Кто владеет информацией,
владеет миром

Можете назвать меня туркменским камикадзе

Опубликовано 10.09.2011 автором Наталья Шабунц в разделе комментариев 36

Можете назвать меня туркменским камикадзе

В апреле этого года я отправила очередное открытое заявление очередному начальнику Государственной миграционной службы Туркменистана А.Беглиеву с очередной просьбой в письменном виде сообщить мне причину отказа в получении нового зарубежного паспорта, которую сотрудники миграционной службы (МС) мне, как и другим обладателям двойного гражданства – туркменского и российского излагают только в устной форме, то есть требуют отказаться от российского гражданства. Либо просила вручить мне зарубежный паспорт, в выдаче которого мне отказывают с августа 2008 года.

2 мая, когда я уже подготовила текст телеграммы на имя главы государства, мне позвонили из МС и пригласили на прием. Меня приняли три человека - зам. председателя Байрам Ходжамгулыев, юрист Светлана Азаровна Мамедова и «мистер Х», который долго не называл свое имя, а потом представился как Байрам Ходжаев, не называя должности.

Паспорт мне не выдали, а юрист долго и монотонно говорила о Конституции Туркменистана 2008 года, которая не признает двойного гражданства, о прекращении в 2003 году по инициативе Туркменистана Соглашения между РФ и Туркменистаном о двойном гражданстве, о праве Туркменистана самостоятельно решать вопросы о двойном гражданстве, ссылаясь на различные международные конвенции.

Я очередной раз объяснила работникам МС, что Закон не имеет обратной силы, что прекращение Соглашения не означает аннулирования двойного гражданства у тех, кто получил его на законных основаниях, о том, что президенту Ниязову, несмотря на его пламенное желание избавится от двойных граждан в 2003 году, это не удалось и он был вынужден спустить этот вопрос на тормозах и отказ в выдаче двойным гражданам новых зарубежных паспортов с 2008 года является нарушением элементарных прав человека в Туркменистане, где только громко говорят о правах на самом высоком уровне, но не соблюдают их на практическом уровне.

Я сказала, что очередной отказ мне в получении паспорта на более высоком уровне, в «тройке» меня не устраивает и просила аргументы юриста изложить в письменном виде в качестве ответа на мое заявление, что мне и обещали. И, если другое обещание о том, что у меня не будет проблем с выездом из страны и обратным возвращением, было исполнено, то вместо обещанного развернутого ответа я вновь получила, уже после возвращения, очередную оскорбительно-глупую отписку за подписью самого начальника МС А.Беглиева с уже знакомой формулировкой – «Ваше заявление остается без удовлетворения».

Теперь я имею полное моральное право кратко огласить содержание нашей беседы в МС 2 мая. Я ждала окончания летнего сезона отпусков, чтобы открыто выступить с этим заявлением. Надо отметить, что в многолюдных очередях на прием к руководству МС граждане, которых лишили права выезда за пределы страны, говорят, что хорошо бы попасть на прием к заму Ходжамгулыеву, который вежливо отказывает и даже дает советы, а не к начальнику Беглиеву, который кричит и ничего не объясняет. Могу подтвердить вежливый тон беседы. В вежливой форме и спокойным голосом г-н Ходжамгулыев говорил, что:

- я в своем возрасте неправильно себя веду, ввожу в заблуждение мировую общественность, зря поднимаю шум, да еще в таких выражениях, не жду, как другие нормальные граждане, когда этот вопрос решится ( – «А я не могу, как ходжа Насреддин уповать на то, что либо шах, либо ишак. А потом Вы скажете: «Две недели – и чемодан, вокзал…»);

- тороплюсь, хотя впереди еще 2012 год (- «А надо дождаться обещанного в декабре 2012 года конца света?»);

- надо успокоится и ждать, чтобы со мной ничего не случилось (- «Это вы мне угрожаете?»);

- работники МС ни у кого не требуют отказаться от российского гражданства, мне не отказывают в получении паспорта, документы же приняли, надо ждать, соответственные органы работают над этим вопросом (- «Если Вы имеете в виду Меджлис, то он «проголосует тюбетейками» за любое решение президента»);

- я не уважаю законы страны, где ем хлеб-соль (-«Если Вы имеете в виду мою пенсию, то ее действительно хватает только на эти продукты»).

Таким образом, речь юриста и некоторые моменты беседы противоречили друг другу. Когда, подводя итоги разговора, я сказала, что лишний раз убедилась в том, что МС ничего не решает, а принимает решения только президент и в формуле «казнить нельзя помиловать» точка еще не поставлена, то г-н Ходжамгулыев удивленно спросил: – «А причем тут смертная казнь?»

Когда я прочитала текст телеграммы, которую хотела отправить («Прошу Вас ко Дню Победы над фашизмом – крайней формой государственного национализма поставить точку в дискриминации двойных граждан и объявить «амнистию» – дать личное распоряжение миграционным службам Туркменистана о выдаче нам новых зарубежных паспортов»), то юрист Мамедова сказала: «Вы опять неправильно пишите, о какой амнистии вы пишите, вы же не осуждены!» (-«Вы так считаете?»).

Далее, возмущенная моими возражениями г-жа Мамедова заявила, что мое поведение можно квалифицировать, как неуважение к должностным лицам (-«Ну, при желании, Вы можете квалифицировать мое поведение как теракт! А вы считаете, что отстаивать свои права и права других граждан, возражать должностным лицам – это неуважение? А уважение – это полусогнутые ноги и согнутая спина перед начальством?»).

30 августа вновь поменялся председатель Государственной миграционной службы: г-на А.Беглиева вернули «в распоряжение Министерства национальной безопасности Туркменистана», а г-на Д.Байрамова назначили главой МС, «освободив его от должности заместителя министра национальной безопасности». И обращаться к очередному ничего не решающему господину на букву «Б» бесполезно.

Сложившееся положение ведет к поражению в правах сотен законопослушных граждан, которым не выдают зарубежные паспорта и фактически государственным шантажом принуждают их к отказу от российского гражданства, либо к отъезду из родной им страны. Можете назвать меня туркменским камикадзе, но я считаю, что прямая вина и ответственность за это лежит на президенте Туркменистана. 

Ашхабад



Рейтинг:   4.22,  Голосов: 18
Поделиться
Всего комментариев к статье: 36
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Мистер Икс написал 14.09.2011 16:18
"Если человек глуп, то это надолго". О. Бальзак. А в данном случае-навсегда!
Да пошли Вы все под псевдоименами, я хоть свое написал
Арслан написал 14.09.2011 10:12
ТУРКМЕНИСТАН рулит, вот и ЕС с Украиной подтянулись. Я ЗА ОТМЕНУ ДВОЙНОГО ГРАЖДАНСТВА. УРААААААА!!!!!
(без названия)
Мистер Икс написал 13.09.2011 23:23
Браво Кольчуга! Арслан угомонись. Судя по последним твоим комментариям - ты пустое место. Ты абсолютно не сведущ в реалиях Туркменистана, хотя и живешь там, а скорее всего выполняешь свою работу. Вряд ли туркмены могут тобой гордиться, ты же их унижаешь. Очень хочется что бы Туркмения очистилась от таких как ты.
Re: Re:
Кольчуга написал 13.09.2011 16:52
Арслану (шакалу по недоразумению назвавшимся львом)
Да это мы придумали Рюхнама или все же Похнама? Это мы устроили апартеид в своей стране? Мы считаем граждан другой национальности людьми второго сорта? Но мы "завоевали" Туркмению так, что в первую мировую войну конный корпус туркмен воевал на стороне русских и пошел до конца за генерала Корнилова.Кстати,в их рядах был сын Тыкма сердара - руководителя обороны Геок Тепинской крепости. Кто тебе дал право,нацик говорить за туркменский народ. Тебе, гниде исламистской взращенной на сайте Кавказ центр? Когда кого то режут (кстати часто твоих братьев - мусульман, хотя какие у такой гниды могут быть братья?) или угоняют в рабство, то радоваться этому может только такая мразь башистская как ты. Расплата не за горами. Скоро туркмены восстанут против вашей поганой диктатуры и тебя, нацик вытащат из здания МНБ и публично четвертуют. Жаль не придеися посмотреть как ты будешь визжать при этом как свинья!)))))
Re:
Арслан написал 13.09.2011 13:46
1.Что-то по ней не видно что она собирается бежать из Туркмении???
2.Подобное личное оскорбление со стороны РУССКОГО ФАШИСТА также не приемлемо. Правильно ВАСССС режут, бьют на дискатеках в центре Москвы и угоняют в рабство в Дагестан. Чтобы Вашу имперскую спесь сбить и не диктовать свои законы сопредельным государствам!!!!!!!!!!!!!!!!!
(без названия)
Кольчуга написал 13.09.2011 11:38
Арслану
Не включайте дурорчку, г-н нацик. В РФ подобный беспредел не может быть по опрееделению. В случае с этими людьми задействован именно фактор давления и принуждения отказа гражданина от второго гражданства. Дабы сделать его заложником вашего квазигосударства больше напоминающего концлагерь. Вам бы ослам задуматься надо над тем:ПОЧЕМУ ИЗ ВАШЕГО НАЦИСТСКОГО РАЯ ЛЮДИ БЕГУТ? Угадайте с трех раз. Кстати Шабунц по моим свкдкниям получила РФ гражданство до 22 июня 2003 г. (а не июля как вы думаете).
Смешно!
Arslan написал 13.09.2011 09:15
Согласно статье этой некой гражданке она намерена получить не гражданский паспорт, а заграничный паспорт, т.е. гражданского паспорта ее никто не лишает. Условием получение заграничного туркменского паспорта ( как и аналогичного российского заграничного паспорта) является отсутствие другого гражданства. В чем спор НЕ ПОНИМАЮ. Туркменистан признает действие двойного гражданства лишь на тех граждан кому паспорт РФ был выдан до июля 2003 года, и в одностроннем порядке прекратил признавать паспорта выданные Посольством РФ, после данного периода. Любое государство (независимое) имеет право выбора (тем более это не экономический договор) поэтому ущерба государственным интересам обоих государств нету. Пусть эта некая гражданка уши почистит когда с ней разговаривали. Тем более с ней разговоравали и объясняли на уровне замминистра. А если бы в РФ такой случай произошел к примеру, стал мы кто нибудь из замминистров объяснять гражданину РФ или Туркменистана.
Re:
GUGAMILUSHA написал 12.09.2011 16:06
ВПОЛНЕ СОГЛАСНА С ВАМИ
Re: Re: Re:
Мистер Икс написал 11.09.2011 16:03
Господин Ага. А откуда вы знаете за что напали на "независимую" Грузию? Вы что в Генштабе сидели? Я знаю откуда откуда такая реплика "хочешь российское гражданство-живи там". Да те кто хочет российское гражданство, в России жить и будет. Когда Ниязов подписал с Россией договор о двойном гражданстве, он рассчитывал что 700 тысяч туркмен (эту цифру кстати назвал Ниязов), проживающих в России побегут получать туркменское гражданство и ринутся в Туркмению. Но этого не случилось. Российские туркмены оказались значительно умнее, чем предполагали туркменские политики и не торопятся вкусить прелести жизни в Туркменистане, а уж тем более не собираются отказываться от российского гражданства. Более того, тысячи туркмен, заметьте - туркмен, а не русских, поспешили получить российское гражданство. Вот это и шокировало и Ниязова и Стоматолога и его подельников. А теперь он хочет заставить этих людей от российского гражданства отказаться, заставить, потому что добровольно они этого не сделают. Ну а русские вряд ли откажутся. Большая часть уже покинула Туркмению уедут и остальные. Да и туркмены уезжают. Так что можете не опасаться Ага, на вас не нападут - не будет повода!
Re: Re:
aga написал 11.09.2011 15:32
госпадин Re мы видели в 2008у как напали на независимую Грузию за то что в южнойасети и абхазии половина граждан имела российское гражданство так что хочешь российское гражданство живи там
Re: Кольчуге по поводу бегемота
tierollf написал 11.09.2011 11:57
может, чего-то я не понял, поправьте. Бегемот - это вы про меня? мой ник - tierollf, я на всех форумах так подписываюсь. при желании, можно найти и мое настоящее имя и место жительства. И пива я не пью. Вообще не пью. Бьюсь с нищетой, ращу двоих детей. Не до пьянки, как то, знаете ли. Скоры вы, однако, ярлыки вешать. Про двойное гражданство выразил свое личное мнение, сори, что не совпадает с вашим. А то, что вы одних с двойным гражданством не жалуете, а за других всей душой болеете - ваши проблемы. А для меня, что США, что Израиль, что Туркменистан - все равны. И лично я не желаю, чтобы в моей стране были люди со вторым паспортом, забугорным. Чем это Туркмения лучше Израиля? Почему Березовского вы не жалуете, а г-жу Шабунц поддерживаете? Потому что ее лично знаете? Такие как вы никогда не построят правовое государство, потому что для вас есть люди первого и второго сорта. Кому-то можно двойное гражданство, а кому-то нет. Ну-ну.
Re:
Мистер Икс написал 11.09.2011 09:19
Берды, где вы живете, а главное где работаете, уже понял не только я. Вашим пропагандистским словоблудием (еще про бесплатную соль расскажите) вы можете обмануть людей не сведущих, не знающих сути вопроса, но не меня. Уверен, что в глубине души вы тоже понимаете всю порочность нынешней власти. Во всяком случае людей это понимающих, в Туркмении очень много. Поэтому я верю, что Туркменистан все таки станет настоящим демократическим государством, пригодным для нормальной жизни.
Товарищ верь...
Кольчуга написал 11.09.2011 08:08
Мистеру Х
Согласитесь, что это довольно грустно, что благодаря усилиям нацистских офицеров туркменского гестапо (МНБ) мы вынуждены скрывать свои подлинные имена. Радует, что эти ублюдки таки стали читать этот сайт. Они здесь присутствуют под кликухами «бегемот» (впрочем этот скорее обожравшееся пивом российское быдло), а вот «берды», который«я живу и работаю в туркмении» по адресу г. Ашхабад пр. Махтумкули(Свободы) 93 несомненно один из «этих».
Ребята, я давно знаю Наталью Юрьевну Шабунц. В конце 80 х мы с ней немало спорили по поводу прибалтики. Она тогда поддерживала этих гадов. И вот теперь по иронии судьбы сама стала жертвой тех глупых убеждений. Не злорадствую. Это факт.
Но теперь ОНА ПРАВА. Я сам не жалую некоторых россиян у которых подобно Березовскому в кармане лежит запасной паспорт. Но Туркмения это особый случай. То Соглашение о двойном гражданстве позволило спастись десяткам, сотням тысяч людей и бежать из этого ада «Нейтрального, независимого Туркменистана». Россия не признала шулерскую игру Ниязова с ликвидацией двойного гражданства, Гос.Дума не признала сговор Путина и Ниязова о его ликвидации.
И наконец, достала как власть полуграмотных националистов-идиотов вроде нынешнего президента Тм, так и их оппоненты окопавшиеся на Западе: т.н. «демократическая оппозиция». Чума на оба ваших дома. Скоро появится новая сила. Третья сила. Сила тех, кто хочет возвращения Туркмении в цивилизованное русло навеки с братским русским народом. Осталось недолго. Следите за новостями. И удачи вам. Надеюсь встретимся.
ОПЕЧАТКА
берды написал 11.09.2011 00:24
отвечаю ......... (умнику который Мне пишет про права человека)
(без названия)
берды написал 11.09.2011 00:23
отвечаю мистеру ХХХХ
я живу и работаю в туркмении и ваши представления о нашем тоталитарном режиме, в том смысле что все сайты блокирутся вам не понять, так ка я щанахожусь в туркмении и свободно захожу на любой сайт, а вот вам сидя за бугром уж очень легко "лаять" и мне приходит на мысль одна басняпро слона и Моську. так что давайте не будем судить о стране о которой вы наслышаны только через интернет и оппозиционные сайты,я здесь живу и мне виднее
отвечаю ......... (умнику который не пишет про права человека)
Вы сначала разберитесь со своими Медвепутами а уже потом лезте в другие страны, так что не Вам меня учить не разобрашившись со своим мягко говоря г@@@@м. если вы такие правильные вы у себя в огороде наведите порядок а потом уже учите меня как выращивать свой огород
Re:
.......... написал 10.09.2011 21:22
- берды (10.09.2011 17:26)
Уважаемый берды!
Вы,как мне кажется,считаете,что человек не имеет права иметь двойное гражданство?
Вы считаете,что все в вашей стране идеально,что права граждан Туркменистана не нарушаются?
А как быть с этим=
"По материалам Amnesty International
23 июня 2008 года международная неправительственная организация «Международная амнистия» выпустила доклад о систематических нарушениях прав человека в Туркмении.[26]
В докладе указывается, что новое правительство пришедшее к власти в декабре 2006 года почти ничего не предприняло для устранения нарушений вызвавших озабоченность «Международной амнистии» и других правозащитных организаций. Отмечаются изменения, произошедшие с декабря 2006 года по 16 июня 2008 года включительно. Однако подчеркиваются систематические нарушения прав человека, укоренившиеся в правление президента Ниязова и продолжающиеся на момент составления доклада.
В докладе приведены документированные свидетельства несоблюдения в Туркмении следующих прав человека:
право на свободу слова;
право на свободу объединений;
право на свободу вероисповедания и убеждений;
право на справедливый суд, особенно в делах, имеющих политическую подоплеку;
право на свободу от пыток и других видов жестокого обращения;
право на альтернативную гражданскую службу (для сознательных отказчиков от воинской службы);
право на свободу передвижения и право свободно выбирать себе место жительства;
право на свободу от дискриминации.
В документе имеется перечень рекомендаций туркменским властям и международному сообществу, призванных улучшить положение с правами человека в стране."
"По материалам «Press Freedom Index»
По рейтингу свободы прессы «Press Freedom Index» («Репортеры без границ»), страна в 2010 году находилась на 176 месте из 178.[31]
Хотя эту тему мировая общественность старается не затрагивать, но в Бердымухаммедовских тюрьмах, содержится большое количество политических заключенных, которые подвергаются пыткам и содержатся в абсолютной изоляции, не имеющей аналогов в современном мире. По некоторым данным часть политзаключенных убиты по указанию Г. Бердымухаммедова."
"По материалам «Human Rights Watch»
Неправительственная организация, занимающаяся защитой прав человека более чем в 70 странах мира «Хью́ман Райтс Вотч» (англ. «Human Rights Watch», HRW — «Наблюдение за правами человека») сообщает:
В Туркменистане сохраняется один из самых репрессивных и авторитарных режимов в мире. Бердымухамедов пришел к власти после смерти в декабре 2006 г. пожизненного президента Сапармурата Ниязова. В первый год им были предприняты некоторые шаги по демонтажу ряда наиболее одиозных аспектов ниязовской социальной политики, однако подлинных реформ в области прав человека так и не последовало. Сотни, если не тысячи человек, остаются за решеткой, осужденные на неправосудных процессах по предположительно политически мотивированным делам. Сохраняются драконовские ограничения на свободу выражения мнений, свободу ассоциации, собраний, передвижения и религии."
=================================================
Это ответ,почему русские стремятся сохранить гражданство России,А НЕ КАКИЕ-ТО МИФИЧЕСКИЕ ПРИВИЛЕГИИ.
Re: Re: Re: Re: Re: Мистер КакВасТам...
tierollf написал 10.09.2011 21:10
Вот, о чем я и говорил, злобный тролль). Значит, вы мой комментарий не пропустили,а я на ваши реплики должен молчать в тряпочку? Ведь первый мой коммент вас никак не касался, я к статье его написал. Двойные стандарты налицо. А вы не извращенец, случаем? или гарант чьей-либо Конституции? Вот для таких, как вы и нужно двойное гражданство. Что, минусов к моим комментам вам недостаточно? Желаете еще и последнее слово за собой оставить? Мистер Икс, млин ))). Жабу свою в банку спрячьте, а то совсем задохнетесь, дорогой мистер, ЧитающийНаНочьКонституцию.
Re: Re: Re: Re: Мистер КакВасТам...
Мистер Икс написал 10.09.2011 20:51
Увлекшись своей свободой слова, вы отвлеклись от основной темы. Ну а свое мнение я вам не навязываю. Вы можете не читать мои комментарии и, тем более, не отвечать на них. Ведь за вами "свобода слова". Вопрос закрыт.
И это... мистер...
tierollf написал 10.09.2011 20:46
Вы, кстати, заголовок чуть выше комментов хорошо видите? КОММЕНТАРИИ К СТАТЬЕ называется. Так вот - есть что сказать по существу статьи, или свое личное мнение по ее поводу высказать - вот и пишите. а комментировать чужие комменты - это называется флуд. Не надо троллить. Не нравится моя точка зрения - ради бога. Поставьте минус моему комментарию и пишите свой. К статье.
Re: Re: Re: Мистер КакВасТам...
tierollf написал 10.09.2011 20:39
Я - не злопыхатель. Мне не нравится, когда у людей двойное гражданство. Это как двойные стандарты - можно рассуждать о морали и быть извращенцем. Или цитировать Конституцию, и грубо ее нарушать. Я уже объяснил вам, кому стоит рассказать содержимое сего достославного документа. У них даже блоги свои есть. Вот идите туда, и там ее рассказывайте. И цитируйте, к месту, или не к месту. Просьба не учить меня Конституции означает только то, что я с ней знаком. Меня не интересует ваше личное мнение, не пойму, какое вам дело до моего? Я Конституцию не нарушаю, а свободу слова мне этот документ и гарантировал.
1 | 2 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss