- Где доказательства того, что чудовищные доходы жен Шувалова, Шойгу, Суркова, Хлопонина напрямую не связаны с положением их мужей? Лужкову, когда его травили, ставили в вину миллиарды Батуриной. А этим ничего - можно? И как насчет борьбы с коррупцией? Она у нас носит избирательный характер?
- Эти декларации создают устойчивое впечатление, что в руководстве России собрались толпы либо жуликов, нагло и цинично издевающихся над гражданами страны публикацией нелепых данных о доходах своих близких (в лужковском стиле «я здесь не при чем, просто у жены талант к бизнесу»), либо жиголо, живущих за счет богатых супруг.
Не знаю, какой из вариантов хуже для общественной нравственности, но в любом случае таким не место в руководстве.
Если б у нас боролись с коррупцией как с явлением, - искореняли бы условия, «правила игры», поощряющие ее. Примеров в мире масса.
Но даже после громких «посадок» «правила игры», как правило, не меняются. Это значит, скорее всего, что «правила игры», порождающие коррупцию, и сама она вполне устраивают руководство; ему не нравится лишь тот элемент системы, который оно меняет - то есть отдельно взятые коррупционеры: кто-то зарвался, кто-то проявил неуважение, кто-то и вовсе принадлежит к чуждому клану...
Но замена одних коррупционеров другими имеет к борьбе с коррупцией такое же отношение, как боксерский поединок - к требованиям запретить бокс как таковой.
- Как понять устойчивый тренд, что доходы правительственных чиновников выше, чем у команды Медведева, а доходы Путина и вовсе выше, чем у Дмитрия Анатольевича? Президент так плохо работает?
- Вероятно, это отражение большей влиятельности премьера и правительства в целом, - а также более качественной работы президентских пропагандистов, которые показывают президента более близким к народу и ущемленным, заслуживающим жалости.
Неужели Вы верите, что декларируемые доходы имеют отношение к реальным?
- Как вообще оценить практику этих деклараций? Что она вообще дает? А если это просто фуфло и для отвода глаз - то какой в этом смысл?!
- Декларации имеют важный пропагандистский эффект: они показывают Западу и России, что государство стремится к честности. Не получается, но старается, - и уже выглядит уже чуть менее позорно.
Кроме того, это классическое «отвлечение на негодный объект»: общество начинает судачить о доходах и забывает об обязанностях. Уже не важно, кто что делает, - важно, кто сколько получает. Мы отвлекаемся от умирающих детей для пересудов о доходах мадам Голиковой. Нам неважен развал сельского хозяйства и срыв сева, - мы перемываем кости и кошелек бывшей владелицы СПА-салонов, возглавившей Минсельхоз.
Как ни смешно, декларации действительно несколько сдерживают алчность чиновников, заставляют их более умно прятать неофициальные доходы.
Но главное - декларации дают надежный компромат на коррумпированных бюрократов. Каждый из них знает: сделай он что не то - и его с позором проверят. Так что декларации, при всей их откровенной циничности, - важный инструмент управления.
- Как Вы думаете, а не надо ли нашим небожителям отчитываться не только о доходах, но и о расходах?
- Конечно, об этом уже и президент Медведев сказал. Еще раз пятьдесят скажет, глядишь, - и обсуждение начнется.
- По Вашим сведениям, были ли случаи наказания хотя бы одного чиновника, топ-менеджера в руководстве страны за недостоверную декларацию?
- В сентябре прошлого года за это показатель был уволен из Минобороны генерал-майор Гайдуков, занимавшийся не чем-нибудь, а ядерной безопасностью. В марте этого года в Ростовской области в результате прокурорской проверки было уволено еще шесть. Было заявлено, что за это будут увольнять сотрудников МВД.
Это один из инструментов «чисток», правда, мало применяемый, а также простая демонстрация того, что оружие в принципе может выстрелить.
- Уместен ли такой образ: то, что декларируется - надводная часть айсберга (1/7), под водой все остальное - 6/7? Или тут расклад иной?
- Не для всех, но несколько лет назад был скандал с фотографиями жены Министра финансов Кудрина: стоимость только надетого на ней было оценено примерно в годовой доход ее мужа. Хотя, с другой стороны, они не толстые - может, и не едят.
Думаю, члены правящего Россией класса клептократов декларируют небольшую часть своих реальных доходов, которая у каждого своя. Но доходов жен свидетельствует, на мой взгляд, о стремлении этих «жиголо» к легализации доходов. Ведь у критической их части настоящая жизнь протекает на Западе, а там неотмытыми деньгами пользоваться с каждым годом все сложнее.
- Суммы в декларациях этих лиц несравнимы с декларациями обычных, рядовых граждан. Это нормально? Скажем, за рубежом такая же ситуация? Наверное, правильно, что руководящие лица страны должны зарабатывать много? И больше, чем население страны? Или это барство и все должно быть не так? Как рядовому человеку относиться к этим цифрам - завидовать, злиться (и на кого? На себя или на богатого президента?) или воспринимать как данность?
- Руководитель должен получать больше подчиненного: у него ответственность выше. Но разрыв в доходах не должен отрывать руководителя от жизни и превращать его в Марию Антуанетту, советующую жалующимся на недостаток хлеба перейти на пирожные.
Разрыв в доходах не должен шокировать население и разжигать социальную вражду.
Рядовому человеку надо реагировать на эти показатели, по-моему, адекватно: как на количественное выражение несправедливости и презрения к нему со стороны правящей тусовки, как на циничную демонстрацию ее абсолютной чуждости «этой стране».
|
|
