Ваш голос не украдут!
4. Если обнаружили, что за Вас кто-то проголосовал, приглашаем наблюдателей.
Составляем заявление в прокуратуру о нарушении. Пусть ворам и жуликом будет не сладко.
5. Сегодня выходной, отдыхаем.
ВЫ ИСПОЛНИЛИ СВОЙ ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ!
Re: ГЫ тупак
Рус 5364 написал 30.09.2011 12:46
Тупак, ты наверное с Украины. наслушался тупой пропоганды и гонишь туфту. газопровод строили Германия совместно с другими европейцами, ну и конечно Россия. У Газпрома 51% Норд Стрима. Хохлы же полностью облажались . Теперь та куча железа, за которую Газпром раньше давал деньги, сейчас ничего не стоит. так как ГТС Украины старая и ржавая, и газа по ней уже сейчас идет меньше чем надо, а с вводом Северного потока, Украина даже шантажировать уже не сможет. Европа абсолютна солидарна с Россией по Норд Стрим. Кстати бизнес газа на экспорт состовляет 140 млрд. и 510 млрд., Так что это не наше все.
А вот к выборам-то и идйка:
тетя Дуся написал 30.09.2011 12:36
Правила голосования(НЕ ДАЙ УКРАСТЬ СВОЙ ГОЛОС!!!)
РАСПРОСТРАНЯЙТЕ ПОВСЕМЕСТНО, ГРАЖДАНЕ!
1. Голосуем с 19 до 20 часов(ПОМНИ, В 20.00 ГОЛОСОВАНИЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ).
2. Если Вы получили звонок с вопросом, почему не приходите голосовать?
Отвечаем(любой вариант):
• Принципиально не хожу,
• От меня ничего не зависит,
• Не за кого,
• Нет графы против всех,
• Послать подальше.
• Прочее…
И ИДЕМ НА ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ГОЛОСОВАТЬ с 19 до20 часов!
(высока вероятность что к моменту вашего прихода вы будете в списках ПРОГОЛОСОВАВШИХ)
3. Если вам позвонили, но вы не сможете посетить избирательный участок - скажите,
что обязательно приду, но вечером, попозже. Ваш голос не украдут!
4. Если обнаружили, что за Вас кто-то проголосовал, приглашаем наблюдателей.
Составляем заявление в прокуратуру о нарушении. Пусть ворам и жуликом будет не сладко.
5. Сегодня выходной, отдыхаем.
ВЫ ИСПОЛНИЛИ СВОЙ ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ!
Re: Re: Тупаку
Алекс написал 30.09.2011 12:19
По итогам 2010 года «Газпром» поставил в Турцию 18,01 млрд куб м газа, в том числе по газопроводу «Голубой поток» – 8,07 млрд куб. Остальная часть – была доставлена по западному направлению через Трансбалканский газопровод.
Подобные расчеты делаются элементарно
Yah написал 30.09.2011 11:22
Подобные расчеты делаются элементарно, меня этому учили в институте - Павлов, Романков, Носков, "Примеры и задачи по курсу процессов и аппаратов химической технологии" (кто знает, тот поймет).
Проверять, взявши книги, неохота. Однако сразу могу сказать, что расчет, приведенный автором относительно массы газа, видимо, верен, но особого значения не имеет. Соотношение давления компрессора и массы подаваемого газа играет роль только на стадии запуска, т.е. скорость подачи в данном случае будет увеличиваться медленно. Когда же скорость подачи достигнет некоторого значения и далее ее только нужно поддерживать постоянной - тогда играет роль только пневматическое сопротивление трубы, о котором автор статьи пишет в конце. При этом потери на пневматическое сопротивление прямо пропорциональны скорости подачи и длине трубы, и в принципе все падение давления газоперекачивающих станций расходуется именно на преодоление пневматического сопротивления (хотя, конечно, практически по давлению всегда имеется резерв).
Заключение - при увеличении длины трубы в 10 раз пневматическое сопротивление возрастает тоже в 10 раз, падение давления - тоже в 10 раз, хватит ли запаса давления обычных компрессоров, чтобы это компенсировать - большой вопрос. Если не хватит - придеться снижать скорость подачи.
Так что посмотрим, что у них получится...
ГЫ
тупак написал 30.09.2011 11:07
Завышена масса, занижена. Никаго значения не имеет. К тому же проект двухсторонний. Это ихняя труба. И все , что касается прибыли они подсчитали. Не волнуйтесь. А все издержки будут компенсированы. Догадатесь за чей счет? Осилите формулу, Ньютоны?
----
А если предположить, что имела место простая некомпетентность. Путин с его спортивной дерзостью заявил проект, а никто из спецов и слова сказать не посмел. Платит деньги и ладно.
Люди типа Грызлова только дебильно подхохатывать могут по каждому слову Путина.
Какой идиот будет отказываться брать деньги и брать подряд.
Между собой они, конечно, могут по поводу Путина крутить пальцем у виска, но как от денег отказаться?
Просто расклад такой:
1. Путин лажается с СП.
2. Хохлы на коне. Могут диктовать, однако Путин не поддастся диктату из вредности. Для него очень важен вопрос личных понтов.
3. Германия нам выставляет штрафы. Я думаю немцы подсуетились, чтобы не отвечать за технический результат.
4. Зима ожидается жаркой. Очень похоже, что Путина придется вынести из власти, иначе РФ потеряет бизнес на газе, а это наше все.
(без названия)
гра написал 30.09.2011 10:38
Завышена масса, занижена. Никаго значения не имеет. К тому же проект двухсторонний. Это ихняя труба. И все , что касается прибыли они подсчитали. Не волнуйтесь. А все издержки будут компенсированы. Догадатесь за чей счет? Осилите формулу, Ньютоны?
Re: Тупаку
Рус 5364 написал 30.09.2011 10:05
Что ты говоришь ? Ну надо же больше 5 -10 млрд. не прокачивали". Турция покупает у России, что бы ты знал 30 млрд . кубов. А теперь поищи откуда же они берут этот газ!
какая разница
потребитель написал 30.09.2011 09:52
Не потечет, ну и хрен с ним. Целее будет. Полстраны не газифицировано, а наш режим беспокоится об энергетической безопасности Запада.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss