Кто владеет информацией,
владеет миром

Сталин против "Йеху Москвы" (ч.5)

Опубликовано 26.05.2010 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 118

Сталин против "Йеху Москвы" (ч.5)

Начало: Сталин против "Йеху Москвы" (ч.4)

Сталин против "Йеху Москвы" (ч.3)

Сталин против "Йеху Москвы" (ч. 2)

Сталин против "Йеху Москвы"

Опять же, поскольку объяснения Венедиктова были устными, пересказать их не могу, но поскольку он после суда дал объяснения радиослушателям, то дам эти его словеса, уточнив их после цитирования в той части, в которой он о событиях на суде умолчал. Итак:

«А. ВЕНЕДИКТОВ - Суд никогда не бывает предрешенным. Хотя мне казалось, что мы были достаточно убедительны хотя бы даже в документах еще до решения суда. Что у нас оспаривалось. Матвей Ганапольский сказал в прямом эфире, что Сталин подписал указ, в данном случае слово «указ» неточное, мы согласились, разрешающий расстреливать детей с 12-летнего возраста. Но он подписал. Но мы запросили архивы, получили рассекреченные документы, мы их опубликовали, представили. Что тут обсуждать? Тем не менее, 7 часов суда с 10 до 17 мы вынуждены были доказывать, что белое это белое, а черное это черное. Что красное это красное, а синее это синее. Более того, меня, конечно, совершенно потрясли люди, которые заявляют, что они поклонники Сталина, сталинисты, что Сталин наше все и при этом они доказывают, ну что он подписал, он же был одним из пяти секретарей ЦК. Он был такой же, как Каганович, Жданов, Ежов. Я говорю: подождите, вы хотите сказать, что Жданов, Каганович были равны Сталину? Что Сталин не был руководителем государства. Они говорят: да, Сталин не был руководителем. Он не имел права это подписывать. Получается, что я был самый сильный сталинист среди них, который говорил, что Сталин руководитель советского государства и имел право подписывать. Сказали бы они это при Сталине, что он не имеет права чего-то там подписывать.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - А что самое удивительное было в этой истории?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот это и было удивительно, потому что мы ожидали, что люди в суд идут хоть с какими-то доказательствами. Нет, разговор был простой. Вы все врете, документы фальшивые, Сталин не имел права ничего подписывать. А если он подписывал, никто не должен был - внимание - соблюдать то, что он подписывал. Потому что он не имел права подписывать. Как на это можно возражать? Поэтому моя позиция, позиция радиостанции была в этом смысле абсолютно простая. Ну вот же документы, вот они, видите, И. Сталин. Подпись - Сталин. Ну дальше что? Вам может нравится, что детей расстреливали с 12-летнего возраста, может, вы любите это, я не знаю. Но он подписал, хоть тресни, он подписал. Подпись вот она. И я думаю, что это и убедило суд, потому что мы там не занимались политикой, а они занимались политикой. Они нам рассказывали про катынское дело, про Израиль и Палестину, про то, что Сталин никто и звать его никак. А мы говорили: он руководитель государства, он подписал. А как иначе? Это какой-то бред и потерянный день моей жизни. Мне этот день жалко. Если честно, мне этот день жалко. Очевидная история. Но это первый процесс в Советском Союзе, в РФ, где суд, отказав им в их претензиях, признал таким образом нашу правоту. То есть подпись Сталина под такими документами, то есть ответственность политического деятеля за то, что он подписывает. Он за это отвечает.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это важный итог этого дела.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это первая инстанция, посмотрим, будут ли они идти в кассацию. Если они пойдут в кассацию, то мы поставим вопрос о так называемом ненадлежащем истце. Объясню для наших телезрителей и радиослушателей, по законам РФ подать иск о защите чести и достоинстве, если человек уже ушел из жизни, может только родственник. Вопрос о том, является ли Евгений Яковлевич Джугашвили родственником Сталина, остается открытым. Мы знаем, что Светлана Аллилуева, дочь Сталина называла его самозванцем. Мы знаем, что его якобы «сестра», Галина Яковлевна называла его самозванцем. Значит, тогда мы будем требовать экспертизу. Еще раз возобновим наше требование провести научную экспертизу, то есть экспертизу ДНК. Для этого нужно будет эксгумировать Иосифа Сталина и в следующем часе у нас будет управляющий делами президента Владимир Кожин, и я задам ему вопрос, что если мы потребуем эксгумации, Кремль готов вскрыть могилу.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Но вы уже требовали этого.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы не требовали. Мы заявили ходатайство. Мы на нем не настаивали, потому что для нас сегодня было важно, по существу подписывал Сталин документ, разрешающий расстреливать детей с 12-летнего возраста или не подписывал. И неважно, кто подал. Вообще я не понимаю, почему родственники, такие законы. Даже если подал гражданин с улицы, сочтя себя сталинистом оскорбленным или общественное объединение, мне кажется, что главное доказать истину, а не кто подал. Поэтому мы сегодня придержали наше ходатайство, добились в суде, доказали свою правоту, если же наши оппоненты будут идти дальше, значит мы пойдем дальше тоже.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Какое-то ощущение сложилось от общения с этими людьми? Они пойдут дальше или им уже хватило этой истории?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Они пойдут дальше. Дело в том, что я хочу сказать в их защиту, что эти люди верят в то, что они говорят. Как мне кажется. Может быть, я ошибаюсь. Они верующие. А вера, как известно, не требует доказательств. То есть если бы они зарегистрировали какую-то религиозную секту типа «за Сталина», я бы их понимал гораздо лучше, чем сейчас. Ну верят, люди верят, что земля квадратная, солнце холодное. Что земля на китах, на дельфинах. Они верят. Ну что с этим поделаешь. Они реально верят. Эти люди реально верят, что все, что там про Сталина, все неправда». http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/680442-echo/

Однако помимо этих словесов, Венедиктов остановился и на доказательствах «йеху»- на тех документах, которые они присоединили к делу, как доказательства своей правоты, но о них ниже.

А после того, как Венедиктов выговорился, я задал ему вопросы, на которые Венедиктов, как ни странно, бодро ответил и ответил, в основном, однозначно. Там где адвокат Резник тщательно запутывал ответ, чтобы не сказать «да», Венедиктов бодро подтверждал:

«Признаете ли вы, что:

- в 1935 году Сталин занимал должность одного из пяти секретарей ЦК ВКП(б)?

- Да.

- в 1935 году Сталин занимал также должность одного из 11 членов Политбюро ЦК ВКП(б)?

- Да.

- в 1935 году в Партии не было должности Генерального секретаря, а председательствующим в Политбюро всегда был глава советского правительства, на тот момент В. М. Молотов?

- Нет, эта практика закончилась на Рыкове, председателем был Сталин.

-  в Уставе ВКП(б) не было положения, по которому 70 членов ЦК обязаны были исполнять решения Сталина, а не вырабатывать и не голосовать за общее решение всего ЦК, и не было положения, по которому 10 остальных членов  Политбюро были обязаны исполнять решение Сталина?

- Да.

- не было в СССР законов, которые бы предписывали законодательной власти СССР - ЦИК СССР (потом Верховному совету) - принимать законы по указанию Сталина, а не после их обсуждения и голосования всеми депутатами этого законодательного органа?

- Да.

- не было в СССР законов, по которым правительство СССР обязано было исполнять указания Сталина?

- Да.

- не было в СССР законов, по которым судьи обязаны были исполнять указания Сталина?

-Да.

- не было в СССР законов, по которым прокуроры обязаны были исполнять указания Сталина?

- Да.

- не было в СССР и в ВКП(б) законов, по которым Сталин имел бы в государстве и партии власть, большую, нежели остальные четыре секретаря ЦК ВКП(б) - Андреев, Жданов, Ежов и Каганович, - и большую, нежели остальные 10 членов Политбюро - Андреев, Ворошилов, Каганович, Калинин, Косиор, Куйбышев, Микоян, Молотов, Орджоникидзе и Чубарь?

- Да.

- представленные вами суду протокол заседания Политбюро № 24 от 26 апреля 1935 года, письмо председателя Верховного суда и Прокурора СССР Сталину и Молотову от 10 апреля и директивное письмо этих лиц прокуратурам и судам являются совершенно секретными документами?

Да.

- в открытых судебных процессах при постановке приговора суд не может руководствоваться секретными документами?

- Не знаю.

- при наличии указания закона, суд не может пользоваться противоречащими закону указаниями председателя Верховного суда и Прокурора СССР?

- Не знаю.

- специальные судебные органы - тройки при УНКВД - были созданы в 1937 году, то есть, через два года после Указа от 7 апреля 1935 года?

- Они действовали с самой революции, это Особое совещание было создано в 1937 году.

-  случаи расстрела 12-летних детей в СССР отсутствуют?

- Не знаю.

- в сталинском СССР отсутствуют случаи осуждения 12-летних детей по 58 статье УК РСФСР?

- Не знаю».

Согласно статье 68 Гражданского процессуального кодекса «Признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств. Признание заносится в протокол судебного заседания».

В русском языке «указ» - это «распоряжение, постановление верховного органа власти, имеющее силу закона». Именно в этом смысле слово «указ» и употребил Ганапольский, а Венедиктов под протокол в ответ на мои вопросы признал, что Сталин  технически не мог подписывать никаких указов. Если бы на его месте был даже не адвокат Резник, а хотя бы журналисты «Новой газеты», то вопрос с соответствием действительности начала фразы «Сталин подписал указ...» был бы исчерпан: ответчик признал ее ложность. Именно поэтому Резник и уклонялся от прямых ответов на эти вопросы.

Но в случае с «йехами» все превращалось в театр абсурда. Они признать, несоответствие действительности начала фразы, признали, но это их признание именно в их мозгах не зацепилось ни за одну извилину: они и после признания совершенно спокойно, с наивными глазками продолжали утверждать, что Сталин подписал указ! Тогда зачем же вы признавали, что Сталин не мог этого делать?!

Ответ «не знаю» являлся признанием суду, что они не компетентны в вопросах судопроизводства и делопроизводства, тем не менее, «йехи» и после этого признания, не моргнув глазом, продолжали давать суду «объяснения» и по этим вопросам. Почему я и писал, что хотел вопросами ударить по мозгам «йехов», но попал в пустоту.

Мы начали утверждения Венедиктова уточнять вопросами: где тот указ, который подписал Сталин? И Венедиктов достает документ и показывает нам, где указ.

Поясню. Когда в СССР детская преступность начала беспокоить СССР, то первыми забеспокоились в СССР прокуратура и репрессивные органы СССР - суды. Начиная с марта 1935 года прокуроры и судьи на местах совещались, что тут можно предпринять, а протоколы своих совещаний и предложения посылали Прокурору СССР А. Вышинскому. Вышинский, суммировав предложения с мест, 29 марта 1935 года посылает председателю Совета Народных Комиссаров Молотову предложение ужесточить наказания к несовершеннолетним преступникам путем наложения на них «взрослых» наказаний, поскольку до этого на них накладывались не меры судебно-исправительного характера, а меры медико-педагогического характера (отдача попечителям или в лечебные учреждения). При этом, к письму Вышинского прилагается проект совместного постановления ЦИК (законодательной власти) и СНК (правительства) СССР, в котором нижний предел возраста, с которого начинается наказание, не оговаривался, а по традиции с царских времен наказание несовершеннолетним назначалось с 10 лет. И чьей-то рукой (ответчики утверждают, что рукою Сталина) на этом проекте карандашом вписан возраст, с которого начинается наказание, - 12 лет.

Так вот, Венедиктов показывает нам это постановление ЦИК и СНК с правками карандашом (напомню, что Сталин не был членом ни одного из этих органов), тычет пальчиком в эти правки карандашом и заявляет: «Вот указ Сталина!». Мы немедленно оказались в неожиданной для себя роли врачей психиатрической больницы. А где же тут подпись Сталина? - осторожно спрашиваем мы больного. - Ведь Ганопольский утверждал, что «Сталин подписал»?» «А вот!» - с победным видом заявляет Венедиктов и показывает подпись Сталина на другом письме Вышинского. Это «письмо Вышинского в ЦК» подложное, но, в данном случае, поразительно не это. Венедиктов ведь видит, что это второе письмо - это тоже никакой не указ Сталина, а письмо того же Вышинского, но от 10 апреля, и на нем роспись Сталина, вместе с росписями остальных членов Политбюро, о согласии с предложениями Вышинского. Причем, даже если бы это письмо было подлинным, то по результатам его согласования членами Политбюро никакого указа никем не издавалось - Вышинский в письме просил не указ подписать, а разрешение ему, Вышинскому, дать от своего имени разъяснения судам и прокурорам. Но оцените - правка Сталина на письме Вышинского от 29 марта и подпись Сталина в ряду остальных подписей остальных членов Политбюро на письме Вышинского от 10 апреля, - эти два письма Вышинского, по утверждению Венедиктова, вместе и есть «указ» Сталина!!

«Вы, что же, - спрашивает Венедиктова Л.Н. Жура, - утверждаете, что, скажем, за кражу взрослым давали не более 5 лет лишения свободы, а 12-летних расстреливали??» «Да! - гордо отвечает Венедиктов. - Так следует из указа, подписанного Сталиным».

Что это - идиотизм или обычная хуцпа? Напомню, что ««хутцпа» - «свойство» экстраординарной наглости, нахальности, хамства, злости и нетерпимости по отношению к другим. Оригинально используется евреями Восточной Европы, и в своём оригинальном виде понятие существует только в еврейском языке. Пример хуцпы: парень, виновный в убийстве своих родителей, просит у судьи снисхождения на том основании, что он сирота». Я всю жизнь провел бок о бок с евреями, у меня всегда были и остались приятели-евреи, но я никогда не только не видел от них этой хуцпы, но и до последнего времени не слышал о ней. А вот теперь увидел нечто, один к одному идентичное этой пресловутой хуцпе.

Ведь этот «йеховский» бред аналогичен случаю, в котором бы Венедиктов, имея на приказе о командировке Ганапольского в США правку своего главного бухгалтера, уменьшающую размер командировочных Ганапольскому, и визу главного бухгалтера на другом приказе об увольнении последнего журналиста славянской национальности с радиостанции «Эхо Москвы», утверждал на суде, что это и есть указ главного бухгалтера «Эхо Москвы» о назначении Ганапольского министром культуры России.

Мы плюнули на разговор с этими воистину «йехами», и С.Э. Стрыгин зачитал суду заявление о подложности представленных ответчиками документов.

(продолжение следует)



Рейтинг:   2.60,  Голосов: 77
Поделиться
Всего комментариев к статье: 118
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Зубр
Ураган написал 26.05.2010 23:47
Респект!!!!!!!
У 3убр0бразных... парнапокытных и пусторогих...
wolodja написал 26.05.2010 23:42
параблема ва том, чито когада вони брешуть, вони тумають, чито вони чивонто роговят, а когада роговят, то чавой пустой рогов принимають за муслю...
Re: Реплики
Михаил написал 26.05.2010 23:34
Сколько спеси, самовлюбленности и претензий на исключительность, в хамских по форме и убогих по сути т.с. репликах.
Одним словом - убожество без границ и имени.
Федя ... нуне льзя же так с ничтожными ванонимами групо:
wolodja написал 26.05.2010 21:58
"А ваши? Где ваши публикации? Вы в стол предпочитаете писать до поры до времени, как Солженицын? Перечислите, пожалуйста, плоды вашего труда, чтобы можно было их оценить.
Не печальтесь вы не одиноки, хрен забить можно и нужно на труды многих пишущих на эту тему писарчуков - Конквест, Солженицын, Сванидзе, Радзинский и т.д. и т.п. Имя им - Легион".
++++++
...ванонима 03 вона ванонима и 3убр0... енто евонный дух и почерк руччковязычного ванонима, иза падваротни лефортовской гавкающиго на мухиних, леонидов, комковых... моска вопчем привычно переверающая техна кого брешет..
Зерцалим... 3убр0 ипо зерцалитьца...
wolodja написал 26.05.2010 21:54
"31 Зубр Добавлено: 26.05.2010 21:33 ...
Заголовок: Иов
1. 3убр0 не демократ?- просто не люблю дураков и недоучек-демагогов.
2. Высшая власть- это право 3убр0 принимать решения или единолично не соглашаться с их проектами.
Высшая власть- это абсолютная бесконтрольность действий рыла 3убр0.
Высшая власть- это возможность назначения на высшие государственные посты угодных людей - типа 3убр0, и отстранение неугодных - типа 03 шкина.
А возможность беспрепятственно ходить по Кремлю и кушать детей- это для особо продвинутых политтеоретиков -типа 3убр0.
3. Могло ли данное Постановление появиться на свет без 3убр0 (без кого-либо из его окружения вполне могло).
4. "Интеллектуальная власть 03шкинвх"- это явная глупость,-речь идет о ПОЛИТИЧЕСКОЙ,ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти,иначе те же 3убр0неры не писали бы о том, что "под руководством Великого 3убр0".
"Под руководством великого Знака подтирания (!)", "под руководством великой Натали"- смешно? Вот и я о том же.
5. Его Императорское Величество был человеком грамотным, поэтому никогда не написал бы "Я 3убр0 1, самодержавец", потому что по-русски это писалось так:"Мы, 3убр0 Вторый, Император и Самодержец Всероссийский".
С ником "3убр0" это хорошо бы запомнить как "Отче наш". Кстати, о никах,- ник 3убр0 не среднего, и не мужского рода; слово "зубро" в русском языке не существует", хотя в русскоязычном мире 3убр0 он есть".
Re: Реплики
Федор Штрауб написал 26.05.2010 21:51
Зубр: "... я, когда это необходимо, привык подтверждать их документами/архивными материалами" .
В чем же дело? Имеете на руках все доказательства преступлений Сталина и молчите? Да вы, батенька, или блефуете или подлец, который играет на один карман с врагами России, желающими чтобы народ не узнал Правды об истории страны. Публично предъявите обвинения, но не в общих словах, а "чиста канкретна", и ждите приглашения от Мухина и Журы в суд. Доказывайте!
Вот там и посмотрим кто вы и чем дышите.
Зубр: "Все это, конечно, мило, но как-то уж очень по-дамски: глупцы выставляют на суд документы, а Мухин- лекции о вреде евреев."
Пожалуйста, предъявите ссылки на те места в работах Мухина, где он говорит о вреде евреев. Если не предъявите, то вы - демагог и провокатор.
Зубр: "Безусловно, по сравнению с вами, я серый Зубр, и хрен с ним, что я посвятил обсуждаемой проблеме не один десяток лет ... ".
Вот тут вы правы - хрен с ним, что вы посвятили. Мухинские работы знают все - и друзья и враги. О них спорят, их обсуждают и Мухин этого не боится. Споры и обсуждения, как оселок косу, помогают автору искать, находить и уточнять ответы на вопросы нашей истории. А ваши? Где ваши публикации? Вы в стол предпочитаете писать до поры до времени, как Солженицын? Перечислите, пожалуйста, плоды вашего труда, чтобы можно было их оценить.
Не печальтесь вы не одиноки, хрен забить можно и нужно на труды многих пишущих на эту тему писарчуков - Конквест, Солженицын, Сванидзе, Радзинский и т.д. и т.п. Имя им - Легион.
Ну, а оставшиеся в вашем послании предложения и слова критике не подлежат, т.к являются пустой болтовней.
Примите.
.
Пропорогое 3убр0 усе зеркалит...
wolodja написал 26.05.2010 21:42
@30 Зубр Добавлено: 26.05.2010 20:52 ...
Заголовок: Реплики
МИИХАИЛ
Не надо повторять глупости 3убр0,- от многократного повторения они умнее не становятся. Россияния в дотрешкинский период входила в шестерку наиболее развитых в промышленном отношении стран, а по числу высококвалифицированных рабочих обгоняла Германию. По мнению ведущих французских экономистов, СССР к началу 2000-х годов должна была занять третье место в мире по промышленному производству. Такая вот, чисто пропагандистская, соха получается.
Ф.ШТРАУБ
А что, чтобы высказаться относительно 3убр0, мне надо было пригласить консилиум?
Что касается моих/не моих мыслей, то я,зерцало, когда это необходимо, в отличие от 3убр0, привык подтверждать их документами/архивные материалы, препарированные 3убр0- мне это представляется не более убедительным. чем треп вокруг темы.
Насчет серых глупцов. Все это, конечно, мило, но как-то уж очень по-дамски: глупцы выставляют на суд документы, а 3убр0- лекции о пользе евреев.
Интересно, что бы он делал, если бы его оппонентом был Н.Сванидзе,- тезис о пользе грузин он вряд ли бы выдвинул.
Я, зерцало, как и Ю.Мухин, уже писало, что Венидиктов и Ко не относятся к политическим тяжеловесом, но шапкозакидательский стиль 3убр0 и опора на демагогию привели его к заслуженному поражению.
ТАК к судебному заседанию не готовятся, тем более к такому, в котором все козыри были отнюдь не у команды нультрешкина.
Безусловно, по сравнению с вами, я серый Зубр, и хрен с ним, что я посвятил обсуждаемой проблеме не один десяток лет,но так ничего и не понял. А вы узнали о ней из мемуаров 03шкина,- разве это важно, если ученье 03шкина всесильно, потому что оно верно, партия-ум, честь и совесть нашей эпохи, и нынешнее поколение уже двадцать лет живет при воризме бандитизме.
Понимаю вашу грусть по блестящим умам и идеологического отдела ЦК ЕДРО, для которых русский язык был и остается, как правило, неприступной вершиной, и доклады которых (естественно, "яркие и содержательные"!) пишут бригады "негров". Что делать, "все проходит", мысль не 3убр0, но мне нравится".
Иов
Зубр написал 26.05.2010 21:33
1. Я не демократ,- просто не люблю дураков и недоучек-демагогов.
2. Высшая власть- это право единолично принимать решения или единолично не соглашаться с их проектами.
Высшая власть- это абсолютная бесконтрольность действий первого лица.
Высшая власть- это возможность назначения на высшие государственные посты угодных людей и отстранение неугодных.
А возможность беспрепятственно ходить по Кремлю и кушать детей- это для особо продвинутых политтеоретиков.
3. Могло ли данное Постановление появиться на свет без Сталина (без кого-либо из его окружения
вполне могло).
4. "Интеллектуальная власть"- это явная глупость,-речь идет о ПОЛИТИЧЕСКОЙ,ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти,
иначе те же мухинеры не писали бы о том, что "под руководством Великого Сталина".
"Под руководством великого Молотова", "под руководством великого Калинина"- смешно? Вот и я о том же.
5. Его Императорское Величество был человеком грамотным, поэтому никогда не написал бы "Я Николай 2, самодержавец", потому что по-русски это писалось так:"Мы, Николай Вторый, Император и Самодержец Всероссийский".
С ником "Иов" это хорошо бы запомнить как "Отче наш". Кстати, о никах,- мой ник не среднего, а мужского рода; слово "зубро" в русском языке не существует.
Реплики
Зубр написал 26.05.2010 20:52
МИИХАИЛ
Не надо повторять чужие глупости,- от многократного повторения они умнее не становятся. Россия в доленинский период входила в шестерку наиболее развитых в промышленном отношении стран, а по числу высококвалифицированных рабочих обгоняла Германию. По мнению ведущих французских экономистов, Россия к концу 20-х годов должна была занять первое место в мире по промышленному производству. Такая вот, чисто пропагандистская, соха получается.
Ф.ШТРАУБ
А что, чтобы высказаться относительно Мухина, мне надо было пригласить консилиум?
Что касается моих/не моих мыслей, то я, когда это необходимо, привык подтверждать их документами/архивными материалами,- мне это представляется более убедительным. чем треп вокруг темы.
Насчет серых глупцов. Все это, конечно, мило, но как-то уж очень по-дамски: глупцы выставляют на суд документы, а Мухин- лекции о вреде евреев. Интересно, что бы он делал, если бы его оппонентом был Н.Сванидзе,- тезис о вреде грузин он вряд ли бы выдвинул.
Я уже писал, что Венидиктов и Ко не относятся к политическим тяжеловесом, но шапкозакидательский стиль Мухина и опора на демагогию привели его к заслуженному поражению.
ТАК к судебному заседанию не готовятся, тем более к такому. в котором все козыри были отнюдь не у команды Мухина.
Безусловно, по сравнению с вами, я серый Зубр, и хрен с ним, что я посвятил обсуждаемой проблеме не один десяток лет, а вы узнали о ней из мемуаров мухина,- разве это важно, если ученье Мухина всесильно, потому что оно верно, партия-ум, честь и совесть нашей эпохи, и нынешнее поколение уже тридцать лет живет при коммунизме.
Понимаю вашу грусть по блестящим умам и идеологического отдела ЦК КПСС, для которых русский язык был, как правило, неприступной вершиной, и доклады которых (естественно, "яркие и содержательные"!) писали бригады "негров". Что делать, "все проходит", мысль не моя, но мне нравится.
(без названия)
ИОВ написал 26.05.2010 18:20

= Всего один вопрос- и от мухинеров не останется ни крылышек, ни лапок:
ОБЛАДАЛ ЛИ СТАЛИН ВЫСШЕЙ ВЛАСТЬЮ В РАССМАТРИВАЕМЫЙ ПЕРИОД ДЕ-ФАКТО?
И все. =
(1) ОБЛАДАЛ!!! ВЫСШЕЙ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ВЛАСТЬЮ ДЕ-ФАКТО!!!
(1.1) Ну и где крылышки, Зубро?
(1.2) Даже, если бы Сталин шибко хотел "обладать" СУПЕРВЫСШЕЙ ВЛАСТЬЮ, типа, "убил и съел", то, во-первых, рассмотрение "документов" Маргулиса это-то и не доказывает!!!
(2) А, во-вторых, какое они имеют отношение к "Сталин подписал указ..."?
(3) Где "Указ", чудище огоньковское??? Дай мне его, Маргулис!!!
Зубр (26.05.2010 08:05)
ИОВ написал 26.05.2010 18:07

= Всего один вопрос- и от мухинеров не останется ни крылышек, ни лапок:
ОБЛАДАЛ ЛИ СТАЛИН ВЫСШЕЙ ВЛАСТЬЮ В РАССМАТРИВАЕМЫЙ ПЕРИОД ДЕ-ФАКТО?
И все. =
(1) А что такое "высшая власть" в понимании Зубро?
(2) Ну, наверное в понимании демократа, такая власть - ходил Сталин по Кремлю/или где там/ и захотел: убил там кого и съел? Не захотел - произвел в наркомы.
(3) Не понятно одно - зачем он собирал подписи Молотовых-Кагановичей? Маскировался от будущих беспощадных Зубро? Я бы, обладая "высшей властью", так и писал: "Я Николай 2, самодержавец... и т.д."
(4) Не понятно и другое. А Молотов обладал "высшей властью" де-факто? А берия? А бывает "высшая власть" второй категории?
непаравдва тавоя ИОВ...
wolodja написал 26.05.2010 18:03
енто ва некоторых временаха и странах суда - дура про, а у россияньчких юричтишек и атвокатишек... суда - дура при ... т.е тама процесс, а ва россиянии придукрки... судьи...
судька не суд, и три судьки не суд... но нева жидковатой россивании..
Зубр (26.05.2010 08:05)
ИОВ написал 26.05.2010 17:53

= Всего один вопрос- и от мухинеров не останется ни крылышек, ни лапок:
ОБЛАДАЛ ЛИ СТАЛИН ВЫСШЕЙ ВЛАСТЬЮ В РАССМАТРИВАЕМЫЙ ПЕРИОД ДЕ-ФАКТО?
И все. =
Да ну? Неужели все? Что же теперь делать?
(1) Тебе же понятны терки в суде? Или нет? Тема суда: Опровергнуть утверждение Маргусиса о том, что "Сталин ПОПИСАЛ УКАЗ о расстреле 12-летних преступников по 58-ой статье".
(2) Доказано это "документами" в суде? НЕ ДОКАЗАНО!!!
(3) Ты же, Зубро, демократ, а демократия это форма того-то и того-то. А суд тем более формальная вещь (процесс)процедура...
(без названия)
ИОВ написал 26.05.2010 17:48

= Всего один вопрос- и от мухинеров не останется ни крылышек, ни лапок:
ОБЛАДАЛ ЛИ СТАЛИН ВЫСШЕЙ ВЛАСТЬЮ В РАССМАТРИВАЕМЫЙ ПЕРИОД ДЕ-ФАКТО?
И все. =
Да ну? Неужели все? Что же теперь делать?
(1) Тебе же понятны терки в суде? Или нет? Тема суда: Опровергнуть утверждение Маргусиса о том, что "Сталин ПОПИСАЛ УКАЗ о расстреле 12-летних преступников по 58-ой статье".
(2) Доказано это "документами" в суде? НЕ ДОКАЗАНО!!!
(3) Ты же, Зубро, демократ, а демократия это форма того-то и того-то. А суд тем более формальная вещь (процесс)процедура...
Парнокапутный полкорогий усева свовай чепухне...
wolodja написал 26.05.2010 17:16
Зеркалим:
"Ф.Штрауб - Зубр (26.05.2010 08:13)
Вам, конечно, виднее, но 03 шкина-то обижать зачем, если у него именно ТАКОЕ состояние души,- ни дня без упоминания о "своих" не может прожить?
Пожалейте полорогого- ему и так не сильно везет".
"Наталья - Зубр (26.05.2010 08:05)
...
Не стоит этим заниматься,- этот 3убр0в, судя по его постам,- тот же, хорошо известный типаж, что и Знак подтирания (!), который после каждого каждого отрывка из мемуаров 03шкина спразу пишет, как все прекрасно.
А что прекрасного-то, если 3убр0вскую команду выпороли как последних пацанов, два еще такие слабаки, выложив на стол суда ДОКУМЕНТЫ (Постановление, относительно Циркуляра не знаю), а в ответ от 3убр0 получили детский лепет на тему отсутствия у Знака подтирания (!) властных функций, и это при одновременном возвеличивании его как Вождя кодлы.
Всего один вопрос- и от трешкинеров не останется ни крылышек, ни лапок:
ОБЛАДАЛ ЛИ Знак подтирания (!) ВЫСШЕЙ ВЛАСТЬЮ В РАССМАТРИВАЕМЫЙ ПЕРИОД ДЕ-ВАГНО?
И все.
Ну а на дессерт можно дать вопрос:
С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ РУКОВОДИТЕЛИ ГЕНПРОКУРАТУРЫ И ВЕРХОВНОГО СУДА НАПРАВИЛИ НА МЕСТА РАЗЪЯСНЕНИЕ О ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНОЙ ПРАКТИКЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ СМЕШНОЙ ДРЯЗГИ К 3УБР0вым?
Позиция 3убр0 по защите Знака подтирания (!) с участием родственника Вождя 3убр0 (которого все остальные родственники почему-то называют самозванцем) не слабая- она- никакая.
Знака подтирания (!) можно было защищать на более выигрышных моментах его биографии, а в данном случае 3убр0 и его субалтерны почему-то решили, что они на митинге, где можно очень долго и надрывно распространяться на любую тему,
оставляя суть вопроса не затронутой или откровенно искаженной".
++++++++
Са вумным витом профессорчмочек задаеть вапаросы, ответына которы ему не танопо нять...
Re: Re: Для Зубра ,Федор Штрауб Делягиноман.
электорат написал 26.05.2010 16:45
А диктатура -власть самого подлого из подлецов.
--------------------------------------------------------
Что мы сейчас в РФ и наблюдаем. 282ст. нам рот затыкают, обвиняя в экстремизме.
Диктатура в интересах основной массы населения (коренного), это лишь начальный этап организации народовластия. Что Сталин и пытался сделать. За что его и убили.
Re: юрию
АНТИЗубр написал 26.05.2010 16:21
Интересно на йехе хоть раз Гитлера обвиняли?
___________________________________________
ДА!!! ПОЧЕМУ Гитлера не обвиняют? Даже странно, он про этих ублюдков точно написал в "МАЙН КАМФ":
Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатичной дикости погубили 30 миллионов человек, безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других, и все это только для того, чтобы обеспечить диктатуру над великим народом за небольшой кучкой жидовских литераторов и биржевых бандитов.
Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указывает нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории."
Я НЕ ПОКЛОНИК ГИТЛЕРА, НО НЕ ПОЙМУ, ПОЧЕМУ ОН НАЧАЛ ВОЙНУ СО СТАЛИНЫМ? ЯВНО ТУТ ЗАМЕШАНА ТРЕТЬЯ СТОРОНА.
Re: Для Зубра (26.05.2010 08:13)Федор Штрауб
Делягиноман написал 26.05.2010 16:13
"Да-с, Демократия - власть Серости, власть СЕРЫХ ЗУБРОВ."
А диктатура -власть самого подлого из подлецов.
(без названия)
Юрий написал 26.05.2010 16:10
Интересно на йехе хоть раз Гитлера обвиняли?
Все делается для унижения русского народа.
Принизить его достижения в 20 веке, идут на все.
Видно амеры хоршо проплачивают.
Re: Один вопрос
В.Веткин написал 26.05.2010 15:43
Михаилу-Эти ублюдки решили загнать нас в пещеры. Они же суперэлита-смотрите,как моментально сумели хапнуть миллиарды.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss