Кто владеет информацией,
владеет миром

"Баллистический спуск" русской космонавтики: "авгиевы конюшни"

Опубликовано 05.06.2008 автором в разделе комментариев 83

"Баллистический спуск" русской космонавтики: "авгиевы конюшни"

Так ли недешева на самом деле дорога в космос? Нужно наводить порядок с затратами в отрасли

Падение культуры производства (инциденты с нештатными посадками «союзов») и отставание РФ в создании перспективных космических транспортных систем очевидны. Однако беда кроется не только в косности руководства. Дело еще и апатии, цинизме, неразберихе и откровенной алчности, поразившей русскую космическую отрасль.

Отечественная космонавтика сегодня очень больна. Она ждет своих целителей - одержимых мечтателей, которые при этом кристально честны и по-менеджерски расчетливы в достижении целей.  Сегодня нужны, образно говоря сергеи королевы и лаврентии берии.  

Они нужны не только в Роскосмосе - они необходимы  прежде всего в Кремле...

 

НИЩАЯ ГОРДОСТЬ СТРАНЫ

Вообще-то космонавты должны быть гордостью страны, ее элитой. Знаете, сколько их в РФ? Всего около сорока. Вернее есть три отряда: основной, военный - в Центре подготовки космонавтов (ЦПК) имени Гагарина, в Звездном городке по Щелковскому шоссе. Это люди в погонах, выходцы из ВВС. Вторая часть - это отряд космонавтов из корпорации «Энергия», строителя космических кораблей. Есть маленькая группа и у ИМБП - Института медико-биологических проблем. Несмотря на немногочисленность космонавтов в РФ, они у нас - нищие. И вообще в этом отряде, как в капле воды, отразились почти все несчастья и безобразия космонавтики РФ.

Во-первых, наши «звездоплаватели» - нищие. Зарплата гражданского космонавта на 2008 г.  - около тысячи долларов. Зарплата военных доходит до 60 тысяч рублей, но им скоро срежут все военные надбавки, оставив 25-30 тысяч целковых. Ну, не нужны Минобороны РФ пилоты орбитальных кораблей. ЦПК теперь не в ведении военного ведомства, его должны передать Роскосмосу для создания единого отряда космонавтов - однако в жизни центр теперь болтается как бы между небом и землей. Что-то ЦПК получает от подготовки иностранцев и космических туристов, но это так... Подножный корм.  И куда идут эти денежки - простым космонавтам знать не полагается.  Между тем, техническая база ЦПК ветшает и устаревает. Вряд ли переход под патронаж Роскосмоса что-то изменит в величине заработков космонавтов и в финансировании ЦПК: ведомство Перминова само постоянно плачет по поводу нехватки средств. Для завершения картины пара мазков: не все космонавты РФ имеют квартиры (у лопающейся от нефтедолларов власти на это денег нет), а сам ЦПК возглавляет великий Василий Циблиев. Единственный в мире космонавт, дважды (пилотируемым кораблем и грузовиком «Прогресс) таранивший станцию «Мир».

То есть, бело-сине-красные макаки установили для людей сложнейшей и очень опасной профессии зарплату в пол-жалованья паршивого московского менеджера по продаже мобильных телефонов. Все высокотехнологичное, что досталось «низшей расе» расеян от великого Советского Союза, эти обезьяны умудрились испоганить, изгваздать, разорить.  Некоторые идеалисты предлагают создать на базе ЦПК международный университет высокого уровня. Но это, судя по всему, почти несбыточные мечты.  

При этом полететь в космос сегодня для космонавта стало огромной проблемой. Интенсивность полетов по сравнению со временами СССР снизилась более, чем наполовину. Сегодня в экспедиции все хотят получить опытных пилотов. То есть, тех, кто уже летал. А где набираться опыту молодым? Подписание соглашения о том, что РФ теперь становится монопольным «извозчиком» на станцию МКС и обратно, а также вывод из строя американских «шаттлов» стали страшными ударами по отряду космонавтов РФ. Ведь теперь практически все места на кораблях типа «Союз» забронированы за иностранцами. Русским остается место командира-«таксиста». Теперь попасть на орбиту продолжателя дела Гагарина стало втрое труднее. Ну, еще иногда местами на наших кораблях еще и приторговывают. Ибо дух эпохи - срубить валюты любой ценой.

При этом в отряде космонавтов РФ, как в захудалом детдоме - проблемы с одеждой. Даже с тренировочными костюмами. Спасибо, недавно наш главный спортсмен, еще советская звезда хоккея Вячеслав Фетисов выручил: подарил ЦПК спортивные комплекты.

Таковы они, сегодняшние будни космоса РФ. Но это, читатель, еще цветочки.

 

СКОЛЬКО НА САМОМ ДЕЛЕ СТОИТ КОСМОС?

А вы знаете, сколько стоит комплект из белья, носочков, трусов, шортов и рубашек на одного космонавта, что в полете используется? 700 тысяч рублей. И ничего особенного в этой одежке нет: в хорошем торговом центре можно купить все это раз в двести дешевле и лучшего качества.  Но конкурса на поставку одежды для экипажей не проводится.

Маленькая баночка мясных консервов Бирюлевского комбината для полетного пайка (из тюбиков уж давно не едят) - это 200 рублей. То есть, раз в восемь дороже, чем  обычные гражданские консервы, что лежат в магазинах. Они говорят, будто их консервы - «супер-пупер», но это, как говорят сами космонавты, не так.

 А перископ ВСК для переднего обзора на корабле «Союз» стоит 45 миллионов рублей. Убей нас Бог: разве может  не шибко сложное устройство из трубы, электромотора и призм стоить столько же, сколько навороченный современный танк - почти 1,9 млн. долларов? Столько же, сколько сорок дорогих джипов? При этом ВСК можно спокойно заменить на современные видеокамеры, потратив на сие в тысячу раз меньше. Про стоимость других узлов и систем космической техники лучше и не заикаться. Они зачастую как будто из золота отлиты. По сведениям из наших источников, комплектующие для космической техники поступают по ценам, завышенным в ... сказать страшно сколько раз. По большому счету, полеты в космос можно совершать с затратами как минимум вдвое меньшими. Введение конкурсов на поставку комплектующих для новой техники позволило бы сэкономить изрядные средства. Взять хотя бы теплозащитные материалы. Особенно если брать их не у тех, кто делает защиту для пилотируемых кораблей, а у тех, кто работает на оснащение возвращаемых спутников.

Конечно, на то есть уважительная причина: падение производства в РФ по сравнению с СССР в космической отрасли, как  и во всей «оборонке», объективно раздуло себестоимость продукции. Ведь тут хоть сто ракетных двигателей (самолетов, теплозащитных экранов, перископов) делай, хоть один - все равно нужно задействовать весь завод, выводить на работу такое же число рабочих и инженеров. Вот и получаются малосерийные партии произведенного буквально золотыми. Что в космической отрасли, хоть в танкостроении.

Но имеется  и вполне субъективная причина: желание подоить бюджет. Беда сия наблюдается  с хрущевско-брежневских времен, когда «под космос» тратили огромные деньги, не контролируя структуру затрат. Мол, гонка идет с американцами, на карту поставлен престиж страны - платим! Сталинский контроль над затратами был забыт. В принципе, тем же самым страдали (и страдают) американские корпорации, занятые выполнением заказов для Пентагона и НАСА. И в США середины 1980-х полыхали скандалы с кофейниками за 500 долларов и сиденьями для унитаза в тысячу «зеленых».

Сегодня очень многие начальники в космической отрасли РФ норовят действовать так  же, как и во времена Брежнева. Только нынче ко всему добавился и чисто шкурный интерес: отщипнуть себе лично, в собственный карман. Естественно, поделившись с теми, кто распределяет космические заказы. И эту грабиловку страны нужно уничтожать, ломать порочную «антисистему». Но кто это в РФ делать будет, коли все общество, начиная с самых верхов, одержимо страстью к «пилению»? Жуткая расеянская коррупция вкупе с бюрократизацией пожирают будущее и космической отрасли, и всей страны. Прости, читатель, процитирую сам себя - отрывок из книги «Цунами 2010-х».

«...За что бы ни брались "бело-сине-красные" сановники 2000-х годов - все получается невероятно дорого, неэффективно и по-идиотски. Как говорится, через одно место.

В 2007 РФ-начальники завопили: "Ура-ра! Сейчас мы сделаем свою спутниковую систему глобального позиционирования - ГЛОНАСС-М! И будет она работать и на крылатые ракеты, и на коммерческих пользователей!"  Из бюджета бросили полмиллиарда долларов на первый же год, назначили куратора - кагэебэшника Сергея Иванова. Мол, доведем к 2009 г. число спутников системы до нужных 24-х - и ГЛОНАСС начнет полноценно работать.

И тут же выяснилось, что на самом деле спутники-то - старые, работающие недолго. Что нужно делать новый, совершенный аппарат "Ураган-К", а он появится только в 2010 году. Чего же вы запускать собрались, куда деньги ухаете?  ГЛОНАСС все время висит на соплях, ибо то один, то другой спутник отказывают. У американцев в системе GPS - 24 основных спутника-долгожителя плюс пять запасных, на всякий случай. Более того, США решили довести число аппаратов глобальной навигации до сорока восьми для вящей надежности. А россиянские начальники никаких запасных аппаратов не запланировали, а развертывание системы начали ДО того, как появится спутник для оной. Получается как в одесском анкедоте:

- Жора, жарь рыбу!

- Так ее ж еще нет...

- Жарь, Жора - рыба будет!

Вот только совсем не смешные денежки в миллиард-полтора долларов при этом реально уйдут невесть куда...

...Приведем пример из начала 2000-х годов. Министерство обороны Эрэф закупает у НПО имени Лавочкина два спутника "Экола-К". Но не напрямую, а через некое закрытое акционерное общество. Спутники стоят всего 360 миллионов рублей, но посредник накидывает на эту сумму еще один миллиард. Вот так, влегкую. Минус один миллиард из бюджета - совершенно бесполезно и для обороноспособности страны, и для ее космической индустрии. Всего несколько мерзавцев получают втрое больше целой фирмы с тысячами квалифицированных работников! По оперативной информации, это ЗАО состоит из доверенных лиц нескольких генералов. И что же? Государство сего просто не замечает. Те, кто потрошит казну, практически ничего не боятся. За ними не придут.

Между прочим, тот, кто стоял за всей этой схемой, в правление Путина был произведен в еще большие генералы и стал ба-альшим космическим начальником. А при Сталине он бы в лучшем случае сел с конфискацией всего натыренного. Ну, теперь вы представляете, куда денутся те сумасшедшие деньги, что Эрэфия сегодня пытается вложить в армию, оборонку, науку?»

Ценой этой всеобщей алчности становится, в частности, деградация космонавтики. Стремление легко нажиться, ничего при этом не делая, поразив и космическую бюрократию, приводит к тому, что в космонавтике РФ только и делают, что используют прежний советский задел, не создавая по сути ничего нового. А зачем? Новое - это большие многолетние затраты, которые Бог знает когда окупятся. Этого нам не надо! Все коммерциализируется в извращенной форме - и под сокращение попадают стратегические программы  развития. С другой стороны, расеянское космическое начальство отшвыривает все инновационные проекты, что могут решать те же космические задачи, что и старая техника, но при этом в несколько раз дешевле. А зачем? Ведь чем меньше затраты - тем меньше прибыли подрядчиков, тем труднее доить бюджет, тем меньше денег можно «пилить». Вот если бы начальство состоял из патриотов-фанатиков, одержимых целью возрождения России  и водружения нашего флага на Марсе - тогда другое дело. Эти «пилить» не будут, им подавай быстрое и эффективное решение задачи. Им инновации только на руку. Скажи делократу, что на Марс можно высадиться, потратив не 40 миллиардов долларов, а всего десять - и он с радостью схватится за нужное техническое решение. Ибо ему нужен Марс и слава России, а не счет в швейцарском банке.

Но таких беззаветных патриотов в начальственных сферах РФ давно нет. Здесь царят те, кто главной целью считает «пиление» и «доение» бюджета. Им не Марс  люб и желанен, а вилла в Каннах (на Рублевке) и миллиарды в кармане. И если им придется выбирать из марсианской программы стоимостью в 10 миллиардов и проектом в 40 млрд., они тут же выберут второй. И еще пожалеют, что нельзя обосновать затраты во все восемьдесят. Власть корыстных «пилителей» - это страшная штука для нашего будущего, и в космической отрасли оное видно весьма отчетливо.

Вот почему, например, нынешнее начальство заблокировало всякое развитие многоразовой, авиационной космонавтики. Мол, неперспективное это направление! Ну конечно: ведь тут космодромы не нужны (затраты на них исчезают), число одноразовых частей сведено к минимуму, стоимость вывода в космос килограмма полезной нагрузки авиакосмолетом, стартующим с авиаматки-разгонщика, в несколько раз меньше, чем у одноразовой ракеты, стартующей с дорогого в эксплуатации космодрома.

Ясное дело - неперспективно! Воровать тут столько же, сколько и раньше, не получится.

Сильно подозреваю, что практически готовую программу быстрого создания многоразового крылатого «Клипера» в 2008 г. затоптали копытами  по той же причине. Просто начальственной сволочи, брешущей об «успехах РФ в космосе», захотелось начать многолетнюю программу доения казны. Мол, надо сначала провести долгие предварительные исследования, потом разработать новый облик перспективной системы, а потом еще лет пятнадцать ее разрабатывать и испытывать, каждый год вытягивая из государственного кармана кругленькие суммы. То, что при этом страна потерпит поражение в космической конкуренции, бюрократов совершенно не волнует. Как не колышет их и угроза того, что страна лишится последних научно-инженерных и рабочих кадров в отрасли...

 

АПАТИЯ, РВАЧЕСТВО  И ЦИНИЗМ

Люди, еще не потерявшие совести и уцелевшие энтузиасты отечественного космостроения в один голос рассказывают об атмосфере цинизма, рвачества и апатии в некогда славных советских фирмах.

К 1985 году по всему СССР были развернуты НИПы - сооружения в полях и лесах с чашами приемных антенн. В мировом океане дежурил целый флот судов космической связи во главе с двумя исполинами - «Юрием Гагариным» и «Владимиром Комаровым». Сегодня оба корабля разрезаны на металл, а сеть НИПов - в упадке. Особенно если эти сооружения оказались на  нынешней «суверенной» Украине или в любом ином примитивном «бандустане». Заменить все это могли бы спутники-ретаснслятор на высоких орбитах, но Страна Советов их сделать не успела, а в РФ об этом никто из начальства не думает. Сейчас спутники-ретраснляторы есть у американцев - но не перешлешь же через них наши «экологические» данные!

Выход нашли радиолюбители, они придумали: давайте посылать цифровые снимки в нужные пункты с помощью пакетных, сжатых сигналов - и по радиолюбительскому каналу. Правда, при этом приходится ухудшать разрешение фотографий, но сие лучше, чем ничего. В одном из полетов привезли на борт радиолюбительскую аппаратуру, почти «контрабандой», опробовали связь. Работает, зараза! Но стоило потом явиться с идеей усовершенствования данного канала связи к разработчикам бортовых систем (речь шла о том, чтобы сделать грошовое приспособление к бортовому лэптопу), они увидели равнодушные глаза. Мол, на фиг нам стараться? На этом не заработаешь. Вот принеси на минимум 25 миллионов рублей - мы пошевелимся...

Это только один пример. А их гораздо больше. Цинизм и корысть, нежелание творчески работать - это бич современной Эрэфии. И немудрено, что такие настроения заразили и космическую отрасль. Вот почему, глядя на все это, Лаврентия Павловича начинаешь вспоминать с грустью. Каких чудес творческого энтузиазма в РФ можно ждать, если поведение правящей верхушки разложило и заразило все общество? Если у власти с 1991 г. и по сию пору находятся уголовники и коррупционеры, что гребут бабки лопатой без особых усилий?  Если откровенный взяточник на самом верху, нагло отмазанный от суда, потом делается помощником президента? Глядя на верховных макак, и низы превращаются в рвачей да циников. Ибо каковы попы - таков и приход. И пока эта верхушка пребывает у власти, ни черта не изменится. Ни в космической отрасли, ни в любой другой сфере.

Это огромная ошибка: считать, будто  все проблемы космической промышленности РФ можно решить простым увеличением финансирования. Сегодня чем больше денег дашь - тем больше их украдут и растранжирят. Сначала нужно расстрелять несколько десятков воров-высших менеджеров отрасли, а несколько сотен - посадить с конфискацией имущества, приведя к руководству иных руководителей: делократов, патриотов-фанатиков с качествами первоклассных управленцев.

 Сие  нужно сделать везде. В системе Роскосмоса. Во всех прочих ведомствах. В авиапроме. В судострении. В строительстве и на транспорте. В сельском хозяйстве. В электронной индустрии. В Минфине и Центробанке.  И т.д.

Но прежде всего - в Кремле и на Старой площади.

Без последнего все прочее и бессмысленно, и невозможно.

 

ИНОЕ ДАНО!

Выскажете, что похожий процесс раздувания затрат идет и в государственной космонавтике США? И там тоже - некоторый застой в развитии?

Это не оправдание. Что, если американцы завтра начнут гуртом в пропасть сигать - и нам то же самое делать? Своим умом жить надо. Нам давно пора создавать антикоррупционную, делократическую космонавтику.

И это возможно! Посмотрите на те же США. Там сейчас образовалось несколько групп миллионеров-космических энтузиастов, что откровенно смеются над государственным агентством НАСА (можно сказать, Америкакосмосом) и презирают его. Мол, эти ср...е чиновники используют технические решения 1940-х годов и безбожно доят бюджет. А  там, где эта федеральная шваль тратит миллиарды, мы обходимся миллионами долларов - и строим свои легкие корабли, способные выходить в ближний космос. Ибо мы снижаем затраты до минимума и используем самые передовые технические решения. И действительно: именно энтузиасты-предприниматели, что гонятся прежде всего не за прибылями, а за решением проблемы, создали реальную альтернативу и ракетно-космодромной космонавтике, и ублюдочной схеме старого «спейсшаттла». Они первыми в мире, не взяв у государства ни цента, запустили космический самолет с борта самолета-разгонщика (Берт Рутан). Они строят частный космопорт - и сделают на его базе вполне прибыльное предприятие: и по катанию туристов, и по выводу на орбиту коммерческих спутников.  Не сегодня-завтра они запустят на орбиту и частную орбитальную станцию на надувных конструкциях, причем стоить она будет в десятки раз меньше, чем государственные махины.

Но не только в Америке есть подобные ребята. И у нас имеются энтузиасты, что сами разрабатывают толковые проекты - то легких космопланов, запускаемых с борта самолета-разгонщика, то небольших капсул, рассчитанных на полет в один виток вокруг Земли с одним туристом. К сожалению, денег у таких вот фанатиков в РФ нет. Тут вам действительно не Америка...

Вот почему мы считаем: отечественную космонавтику можно и нужно спасти! Любой нормальный правитель страны поступил бы так: устроил бы конкурс, скажем, на решение конкретной задачи. Победителю - финансирование из кармана государства. Скажем, конкурс на создание нового космического корабля. А участвовать в нем могут и прежние фирмы-гиганты, и небольшие творческие команды. И тогда мы увидели бы чудо: стоимость космических программ резко снижается, зато на сцену выходят самые прорывные и смелые проекты-сгустки инноваций. И на Марс мы бы тогда слетали, и орбитальные миссии сделали бы сравнимыми по цене с полетом на «Конкорде» и Ту-144. И фирмы-гиганты в такой атмосфере подтянулись бы, стали бы выдвигать вперед самых творческих людей.

Кстати  говоря, так делал и Сталин - в авиастроении. При нем рядом с грандами вроде Туполева, Яковлева или Поликарпова существовали небольшие КБ: Сухого, Черановского, Бартини, Москвичева, Болховитинова, Мясищева, Бериева, Шаврова и т.д. Они тоже предлагали свои варианты машин, заставляя «китов» шевелиться, соревноваться с «мелочью», использовать инновации. И некоторые из тех «малых» потом, выдержав конкуренцию,  выросли в грандов. Знаменитый Павел Сухой, к примеру. 

Вот он,  возможный путь к спасению и нынешней космонавтики. Это - вторая часть ее оздоровления, наряду с чисткой верхушки. Но, увы, сегодня такую политику в РФ проводить попросту некому. А потому наша космонавтика на глазах срывается в «баллистический спуск». Оттого некогда славные и сверхнадежные корабли «Союз» теперь едва не губят свои экипажи. Оттого русских в космосе опережают не только американцы, но и европейцы с японцами, а сзади стремительно напирает Китай.

Наша космическая отрасль сегодня погибает. К полувековому юбилею полета Гагарина она рискует стать неконкурентоспособным и небезопасным «техническим музеем». Знающие люди говорили мне: в запасе у нас осталось всего несколько лет. Кадры уходят, теряют квалификацию, спиваются. Дальше наступит обвал...



Рейтинг:   4.80,  Голосов: 20
Поделиться
Всего комментариев к статье: 83
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Админу
вещун написал 07.06.2008 13:25
Ну уж пора заБАНить за хамство моего клона "вещун".
Re: Re: А я полностью присоединяюсь к мнению
вещун написал 07.06.2008 13:21
Мечта то у всех все-таки одна...
У одних - $1000000.... и в теплое местечко, у других - "по щучьему веленью" "маленький свечной заводик". А у меня вот клитор чешется и хуя хочется негритянского пососать.
Даже такая комплексная мечта как "мир во всем мире" в итоге сводится к простому - Халява! Чтоб не "в поте лица своего есть хлеб свой",
а как в старые добрые времена, в раю. Только вот пустячек - насчет рая у каждого свое представление. Мечта то у всех все-таки одна...
У одних - $1000000.... и в теплое местечко, у других - "по щучьему веленью" "маленький свечной заводик".
Re: А я полностью присоединяюсь к мнению
АлександрК написал 07.06.2008 13:13
Я посмотрел. Есть птицы, которые живут на помойках в городах. это голуби, воробьи, вороны, и какие-то галки еще есть.
Есть птицы, которые живут , скажем, в гамбурге около кафешек на набережной, такие откормленные, громкоголосые нагловатые лебеди и прочие утки. Которые типа красивые - и привлекают туристов.
Прохожему
вещун написал 07.06.2008 13:11
Мне больше нравятся прямоугольные, а Вам?
А я полностью присоединяюсь к мнению
Тоже из зала написал 07.06.2008 13:02
Пилотируемый корабль-ДОПОТОПНЫЙ!
НАУКИ В КОСМОСЕ ПОЧТИ НЕТ!
ОЧНИТЕСЬ ТАМ В КРЕМЛЕ!!!!
Перестаньте озираться на Вашингтон!!!
ЕСЛИ СРОЧНО НЕ НАЧНЁМ ФИНАНСИРОВАНИЕ НОВЕЙШЕГО МНОГОРАЗОВОГО ПИЛОТИРУЕМОГО КОРАБЛЯ, ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ (ПЯТЬ ЛЕТ) МАКСИМУМ, ОКАЖЕМСЯ В КОМПАНИИ КИТАЙЦЕВ, ИНДУСОВ И БРАЗИЛЬЦЕВ!!!!!
И еще будем гордиться, что вроде не совсем загнулись и вот такие большие(но малоразвитые) страны вроде не лучше нас!!!!
Но и они нас обгонят потому, что не жалеют сначала денег на подкуп наших чиновников, для воровства НОУ-ХАУ, а потом и на дальнейшие уже свои разработки! И снова на подкуп наших чиновников, для того чтобы вставляли палки в колеса своим космическим разработкам!!!
И кстати!
Такие серые личности как Перминов, ЧТОБЫ НЕ МЕШАЛИ!
А то представьте до какого МОРАЗМА ОН ПЕРМИНОВ дошел когда пытался навязать для многоразового корабля спуск и приземление на ПАРАШУТАХ!!!!?????!
Кстати те же европейци с которыми он все хочет дговориться и отвергли его дибильную идею о приземлении на парашутах!!!
ДОПОТОПНЫЙ ПЕРМИНОВ И МЫСЛИ У НЕГО ДОПОТОПНЫЕ!!!!!!!! Откуда его вообще выкопали????
ВЕСЬ МИР РАЗРАБАТЫВАЕТ И УЖЕ ПРИЗЕМЛЯЕТСЯ ПО САМОЛЁТНОМУ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ,
А МЫ ПЛЮХАЕМСЯ КАК ДЕРЬМО В КАЗАХСКУЮ СТЕПЬ!!!!
И ЕЩЁ ИЩУТ ЧУТЬ НЕ ПОЛСУТОК, КУДА ЖЕ ПЛЮХНУЛИСЬ ТО!!!
ВОТ СМЕХ ТО!!!!
ВОТ ЭТО НОУ-ХАУ!!!
ГНАТЬ НАДО ТАКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ в три шеи ПОГАНОЙ ЛОПАТОЙ, КОТОРЫЕ ТЯНУТ НАС В ПРОШЛОЕ!!!!
Иначе мы и дальше в застое космическом стухнем!
Он-Перминов, полный тормоз! Это видно из всех его интервью! Ему где нибудь дерьмо черпать на ферме, а не космосом руководить! Между прочим очень нужное занятие и он скорее всего справился бы!
Да и с европейцами договариваться, это полный ДИБИЛИЗМ! Какие у них наработки! Смешно говорить то даже! Если уж даже на своем космодроме в Куру наш допотопный Союз запускать собираются!
Ничего себе научный прогресс! Ракету списывать давно пора, а они ее использовать лет тридцать, а то и дольше собираются. И после этого о каких европейских разработках идет речь??!! С кем договариваться-то, это после пятидесяти лет нашей успешной работы в космосе????!!
Да этот Перминов просто САБОТАЖНИК И ПРОВОКАТОР!
Еще не все продал, надо остатки распродать за бесценок!
Иди Перминов еще с китайцами начни разрабатывать новый "корабель", им то еще не все продал... Когда даже скафандры и то один в один содраны с наших и их "корабель" с нашего! И никто ни гу-гу!
Коммерсанты долбаные космические!
Уже и "Энергию-Буран" продали???
вещунье
Прохожий написал 07.06.2008 12:57
да, чуть не забыл, очень приятно, что мои высказавания, видимо все, Вас возбуждают!
Это по поводу ссылочки...
И каким...Вам больше нравится?
Но это давайте уже в другой раз объяснимся...
Глупость и некомпетентность
Прохожий написал 07.06.2008 12:45
В общем, я вижу происходит обыкновенное забалтывание темы!!!
Глупость и некомпетентность посыпались как из решета!!!
Я понимаю...
Чем больше такой ахинее на обсуждении, тем меньше уважения к форуму... Читайте меж строк, кому это надо!!!
И если прочитав статью, посторонний человек захочет почитать обсуждения, то у него сразу отобъется охота на долго... Потому как о космосе ничего, зато всякой ахинеи и глупых разборок тьма!!!
Поэтому я заканчиваю дискуссию, до заинтересовавшей меня статьи!!!
Можете нести ересь и дальше...
Програмисту и Вещунье Перечитайте еще раз, только полностью если не въезжаете
Прохожий написал 07.06.2008 12:30
Програмисту-Перечитайте еще раз, только полностью и потом пймете, что спрашиваете меня сами не зная о чем?
"вещуну или - вещунье - Прохожий (2008.06.07 09:46)
Вспомните только как у нас проходят демократические выборы президентов...
А с недавних пор и Гос.думы, и Губернаторов... И подумайте, кто же всетаки правит в стране...
Просто и Ельцын, Путин и Медведев, счастливчики которых решили поставить президентами..."
НУ НЕУЖЕЛИ , чтобы Вы поняли о чем я пишу, мне буквально каждое слово надо разьяснять, тоже как и вещунье все по полочкам раскладывать....
НУ ПРЯМ КАК В ШКОЛЕ!!! УЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ МЕЖ СТРОК!!!
А ТО, ВЫ САМИ, МОЕЙ ИРОНИИ И НЕДОВОЛЬСТВА ПРОИСХОДЯЩИМ НЕ УЛОВИТЕ НИКОГДА???!!!
ВИДНО, ЧТО ВЫ ПРОГРАМИСТ КАК И ВЕЩУНЬЯ , КАК ГОВОРИТСЯ МОЛОДЫЕ ЮЗЕРЫ, И МОИХ УЖЕ ДАВНИХ И БОЛЕЕ СОВРЕМЕННЫХ ВЫССКАЗЫВАНИЙ НА СЕЙ СЧЁТ НЕ ЧИТЫВАЛИ...
прохожему
вещун написал 07.06.2008 12:10
Ну скажите про себя: "Я не ленив и любопытен" - если Вам так больше нравится. Вот у меня собака боксер, точно - азартно не ленив и ужасно любопытен. А для вас прохожий есть любопытная ссылка, тема о перспективах русской космонавтики в свете нанотехнологий:
http://oladrunk.com/
клону "вещун"
вещун написал 07.06.2008 11:55
Прежде чем вызывать меня на дуэль, проверьте сначала компьютер, не свой, разумеется.
Прохожему
вещун написал 07.06.2008 11:49
Никто не очнется, т. к. все что делается в России, в том числе и в космосе, было давным-давно запланировано в США, и уж с лихвой заплачено тому, к кому Вы обращаете свои мольбы. Вы не будете услышаны, не напрягайте своих голосовых связок.
Re: Re: Re: вещуну или - вещунье
вещун написал 07.06.2008 11:47
В старые времена за подобное вызывали на дуэль: один на один, до смертного исхода. Но дуэли сейчас не в моде. Поэтому я приглашаю "прохожего" приехать в Краснодонск.
как можно без особого труда победить на выборах
программист написал 07.06.2008 11:45
Как можно победить на выборах? Элементарно. В компьютер закладывают заранее приготовленную программу. А все думают, что их голоса считают и выборы прошли честно. Прохожий, вы верите, что выборы Путина были честными, а не проходили по другому сценарию?
Re: Re: вещуну или - вещунье
Прохожий написал 07.06.2008 11:22
Не допускайте никогда грубости, тем более, что вы женщина...
Обидного, я Вам ничего не сказал... Наоборот, отрадно, что и женщина участвует в обсуждении статей на форуме, потому, что это скорее исключение чем правило, к сожалению!!!
А рассуждаю, я сразу на темы всех трех статей, которые вышли на форуме друг за другом!!!
О РОССИЙСКОМ КОСМОСЕ!!!
А о правящих кругах, чиновниках, олигархиках, экономике, внешней политике, социальных вопросах и т. д. ВСЕГДА!!!
Возвращаясь к теме еще раз повторяю:
Прохожий написал 07.06.2008 10:45
Пилотируемый корабль-ДОПОТОПНЫЙ!
НАУКИ В КОСМОСЕ ПОЧТИ НЕТ!
ОЧНИТЕСЬ ТАМ В КРЕМЛЕ!!!!
Перестаньте озираться на Вашингтон!!!
ЕСЛИ СРОЧНО НЕ НАЧНЁМ ФИНАНСИРОВАНИЕ НОВЕЙШЕГО МНОГОРАЗОВОГО ПИЛОТИРУЕМОГО КОРАБЛЯ, ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ (ПЯТЬ ЛЕТ) МАКСИМУМ, ОКАЖЕМСЯ В КОМПАНИИ КИТАЙЦЕВ, ИНДУСОВ И БРАЗИЛЬЦЕВ!!!!!
И еще будем гордиться, что вроде не совсем загнулись и вот такие большие(но малоразвитые) страны вроде не лучше нас!!!!
Но и они нас обгонят потому, что не жалеют сначала денег на подкуп наших чиновников, для воровства НОУ-ХАУ, а потом и на дальнейшие уже свои разработки! И снова на подкуп наших чиновников, для того чтобы вставляли палки в колеса своим космическим разработкам!!!
И кстати!
Такие серые личности как Перминов, ЧТОБЫ НЕ МЕШАЛИ!
А то представьте до какого МОРАЗМА ОН ПЕРМИНОВ дошел когда пытался навязать для многоразового корабля спуск и приземление на ПАРАШУТАХ!!!!?????!
Кстати те же европейци с которыми он все хочет дговориться и отвергли его дибильную идею о приземлении на парашутах!!!
ДОПОТОПНЫЙ ПЕРМИНОВ И МЫСЛИ У НЕГО ДОПОТОПНЫЕ!!!!!!!! Откуда его вообще выкопали????
ВЕСЬ МИР РАЗРАБАТЫВАЕТ И УЖЕ ПРИЗЕМЛЯЕТСЯ ПО САМОЛЁТНОМУ НА СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ,
А МЫ ПЛЮХАЕМСЯ КАК ДЕРЬМО В КАЗАХСКУЮ СТЕПЬ!!!!
И ЕЩЁ ИЩУТ ЧУТЬ НЕ ПОЛСУТОК, КУДА ЖЕ ПЛЮХНУЛИСЬ ТО!!!
ВОТ СМЕХ ТО!!!!
ВОТ ЭТО НОУ-ХАУ!!!
ГНАТЬ НАДО ТАКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ в три шеи ПОГАНОЙ ЛОПАТОЙ, КОТОРЫЕ ТЯНУТ НАС В ПРОШЛОЕ!!!!
Иначе мы и дальше в застое космическом стухнем!
Он-Перминов, полный тормоз! Это видно из всех его интервью! Ему где нибудь дерьмо черпать на ферме, а не космосом руководить! Между прочим очень нужное занятие и он скорее всего справился бы!
Да и с европейцами договариваться, это полный ДИБИЛИЗМ! Какие у них наработки! Смешно говорить то даже! Если уж даже на своем космодроме в Куру наш допотопный Союз запускать собираются!
Ничего себе научный прогресс! Ракету списывать давно пора, а они ее использовать лет тридцать, а то и дольше собираются. И после этого о каких европейских разработках идет речь??!! С кем договариваться-то, это после пятидесяти лет нашей успешной работы в космосе????!!
Да этот Перминов просто САБОТАЖНИК И ПРОВОКАТОР!
Еще не все продал, надо остатки распродать за бесценок!
Иди Перминов еще с китайцами начни разрабатывать новый "корабель", им то еще не все продал... Когда даже скафандры и то один в один содраны с наших и их "корабель" с нашего! И никто ни гу-гу!
Коммерсанты долбаные космические!
Уже и "Энергию-Буран" продали???
вот тут анекдотец для вас
АлександрК написал 07.06.2008 10:24
Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен
из Европы:
- Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать.
- А зачем?
- Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку
и нарвешь намного больше!
- А зачем?
- Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьемы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать!
- А я в принципе и так лежу и ничего не делаю!
Re: вещуну или - вещунье
вещун написал 07.06.2008 10:13
Мудак ты прохожий. И больной на всю голову к тому же, если не понял о чем в статье написано, то это у тебя проблемы надолго! А я все таки женщина и вести ко мне вам надобно подобающе.
вещуну или - вещунье
Прохожий написал 07.06.2008 09:46
"Я даже устала задавать эти почему."
Дорогая Вы наша почемучка!!!
Я то ведь полностью разделяю все ваши тревоги и переживания!!!
Все Ваши почему задает вся страна кроме проворовавшихся чиновников и ими выпестованных алигархиков!!!
Вы же своими высказываниями опять говорите, что от Путина как раз все и зависит...
Зависит, но видимо, да и просто да-а-алеко не все!!!
Вспомните только как у нас проходят демократические выборы президентов...
А с недавних пор и Гос.думы, и Губернаторов... И подумайте, кто же всетаки правит в стране...
Просто и Ельцын, Путин и Медведев, счастливчики которых решили поставить президентами... Но Путин хоть, что то сделал для страны, скажем в отличии от Ельцына, который только разрушал и при его непосредственном участии создали целую плеяду воров-алигархиков!!!
Такое впечатление, что до сих пор Вы только и прочитали, что первые предложения моего последнего опуса, как будто до последнего времени я ничего не писал???!!
Я же очень остро всегда критиковал существующую власть-мягко сказать...
Но делать то все равно, что то надо!
Революции нам больше не подходят...
Значит надо, чтобы власть повернулась к стране передом, а к зарубежью задом-выражаясь по сказочному. Только конечно не надо утрировать...
Re: Евгений Шнейдер
Стрелок-радист написал 07.06.2008 08:58
Вещун,
большинство читателей данного сайта и участников форума прекрасно знают, что Россией управляют США. Сначала через консультантов и референтов ЦК КПСС, через институт США и Канады. Потом - через "чикагских мальчиков". А теперь - напрямую, через личных друзей Буша. : ))
Другой вопрос, что можем сделать мы, чтобы это прекратить???
Каждый честный человек делает свое дело.
Максим Калашников пишет свои замечательные книги и статьи, например.. А.Ю. Баранов - создал этот сайт.
Евгений шнайдер
вещун написал 06.06.2008 19:58
Последнее мое утверждение можно отнести и к Ющенко.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss