Кто владеет информацией,
владеет миром

Сказали "Два" и загнули палец

Опубликовано 26.12.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 255

Сказали "Два" и загнули палец

Вчера, 25.12.09 представители Я. Джугашвили проиграли второй суд в защиту чести и достоинства Сталина. Прессы практически не было. Ответчик по этому иску, Олег Хлебников, шеф-редактор отдела современной истории, член редколлегии» «Новой газеты», явно трусил и в суд не являлся. Этим он поставил судью Лопаткину в неприятное положение – ей надо было выносить решение в пользу ответчика, а ответчик не являлся в суд, что сильно походило на презрение к суду, – зачем являться, если эти судейские … и так все, что нужно, сделают?

Между прочим, Хлебников уже дважды до этого не являлся на назначаемые Лопаткиной слушания, и судья услужливо переносила рассмотрение дела, а тут уже нельзя было переносить.

Суть дела предлагаю оценить из нашего иска и моего объяснения к нему. Сначала суть искового заявления.

«В «Новой газете» от 16.10.2009г «АНО «Редакционно-издательский дом «Новая газета», опубликована статья «Исторический процесс» за подписью заместителя главного редактора О. Хлебникова. В этой статье «Новая газета» оскорбила память об Иосифе Виссарионовиче Сталине (Джугашвили), унизив его честь и достоинство в следующем выражении: «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Обосновывая свое оскорбление в адрес Сталина И.В. «Новая газета» ссылается на решение Басманного суда от 13.10.09. Это утверждение «Новой газеты» не соответствует действительности, является ее домыслом, оскорбляющим честь и достоинство Сталина И.В…»

Дополнение к исковому заявлению:

«Уважаемый суд! Согласно статье 43 закона «О СМИ»: «Гражданин или организация вправе потребовать от редакции опровержения не соответствующих действительности и порочащих их честь и достоинство сведений, которые были распространены в данном средстве массовой информации. Такое право имеют также законные представители гражданина, если сам гражданин не имеет возможности потребовать опровержения. …Если гражданин или организация представили текст опровержения, то распространению подлежит данный текст, при условии его соответствия требованиям настоящего Закона».

Согласно статье 44 закона «О СМИ»: «В опровержении должно быть указано, какие сведения не соответствуют действительности, когда и как они были распространены данным средством массовой информации. …Объем опровержения не может более чем вдвое превышать объем опровергаемого фрагмента распространенного сообщения или материала. Нельзя требовать, чтобы текст опровержения был короче одной стандартной страницы машинописного текста».

Основываясь на данных положениях закона «О СМИ», дополняем свой иск требованием к «Новой газете»: помимо решения суда опубликовать и опровержение за подписью Л.Н. Журы следующего содержания.

«В «Новой газете» от 16.10.2009г. опубликована статья «Исторический процесс» за подписью заместителя главного редактора О. Хлебникова. В этой статье «Новая газета» оскорбила память об Иосифе Виссарионовиче Сталине (Джугашвили), унизив его честь и достоинство в следующем выражении: «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Обосновывая свое оскорбление в адрес Сталина И.В. «Новая газета» ссылается на решение Басманного суда от 13.10.09. Это утверждение «Новой газеты» не соответствует действительности, является домыслом газеты, оскорбляющим честь и достоинство Сталина И.В.

На самом деле Басманный суд счел оспариваемую статью «Виновным назначен Берия» дискуссией на историческую тему, в которой автор и газета выразили свое мнение, соответствие действительности которого нельзя проверить. Соответственно, мнения автора и газеты не подлежат оспариванию в порядке статьи 152 ГК РФ. Но, по мнению представителей истца, такое решение означает, что журналисты имеют право руководствоваться не фактами, а указаниями хозяев издания, посему проверить, действительно ли журналист так думает, как пишет, нельзя. Представители истца с такой позицией Басманного суда не согласны и подали кассационную жалобу в Мосгорсуд.

Представитель истца Л.Н. Жура»».

Я дал суду следующее объяснение.

«Специально акцентируем внимание суда: предметом иска является не право гражданина считать кого-либо кем-либо. Это право дано гражданам России Конституцией и никакой суд, включая Верховный, не вправе даже сомнений выразить в отношении этого права. Предмет иска – не соответствующие действительности сведения о конкретном содержании решения Басманного суда. Из смысла статьи 152 ГК РФ следует, что такие суждения или мнения авторов, как «преступный» или «нечестный», или «неквалифицированный» должны доказываться в порядке статьи 152, поскольку подобные суждения не могут возникать сами по себе, без конкретных фактов совершения преступления или фактов лжи, или фактов низкой квалификации. И высказав о ком-либо мнение «преступный», ответчик обязан доказать факт совершения преступления тем человеком, суждения о ком автор предлагает читателям.

Так, к примеру, политик Б. Немцов написал в своей книге: «Я считаю, что Юрий Лужков – коррупционер и вор». Предварив это утверждение словами «Я считаю…» Немцов предупредил, что это не сведения, а его личное мнение и убеждение. Тем не менее, Замоскворецкий суд, рассмотревший иск Лужкова, предложил Немцову сообщить о тех фактах воровства и взяточничества Лужкова, на которых Немцов основал это свое убеждение о том, что Лужков коррупционер и вор. И не получив от Немцова этих фактов, Замоскворецкий суд счел данное утверждение Немцова не его, защищенными Конституцией убеждениями, а не соответствующими действительности сведениями, нанесшими Юрию Лужкову моральный вред на миллион рублей.

Таким образом, автор Хлебников, сообщивший о праве считать Сталина преступником, и этим поправший честь и достоинство Сталина, обязан предъявить читателям и факт, доказывающий это его убеждение, – предъявить, прежде всего, читателям, постановление законного суда, признавшего Сталина преступником. И Хлебников такой факт читателям «Новой газеты» предъявил – этим фактом являются сообщенные им сведения о содержании решения Басманного суда. Это содержание Хлебников изложил следующим образом: «Отклонив иск внука Сталина Е.Я. Джугашвили к «Новой газете» и автору возмутившей сталинистов статьи в спецвыпуске «Правда ГУЛАГа» Анатолию Яблокову, БАСМАННЫЙ РАЙОННЫЙ СУД г. МОСКВЫ ПРИЗНАЛ, ТАКИМ ОБРАЗОМ, ПРАВОМЕРНЫМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, ставшие предметом иска.

Вот они, эти высказывания, опубликованные в «Новой»:

«…Сталин и чекисты повязаны большой кровью, тягчайшими преступлениями…» (изначально в исковом заявлении цитата из Яблокова обрывалась позже, после слов «прежде всего против собственного народа», но представители истца их сняли во время заседания, желая все внимание сосредоточить на «Катынском деле»).

«…Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшее преступление…».

«…Бывший отец народов… в действительности кровожадный людоед…» (из этого высказывания представители истца почему-то сняли «отца народов»).

Таким образом, можно с полным основанием утверждать, что на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Как видите, Хлебников цинично подменил понятие «право высказывать», да еще и не вообще, а только в ходе исторической дискуссии, понятием «правомерность высказывания». К примеру, Хлебников сообщает читателям, что суд признал ПРАВОМЕРНЫМ ВЫСКАЗЫВАНИЕ: «…Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшее преступление…».

На самом деле суд об этом высказывании написал: «Оценивая содержание второго фрагмента статьи, оспариваемого истцом, о том, что «... Сталин и члены Политбюро ВКП (б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшие преступления ...», суд исходит из положений статьи 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, согласно которой каждый имеет право свободно выражать свое мнение; это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ».

И суд ни словом не оценил правомерность содержания этого высказывания. Узнав, что Басманный суд признал правомерными, то есть, соответствующими закону, эти утверждения о фактах преступности Сталина, и, якобы, что Басманный суд разрешил всем считать Сталина преступником, читатель просто не мог не сделать вывод о том, что Басманный признал Сталина преступником. Но ведь это ложь! К сожалению, эта ложь не в полном объеме имеет прямое отношение к нашему доверителю, поскольку в данном случае оболган Басманный суд (ему вменено в признание правомерности того, правомерность чего суд вообще не рассматривал), и мы не имеем возможности сделать эту ложь еще одним основанием иска, а опровержение ее – предметом иска.

В реальности суд в своем Решении не только не признавал истинность фактов в данных высказываний в статье Яблокова, суд не только не делал вывода о том, совершал Сталин преступления или нет, Басманный суд в своем решении, так сказать, с порога отказался делать юридическую оценку фактам, содержащимся в статье. Суд всего лишь признал право автора статьи делать такие высказывания в ходе дискуссии на исторические темы, и только!

Суд, повторю, в решении установил: «По сути исковых требований и объяснений участников процесса, данных в судебном заседании, заявленный спор представляет собой непримиримую и острую, но субъективную дискуссию лиц, имеющих различные взгляды по названной проблеме и роли Сталина И.В. в истории. Так, истец полагает, что деятельность Сталина И.В. являлась положительной для общества, в то время как ответчиками дана отрицательная, негативная оценка деяниям Сталина И.В. Признавать субъективную точку зрения стороны истца или стороны ответчика более значимой и более аргументированной по сравнению с мнением другой стороны суд полагает для себя изначально неприемлемым».

В пункте 7 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 3 от 24 февраля 2005г. сказано: «Не соответствующими действительности сведениями являются утверждения о фактах или событиях, которые не имели места в реальности во время, к которому относятся оспариваемые сведения».

Не могло быть, и не было в реальности фактов ПРИЗНАНИЯ Басманным судом правомерности содержания высказываний Яблокова, не могло быть, и не было в реальности и итогового факта – не признавал Басманный суд права, считать Сталина преступником. Решение суда имеется у ответчиков, в этом решении нет даже намека на те сведения, которые Хлебников не просто сообщил читателям, но еще и привлек к ним внимание выделением шрифта. Это ни в коем случае не убеждение автора, кроме того, даже если бы это и было убеждением автора, то, повторю, по общему правилу, если убеждение автора не может не быть основано на фактах, то автор обязан доказать соответствие этих фактов действительности.

Таким образом, мы акцентируем внимание суда, что опровержению подлежат сведения о том, что в решении Басманного суда есть хоть слово о признании Басманным судом права считать конкретного человека – Сталина – преступником.

Истцы не согласны списать данное, не соответствующее действительности высказывание Хлебникова на его малограмотность или недостаточную информированность. Хлебников не вчера родился, весь процесс находился в зале. Он видел, что юрист «Новой газеты» построил защиту не на доказывании правомерности высказываний Яблокова, а на том, что это защищенные Конституцией убеждения автора. Он видел, что точно также выстроили свою защиту и сам Яблоков со своим адвокатом. Он видел, что правомерность основой массы высказываний ответчики вообще не доказывали на том основании, что в этих высказываниях не упомянут Сталин. Хлебников видел, что ответчики отказались доказывать факт сговора Гитлера и Сталина и даже протокол к пакту о ненападении не предъявили суду, хотя в августе опубликовали этот протокол в «Новой газете». Хлебников видел, что ответчики не хотели предъявлять суду и «документы политбюро», он слышал, что у этих документов более сорока признаков подделки.

Как же можно было по ошибке сделать вывод, что суд признал Сталина преступником? Нет, такой вывод был сделан умышленно.

Наконец, результаты лжи Хлебникова и «Новой газеты». Указанная статья Хлебникова вышла 16 октября, а через три дня, 19 октября в программе «Честный понедельник» по первому каналу был проведен интерактивный опрос по итогам разбирательства дела в Басманном суде. Зрителям были поставлены три вопроса – так, как они звучали в суде - является ли Сталин:

героем,

эффективным менеджером

или преступником.

Поступило рекордное количество голосов. Напомню, что для обычного опроса общественного мнения социологи берут 1600 голосов людей, которые, к тому же, не платят деньги за участие в опросе. В данном же случае, взяли сотовые телефоны и заплатили 20 рублей за эсэмэску более 50 тысяч человек! Но всего лишь 54% назвали Сталина героем и еще 7% эффективным менеджером. А 39% все же назвали Сталина преступником. Вопрос, сколько из этих респондентов было людей, одураченных Хлебниковым, и считавших, что Басманный суд рассмотрел дело Сталина и признал его преступником? Это они в суде выкручиваются, нанимая адвокатов, а в газете они привыкли читателям лгать нагло и беззастенчиво. И я прошу признать сведения о том, что «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником», - не соответствующими действительности».

Представитель «Новой газеты», юрист Ярослав Кожеуров добросовестно написал объяснение, но такое длинное (на 8 листах), что не стал зачитывать его суду, а на словах объяснил, что глуповатый Хлебников, возрадовавшись решению Басманного суда, но не зная сути решения, вообще сначала написал, что суд признал Сталина преступником. Но Кожеуров его поправил, объяснив, что это не уголовный суд, а гражданский, а гражданский суд никого преступником не признает. Хлебников поверил юристу и написал, как написал.

Судья в иске отказала и под крики из зала «Позор!» быстренько шмыгнула в комнату. Как она мотивировала это свое очередное неправосудное решение, сказать сложно, получим его в окончательном виде, узнаем.

Мы, представители Якова Джугашвили, не унываем, подали и подадим еще пару-тройку исков, чтобы красота московского правосудия проявила себя в своем полном махровом цвету. Это не из мазохизма, тут причины другие, в частности, и такая - чем махровее мы показываем правосудие России, тем больше народу приходит к мысли: «Сталина на них не хватает, Сталина!»



Рейтинг:   1.88,  Голосов: 118
Поделиться
Всего комментариев к статье: 255
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re:
Fire написал 28.12.2009 08:27
Фнонимус как обиженный ребенок. На Мухина оказывалось и оказывается столь мощное давление со стороны всяких разных граждан и должностных лиц, скрытых в т. ч. И ты, Брут?
Жура, говорит wolodja, пиарится. Ну и помоги ему! Что плохого в том? И вообще, в условиях когда в стране уже под вопросом ее независимость и стремительно приближается потеря территорий и ее распад, идет ожесточенная информационная война за умы граждан РФ. Война в крайне неравных условиях, когда с одной стороны СМИ, спецслужбы и и полиция, с другой один ресурс в интернете! Потому подобные заявления как-то напоминают заявления Гитлера в 1944 г. о том, что русские ведут войну не по правилам!
тута 03 середрянниково сразу выскочил кака чертик из бабатерки...
wolodja написал 28.12.2009 08:27
Учитывая, чито оно постит глядява зеркло, переведем на руччкий явызк... (евонную манию величия, каторую онова чередной раз продемонстрровало, оставим ва стороне... отметив паходу чито с титулом середрянников - сортирный дрянной поэт он согласен, кака сибя сразу идентифицировало, кака и плагиват у wolodja по поводу среднего рода - ну ему воровать не привыкать, кака ва своей жизни и на воруме енто профессорчмоковое не раз доказывало)...:
92 03 Добавлено: 28.12.2009 05:02
Заголовок: А мужебаба 03 середрянниково снова врет...
Кто-то счиитает его лицом мужеского пола, кто-то настаивает на женском поле, однако, ни то ни другое не имеет значения- эта мужебаба врет как дышит: вот приписало, что оно якобы придумало ва посте диалог о портрете Сталина- не первое и не последнее вренье этой дамы легкого поведения.
Эта провинциальная дуреха ничего, кроме форума для дебилов ... не читает и еще Классика Современности Видного Советского Специалиста в области юриспруденции и риторики Знака подтирания (!), у которого постоянно крадет его шедевры.
А ненависть больной дурочки 03 середрянниково к Сталину и Ленину, помимо ее "традиционного" чувства- это напоминание о положительной реакции Вассермана (другого).
Вот она и чешет по кочкам. А рассуждение о "еврейских гениях...", показывает, что еще одного автора эта брехливая бабенка осилила, забыв при этом чем кончил
этот бесноватый "теоретик".
Да, прав AV- форуму трагически не везет с женщинами, даже если речь идет о потасканной мужебабе 03 середрянниково.
И (в подарок читателям форума) восточная мудрость:"На тупом бревне не заточишь кинжал". Бревно, как и 03 середрянниково, среднего рода.
+++++++++++
вота така яму Зерцало назерцало... вота така слямзило 03 середрянниково у него и тиснуло суда... беза суда...
(без названия)
Федор Штрауб написал 28.12.2009 07:09
Для wolodja:
Вы сформулировали определение заказной статьи. Пожалуйста, покажите , где в статье Вассермана присутствуют те 4 пункта о которых идет речь в этом определении, какие места попадают под него.
для украины:
Статья Вассермана, обнародованная в наше время, когда жЫды всех мастей единой стаей накинулись на наше прошлое с целью лишить нас будущего - это поступок достойный уважения.
А мужебаба wolodja снова врет...
03 написал 28.12.2009 05:02
Кто-то счиитает его лицом мужеского пола, кто-то настаивает на женском поле, однако, ни то ни другое не имеет значения- эта мужебаба врет как дышит: вот придумала за меня диалог о портрете Сталина- не первое и не последнее вренье этой дамы легкого поведения.
Эта провинциальная дуреха ничего, кроме форума для дебилов (родственные души!)-iwolga narod.ru не читает и еще Классика Современности Видного Советского Специалиста в области юриспруденции и риторики Мухина, у которого постоянно крадут его шедевры.
А ненависть больной дурочки к Вассерману, помимо ее "традиционного" чувства- это напоминание о положительной реакции Вассермана (другого).
Вот она и чешет по кочкам. А рассуждение о "еврейских гениях, которых создают апо определенным технологиям", показывает, что еще одного автора эта брехливая бабенка осилила, забыв при этом чем кончил
этот бесноватый "теоретик".
Да, прав AV- форуму трагически не везет с женщинами, даже если речь идет о потасканной мужебабе wolodja.
И (в подарок Лежуру) восточная мудрость:"На тупом бревне не заточишь кинжал". Бревно, как и wolodja, среднего рода.
Подумать только...
indigo написал 28.12.2009 01:20
"Whatever the price of the Chinese Revolution, it has obviously succeeded not only in producing more efficient and dedicated administration, but also in fostering high morale and community of purpose. The social experiment in China under Chairman Mao's leadership is one of the most important and successful in human history."
--David Rockefeller, statement about Mao Tse-tung in The New York Times, August 10, 1973
Какая прелесть )
Pareto написал 28.12.2009 01:13
А Жура - это тот самый Леонид Жура, который доверенный представитель Джугашвили? ) Какая лексика, какие обороты. Жаль, что, видимо, в суде не подействовало.
Отвратительно выглядит / Но очень показательно. То есть человек просто подписывается - "да, я провокатор".
Очень свежо выглядит и совместная работа - Жура кроет матом, а Мухин просит не хамить ) Свежее распределение ролей, ага...
Re: Re: Анонимусу- Ю. Мухин (27.12.2009 03:11)
Ю. Мухин написал 28.12.2009 01:09
Анонимус: "Довольно! Вы полностью потеряли мое уважение".
Да, у вас, болезный, мания величия. Вы полагаете, что потеря вашего уважения достойна сожаления? Что оскорбительнее: когда откровенный дурак тебя уважает или когда не уважает?
Есть, Лежур, евреи этнические - люди как люди...
wolodja написал 28.12.2009 00:37
и есть евреи нарицательные (оладающие теми качествами, которые заставляют их иноплеменников употреблять слово еврей, как имя нарицательное - жиды, другими словами - жизнь измеряющие деньгами - менеджерами...
Вессельман, похоже, вообще относится к плеяде "еврейских гениев", которых СОЗДАЮТ... по определенным технологиям... и он СОГЛАСИЛСЯ в эту игру играть... тебе, Лежур, это ничего не напоминает?
-----------
украина написал 28.12.2009 00:29

Леонид,то что сказал вассерман,еще ничего не значит.Значит только то,что сделал.
А,что он такого выдающегося сделал? Для страны? Ничего.
И вас с Мухиным он в судах не поддержит.
Вы с Мухиным,что называется воюете,а этот только корчит интеллектуала из себя,преподносит себя на имени
великого Иосифа Виссарионовича.
Зачем вам этот груз?И,что он может вам сказать такого,что уже не сказал Мухин?
Мухин описывал как-то действия Делягина,одни слова,никаких действий,кроме вовремя удрать.
Это не союзники,это думающие о своей выгоде и своих рейтингах.Удачи.
Далее...
wolodja написал 28.12.2009 00:12
"Вот так и начался знаменитый большой террор. Начался он на самом деле, прежде всего потому, что большая часть партийных руководителей среднего звена, это были ветераны Гражданской войны, умеющие ломать и не умеющие строить. И они стремились делать то, что умели. Но уже к концу 38-го года, тот же Джугашвили с помощью одного из немногих республиканских партийных секретарей, не поддавшегося всеобщей истерии, Лаврентия Павловича Берия, сумел перевести большой террор в большую чистку. Истребление рядовых граждан практически прекратилось, зато были истреблены почти все инициаторы большого террора. Тот же Эйхе, например, попал в заключение одним из первых среди областных партийных секретарей.
Размах репрессий в Западной Сибири, которой руководил Эйхе, действительно приближался к размаху репрессий в Москве и Московской области, которыми руководил Хрущев. Известно, что на какой-то десятой или двенадцатой заявке Хрущева на дополнительные репрессии, Джугашвили лично наложил резолюцию - "Уймись, дурак!". И вскоре после этого Хрущев организовал себе перевод из Москвы в Киев. И таким образом не ответил за то, что творилось в Москве.
Сейчас идут очень бурные споры по поводу того, что в методическом пособии к одному из вариантов учебника истории сказано, что Сталин был эффективным менеджером. Но, к сожалению, не все понимают, что вкладывается в эту фразу. Большая часть народа считает, что это означает будто бы он эффективно использовал репрессии для продвижения неких общегосударственных целей. Так вот я бы очень хотел работать под руководством такого менеджера, потому что он брал не репрессиями. Он брал проникновением в суть дела и обширными консультациями со всеми специалистами, так или иначе, связанными с решаемым вопросом.
Эффективность руководства Джугашвили не имеет ни малейшего отношения к репрессиям. Репрессии были делом рук тех, кто не хотел пользоваться эффективными методами управления, кто вообще не знал, что значит управлять эффективно. И кого, в конечном счете, именно за эти репрессии Джугашвили истребил. Честно вам скажу, познакомившись со списками тех, чье истребление Джугашвили утверждал поименно, я с большей частью его решений вынужден согласиться.
Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми же методами управления, которыми пользовался Джугашвили? Да, скорее всего, сможем, поскольку, повторяю, это методы очень хорошего менеджера. Сможем ли мы сейчас воспользоваться теми методами, которые имеет в виду наша массовая пропаганда, говоря о Джугашвили? Нет, не сможем. Потому что эти методы контрпродуктивны. Потому что они ухудшают положение страны в целом и каждого человека в частности. Я очень надеюсь, что прибегать к каким бы то ни было репрессиям нам не придется, как не прибегал к ним, вопреки всем легендам, Иосиф Виссарионович Джугашвили.
++++++++
и еще, Лежур,... ты там в судах набираешь опыт... молодец... так вот ответь: "Как сталин подписывал те документы, которые печатают и фальсифицируют всякие резники? Джугашвили или Сталин?"... и "что там изображает Весельман...
Статья там небольшая...
wolodja написал 28.12.2009 00:08
Сталин - самый эффективный менеджер
Анатолий Вассерман, политический консультант:
Разговор о личных и деловых качествах Иосифа Виссарионовича Джугашвили я хочу начать с небольшой цитаты. Эта цитата - комментарий к одной из фраз, сказанных Джугашвили на торжественном заседании, посвященном 26-летию Октябрьской революции: "Советский строй оказался не только лучшей формой организации, - говорит Сталин. - Да, в течение всех пяти тысяч лет нашей исторической эры, мир еще не знал такой организации. Ни Египет, ни Древний Рим, ни Византия, ни Средние века, ни эпоха инквизиции, никто не знал организации, которую подарил Сталин народам Советского Союза. Предатели и провокаторы, палачи и шпионы, пытки и убийства, застенки, концентрационные лагеря, сексоты на улицах, сексоты на службе, сексоты в собственной семье, плеть и приклад, пуля и яд, деньги, пахнущие кровью, и кровь, пахнущая деньгами, - вот лучшая форма Сталинского строя".
Это было сказано 12 ноября 1943 года в передаче радио Берлина на русском языке. Автора назвать трудно. Ясно только, что он служил в ведомстве лучшего пропагандиста той эпохи, доктора философии Йозефа Пауля Геббельса. Так что, как видим, тезисы, с которыми мы до сих пор сталкиваемся, имеют достаточно давнюю историю.
Картина в целом была, действительно, достаточно страшной, как собственно и следует ожидать в стране всего лишь за четверть века до того пережившей громадную революцию. Вспомним, что во Франции эпоха революции началась в 1789 году, а закончилась только в 1871г., и за все это время там довольно регулярно случались потрясения, каждые из которых по воздействию на жизнь, были сопоставимо с нашей Октябрьской революцией.
Опыт любой революции показывает, что значительную часть ее деятелей приходится просто убирать с политической арены буквально через считанные годы. Потому что,это люди, которые так хорошо научились ломать, что уже не умеют строить. Во Франции период кровавого террора занял примерно год и завершился истреблением тех, кто им руководил. У нас период кровавого террора был во время Гражданской войны, но был и рецидив этого террора, он начался с февральско-мартовского пленума ЦК Всесоюзной Коммунистической Партии большевиков.
Пленум этот проходил вообще-то очень интересно. Его стенограммы читаются буквально как детектив. Политбюро, во главе с Джугашвили, предложило на утверждение пленума достаточно обширную и развернутую программу политических реформ в стране. Нацеленную, грубо говоря, на забвение всего, что было в Гражданскую войну, всех последующих всплесков классовой борьбы, включая, скажем, коллективизацию и объединение всего народа, ради решения насущнейших экономических задач и задач общегосударственного строительства.
Большинство выступавших на пленуме, это были в основном руководители областного и республиканского звена партии, вообще никак не отзывались об этой программе, зато очень охотно говорили о том, что вот конкретно в их регионе классовая борьба еще не закончена. Наоборот, обнаружены новые ее вспышки и обострения. Накануне последнего дня пленума Первый секретарь Западно-Сибирского краевого комитета Эйхе вообще обратился к Политбюро с письмом, где сказал, что в его крае доблестные чекисты разоблачили большой заговор среди сосланных туда кулаков, и ему срочно нужны чрезвычайные полномочия для подавления этого заговора.
Если бы Политбюро проигнорировало письмо, он бы обратился непосредственно к пленуму, а расклад сил на пленуме был уже ясен. По этой же причине Политбюро согласилось на создание чрезвычайных органов на местах, с оговоркой, что эти органы должны представлять в Центр свои соображения по размаху заговора. И Центр вправе сократить их запросы. Это знаменитые расстрельные списки, которые подписывало все Политбюро. Эти списки шли с мест. И все, что наверху могли сделать, это кого-то из списков вычеркнуть. Например, маршала Егорова, Джугашвили, который лично с ним был знаком по польской кампании 20-го года, вычеркивал из списка дважды. Какой именно компромат ему представили на третий раз, к сожалению, остается неизвестно.
Сталин - символ...
wolodja написал 27.12.2009 23:59
есть даже чьи-то "воспоминания", над которыми или которые обыграл 03 середрянников, в котрых Сталин показал на свой портрет девочке и сказал: "Это он Сталин, а не я..."..
________
теперь насчет Весельмана... меня "соплеменники" его ни его "племенность" не интересует ... кто такой Весельман и кто такой Сталин (не Джугашвили, а Сталин)... и если ты , лежур, не понимаешь, что с того, что он назвал Сталина Джугашвили? ... то ты многого не понимаешь...
... люди шли в бой и УМИРАЛИ (реально, а не в кино) со словами "За Родину! За Сталина!" ...(не за Джугашвили)... у вот именно в это место всякие весельманы и бъют... а вся остальная статья его содрана с работ Ю.Мухина и Ко. и является "секретом полишинеля" ... т.е. заказной статьей...
+++++++
... ну и термин "менеджер" к Сталину приклеить... почитай еще раз про "заказную статью"...
http://iwolga.narod.ru/date/zak_st.sow
ответ
Леонид Жура написал 27.12.2009 23:35
"как отмечают на форумах, он лично Сталина зовет Джугашвили... делая вид, что многого не знает и не понимает..."
Володя,
ты мой характер знаешь уже много лет.
Во всем должна быть звенящая ясность!!!
Вассерман высказался искренне и недвусмысленно-он лично хотел бы работать при Сталине и под руководством Сталина!
И заявил он это в разгар антисталинской истерии!!!
Ты нашел, что "он делает вид, что много не знает" и тд.
Из чего, из каких слов Вассермана это вытекает???
А мотив???
Ведь его сейчас ожидает жесточайшая обструкция как со стороны соплеменников, так и со стороны сталинофобов!
Я не нашел в его словах лицемерия!!!
Что с того, что он назвал Сталина Джугашвили???
А может он Троцкого называет Бронштейном?
Попытаюсь завтра связаться с ним и поговорить...
Жаль. что Баранов не выложил на Форуме "реакцию Вассермана" на Сталина...
В общем, Лежур, с Весельманом достаточно просто...
wolodja написал 27.12.2009 23:05
по той статье http://russia.ru/video/diskurs_9135/
как отмечают на форумах, он лично Сталина зовет Джугашвили... делая вид, что многого не знает и не понимает... это стандартный, заезженный жидовский ход... часто используется и нарицательными евреями... формально как бы прав... а по сути это называется "юродство"... т.е. Весельман лапшует и лошкует вовсю, изгаляется над недотепами, как хочет...
напомню
http://iwolga.narod.ru/date/zak_st.sow
Заказная статья - статья, написанная и опубликованная по заказу деструктивных сил (всегда, даже тогда, когда она пишется "с благими намерениями"); один из элементов демагогии власть имущих или методов работы спецслужб. Особенностью заказной статьи является жесткая структура построения, а именно, наличие трех частей:
1) Первая часть - святая истина (правда), человек, читающий эту часть заказной статьи, готов подписаться под каждым словом автора, так как оно практически соответствует действительности. При чтении этой части у читателя должно возникнуть ощущение типа: " Ну, молодцы! Ну, дают! Правду-матку так и режут прямо в глаза! Во, мужики!” и т.д. Цель этой части - "войти в доверие". Объем этой части обычно 25-60% от всей статьи.
2) Часть вторая - труднопонимаемый или объемный текст (жвачка), создающий у потребителя комплекс неполноценности (утомляющий его и усыпляющий бдительность). Цель - создать ощущение типа: "Или я дурак и не понимаю, о чем здесь идет речь, или автор умен настолько, что даже я не понимаю". Здесь могут быть использованы всевозможные спекулятивные рассуждения о духовности, астрологии, пране, менталитете, экзистенциализме, предназначении, эксгибиционизме и других предметах, значение которых плохо понятно читателю, но находится на слуху. Размер второй части колеблется от 25 до 75% общего объема статьи.
3) Часть третья - заключительная (ключевая), то, ради чего, собственно, и писалась статья. Как правило, это опять весьма понятный текст, в котором проводится нужная автору мысль, произносится необходимое словечко (которое требуется запустить в оборот) и т.п. Третья часть может быть одним словом или предложением, но может быть и “размазана” по всей статье.
4) Иногда присутствует четвертая часть - так называемый местный антураж, где автор, если это режиссер московского театра.... будет говорить о театре, чего-нибудь попросит или предложит, если это бизнесмен - то начнет говорить о собственной интеллигентности и скромности, если борец за права человека, то - о тоталитаризме именно в нашей стране. Четвертая часть очень часто строится на материале, имеющем сильную эмоциональную окраску или способном вызвать соответствующие эмоции у читателя....
Анонимус не могет быть "порядочным человеком"...
wolodja написал 27.12.2009 22:50
по определению... в анонимки они анонимки и есть...
Анонимусу
Федор Штрауб написал 27.12.2009 22:03

Вам, любезный, ни кто и не хамил.
Чтобы убедиться в этом - внимательно прочтите то, что написано Вам и как отвечали Вы.
Думаю, что как порядочный человек, Вы принесете Мухину свои извинения.
.
Re: Анонимусу- Ю. Мухин (27.12.2009 03:11)
Анонимус написал 27.12.2009 21:34
"А вспомните, из-за чего? Только из-за того, что я вам вежливо сделал предложение самому внедрить в жизнь то, чему вы учите меня."
Это называется "вежливо" по-вашему?Да вы как базарная баба ругаетесь и склочничаете!В отношении вашей "борьбы"=я сделал вывод-как негодной практики. А вы вместо того подумать вместе-обхамили меня.Спасибо,-что матом не послали.Вижу,что легко можете.
К тому же-как прыщавый подросток или женщина любите,чтобы последнее слово оставалось за вами.
Довольно! Вы полностью потеряли мое уважение.Больше вступать в дискуссию с вами-считаю для меня унизительно.
Re: Re: Анонимусу- Ю. Мухин (27.12.2009 03:11)
Ю. Мухин написал 27.12.2009 17:25
Анонимус: "Умный человек ВЫВОДЫ ДЕЛАЕТ,А ДУРАК ХАМИТ И РУГАЕТСЯ".
С вами не поспоришь. Действительно, умные люди выводы сделали, а вы хамите и ругаетесь.
А вспомните, из-за чего? Только из-за того, что я вам вежливо сделал предложение самому внедрить в жизнь то, чему вы учите меня.
Жура
Торри челли написал 27.12.2009 16:30
У тебя как с русским языком? С какого раза понимаешь? Так вот,я тебе РУССКИМ языком говорю уже в 3(третий)раз,что надо дождаться этой знаменитой(еще не вышедшей даже)статейки на форум и ТОЛЬКО тогда Я задам ему вопросы.А ты можешь задавать ему вопрос ы прямо сейчас.Я понятно объяснил? Буквы крупные?
Торри
Леонид Жура написал 27.12.2009 16:22
Торричелли:
"остроумничать" не буду.Лень."
Это что за капризы???
Вскочил важный вопрос-положительна реакция Вассермана или не очень???
А он-"не буду"...
Совсем распоясались...
Повторяю вопрос,
В чем криводушие у Толяна???
[В начало] << | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss