Кто владеет информацией,
владеет миром

Сказали "Два" и загнули палец

Опубликовано 26.12.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 255

Сказали "Два" и загнули палец

Вчера, 25.12.09 представители Я. Джугашвили проиграли второй суд в защиту чести и достоинства Сталина. Прессы практически не было. Ответчик по этому иску, Олег Хлебников, шеф-редактор отдела современной истории, член редколлегии» «Новой газеты», явно трусил и в суд не являлся. Этим он поставил судью Лопаткину в неприятное положение – ей надо было выносить решение в пользу ответчика, а ответчик не являлся в суд, что сильно походило на презрение к суду, – зачем являться, если эти судейские … и так все, что нужно, сделают?

Между прочим, Хлебников уже дважды до этого не являлся на назначаемые Лопаткиной слушания, и судья услужливо переносила рассмотрение дела, а тут уже нельзя было переносить.

Суть дела предлагаю оценить из нашего иска и моего объяснения к нему. Сначала суть искового заявления.

«В «Новой газете» от 16.10.2009г «АНО «Редакционно-издательский дом «Новая газета», опубликована статья «Исторический процесс» за подписью заместителя главного редактора О. Хлебникова. В этой статье «Новая газета» оскорбила память об Иосифе Виссарионовиче Сталине (Джугашвили), унизив его честь и достоинство в следующем выражении: «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Обосновывая свое оскорбление в адрес Сталина И.В. «Новая газета» ссылается на решение Басманного суда от 13.10.09. Это утверждение «Новой газеты» не соответствует действительности, является ее домыслом, оскорбляющим честь и достоинство Сталина И.В…»

Дополнение к исковому заявлению:

«Уважаемый суд! Согласно статье 43 закона «О СМИ»: «Гражданин или организация вправе потребовать от редакции опровержения не соответствующих действительности и порочащих их честь и достоинство сведений, которые были распространены в данном средстве массовой информации. Такое право имеют также законные представители гражданина, если сам гражданин не имеет возможности потребовать опровержения. …Если гражданин или организация представили текст опровержения, то распространению подлежит данный текст, при условии его соответствия требованиям настоящего Закона».

Согласно статье 44 закона «О СМИ»: «В опровержении должно быть указано, какие сведения не соответствуют действительности, когда и как они были распространены данным средством массовой информации. …Объем опровержения не может более чем вдвое превышать объем опровергаемого фрагмента распространенного сообщения или материала. Нельзя требовать, чтобы текст опровержения был короче одной стандартной страницы машинописного текста».

Основываясь на данных положениях закона «О СМИ», дополняем свой иск требованием к «Новой газете»: помимо решения суда опубликовать и опровержение за подписью Л.Н. Журы следующего содержания.

«В «Новой газете» от 16.10.2009г. опубликована статья «Исторический процесс» за подписью заместителя главного редактора О. Хлебникова. В этой статье «Новая газета» оскорбила память об Иосифе Виссарионовиче Сталине (Джугашвили), унизив его честь и достоинство в следующем выражении: «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Обосновывая свое оскорбление в адрес Сталина И.В. «Новая газета» ссылается на решение Басманного суда от 13.10.09. Это утверждение «Новой газеты» не соответствует действительности, является домыслом газеты, оскорбляющим честь и достоинство Сталина И.В.

На самом деле Басманный суд счел оспариваемую статью «Виновным назначен Берия» дискуссией на историческую тему, в которой автор и газета выразили свое мнение, соответствие действительности которого нельзя проверить. Соответственно, мнения автора и газеты не подлежат оспариванию в порядке статьи 152 ГК РФ. Но, по мнению представителей истца, такое решение означает, что журналисты имеют право руководствоваться не фактами, а указаниями хозяев издания, посему проверить, действительно ли журналист так думает, как пишет, нельзя. Представители истца с такой позицией Басманного суда не согласны и подали кассационную жалобу в Мосгорсуд.

Представитель истца Л.Н. Жура»».

Я дал суду следующее объяснение.

«Специально акцентируем внимание суда: предметом иска является не право гражданина считать кого-либо кем-либо. Это право дано гражданам России Конституцией и никакой суд, включая Верховный, не вправе даже сомнений выразить в отношении этого права. Предмет иска – не соответствующие действительности сведения о конкретном содержании решения Басманного суда. Из смысла статьи 152 ГК РФ следует, что такие суждения или мнения авторов, как «преступный» или «нечестный», или «неквалифицированный» должны доказываться в порядке статьи 152, поскольку подобные суждения не могут возникать сами по себе, без конкретных фактов совершения преступления или фактов лжи, или фактов низкой квалификации. И высказав о ком-либо мнение «преступный», ответчик обязан доказать факт совершения преступления тем человеком, суждения о ком автор предлагает читателям.

Так, к примеру, политик Б. Немцов написал в своей книге: «Я считаю, что Юрий Лужков – коррупционер и вор». Предварив это утверждение словами «Я считаю…» Немцов предупредил, что это не сведения, а его личное мнение и убеждение. Тем не менее, Замоскворецкий суд, рассмотревший иск Лужкова, предложил Немцову сообщить о тех фактах воровства и взяточничества Лужкова, на которых Немцов основал это свое убеждение о том, что Лужков коррупционер и вор. И не получив от Немцова этих фактов, Замоскворецкий суд счел данное утверждение Немцова не его, защищенными Конституцией убеждениями, а не соответствующими действительности сведениями, нанесшими Юрию Лужкову моральный вред на миллион рублей.

Таким образом, автор Хлебников, сообщивший о праве считать Сталина преступником, и этим поправший честь и достоинство Сталина, обязан предъявить читателям и факт, доказывающий это его убеждение, – предъявить, прежде всего, читателям, постановление законного суда, признавшего Сталина преступником. И Хлебников такой факт читателям «Новой газеты» предъявил – этим фактом являются сообщенные им сведения о содержании решения Басманного суда. Это содержание Хлебников изложил следующим образом: «Отклонив иск внука Сталина Е.Я. Джугашвили к «Новой газете» и автору возмутившей сталинистов статьи в спецвыпуске «Правда ГУЛАГа» Анатолию Яблокову, БАСМАННЫЙ РАЙОННЫЙ СУД г. МОСКВЫ ПРИЗНАЛ, ТАКИМ ОБРАЗОМ, ПРАВОМЕРНЫМИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, ставшие предметом иска.

Вот они, эти высказывания, опубликованные в «Новой»:

«…Сталин и чекисты повязаны большой кровью, тягчайшими преступлениями…» (изначально в исковом заявлении цитата из Яблокова обрывалась позже, после слов «прежде всего против собственного народа», но представители истца их сняли во время заседания, желая все внимание сосредоточить на «Катынском деле»).

«…Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшее преступление…».

«…Бывший отец народов… в действительности кровожадный людоед…» (из этого высказывания представители истца почему-то сняли «отца народов»).

Таким образом, можно с полным основанием утверждать, что на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником».

Как видите, Хлебников цинично подменил понятие «право высказывать», да еще и не вообще, а только в ходе исторической дискуссии, понятием «правомерность высказывания». К примеру, Хлебников сообщает читателям, что суд признал ПРАВОМЕРНЫМ ВЫСКАЗЫВАНИЕ: «…Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшее преступление…».

На самом деле суд об этом высказывании написал: «Оценивая содержание второго фрагмента статьи, оспариваемого истцом, о том, что «... Сталин и члены Политбюро ВКП (б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избежали моральной ответственности за тягчайшие преступления ...», суд исходит из положений статьи 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, согласно которой каждый имеет право свободно выражать свое мнение; это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ».

И суд ни словом не оценил правомерность содержания этого высказывания. Узнав, что Басманный суд признал правомерными, то есть, соответствующими закону, эти утверждения о фактах преступности Сталина, и, якобы, что Басманный суд разрешил всем считать Сталина преступником, читатель просто не мог не сделать вывод о том, что Басманный признал Сталина преступником. Но ведь это ложь! К сожалению, эта ложь не в полном объеме имеет прямое отношение к нашему доверителю, поскольку в данном случае оболган Басманный суд (ему вменено в признание правомерности того, правомерность чего суд вообще не рассматривал), и мы не имеем возможности сделать эту ложь еще одним основанием иска, а опровержение ее – предметом иска.

В реальности суд в своем Решении не только не признавал истинность фактов в данных высказываний в статье Яблокова, суд не только не делал вывода о том, совершал Сталин преступления или нет, Басманный суд в своем решении, так сказать, с порога отказался делать юридическую оценку фактам, содержащимся в статье. Суд всего лишь признал право автора статьи делать такие высказывания в ходе дискуссии на исторические темы, и только!

Суд, повторю, в решении установил: «По сути исковых требований и объяснений участников процесса, данных в судебном заседании, заявленный спор представляет собой непримиримую и острую, но субъективную дискуссию лиц, имеющих различные взгляды по названной проблеме и роли Сталина И.В. в истории. Так, истец полагает, что деятельность Сталина И.В. являлась положительной для общества, в то время как ответчиками дана отрицательная, негативная оценка деяниям Сталина И.В. Признавать субъективную точку зрения стороны истца или стороны ответчика более значимой и более аргументированной по сравнению с мнением другой стороны суд полагает для себя изначально неприемлемым».

В пункте 7 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 3 от 24 февраля 2005г. сказано: «Не соответствующими действительности сведениями являются утверждения о фактах или событиях, которые не имели места в реальности во время, к которому относятся оспариваемые сведения».

Не могло быть, и не было в реальности фактов ПРИЗНАНИЯ Басманным судом правомерности содержания высказываний Яблокова, не могло быть, и не было в реальности и итогового факта – не признавал Басманный суд права, считать Сталина преступником. Решение суда имеется у ответчиков, в этом решении нет даже намека на те сведения, которые Хлебников не просто сообщил читателям, но еще и привлек к ним внимание выделением шрифта. Это ни в коем случае не убеждение автора, кроме того, даже если бы это и было убеждением автора, то, повторю, по общему правилу, если убеждение автора не может не быть основано на фактах, то автор обязан доказать соответствие этих фактов действительности.

Таким образом, мы акцентируем внимание суда, что опровержению подлежат сведения о том, что в решении Басманного суда есть хоть слово о признании Басманным судом права считать конкретного человека – Сталина – преступником.

Истцы не согласны списать данное, не соответствующее действительности высказывание Хлебникова на его малограмотность или недостаточную информированность. Хлебников не вчера родился, весь процесс находился в зале. Он видел, что юрист «Новой газеты» построил защиту не на доказывании правомерности высказываний Яблокова, а на том, что это защищенные Конституцией убеждения автора. Он видел, что точно также выстроили свою защиту и сам Яблоков со своим адвокатом. Он видел, что правомерность основой массы высказываний ответчики вообще не доказывали на том основании, что в этих высказываниях не упомянут Сталин. Хлебников видел, что ответчики отказались доказывать факт сговора Гитлера и Сталина и даже протокол к пакту о ненападении не предъявили суду, хотя в августе опубликовали этот протокол в «Новой газете». Хлебников видел, что ответчики не хотели предъявлять суду и «документы политбюро», он слышал, что у этих документов более сорока признаков подделки.

Как же можно было по ошибке сделать вывод, что суд признал Сталина преступником? Нет, такой вывод был сделан умышленно.

Наконец, результаты лжи Хлебникова и «Новой газеты». Указанная статья Хлебникова вышла 16 октября, а через три дня, 19 октября в программе «Честный понедельник» по первому каналу был проведен интерактивный опрос по итогам разбирательства дела в Басманном суде. Зрителям были поставлены три вопроса – так, как они звучали в суде - является ли Сталин:

героем,

эффективным менеджером

или преступником.

Поступило рекордное количество голосов. Напомню, что для обычного опроса общественного мнения социологи берут 1600 голосов людей, которые, к тому же, не платят деньги за участие в опросе. В данном же случае, взяли сотовые телефоны и заплатили 20 рублей за эсэмэску более 50 тысяч человек! Но всего лишь 54% назвали Сталина героем и еще 7% эффективным менеджером. А 39% все же назвали Сталина преступником. Вопрос, сколько из этих респондентов было людей, одураченных Хлебниковым, и считавших, что Басманный суд рассмотрел дело Сталина и признал его преступником? Это они в суде выкручиваются, нанимая адвокатов, а в газете они привыкли читателям лгать нагло и беззастенчиво. И я прошу признать сведения о том, что «на уровне московского районного суда признано право считать И.В. Сталина (Джугашвили) преступником», - не соответствующими действительности».

Представитель «Новой газеты», юрист Ярослав Кожеуров добросовестно написал объяснение, но такое длинное (на 8 листах), что не стал зачитывать его суду, а на словах объяснил, что глуповатый Хлебников, возрадовавшись решению Басманного суда, но не зная сути решения, вообще сначала написал, что суд признал Сталина преступником. Но Кожеуров его поправил, объяснив, что это не уголовный суд, а гражданский, а гражданский суд никого преступником не признает. Хлебников поверил юристу и написал, как написал.

Судья в иске отказала и под крики из зала «Позор!» быстренько шмыгнула в комнату. Как она мотивировала это свое очередное неправосудное решение, сказать сложно, получим его в окончательном виде, узнаем.

Мы, представители Якова Джугашвили, не унываем, подали и подадим еще пару-тройку исков, чтобы красота московского правосудия проявила себя в своем полном махровом цвету. Это не из мазохизма, тут причины другие, в частности, и такая - чем махровее мы показываем правосудие России, тем больше народу приходит к мысли: «Сталина на них не хватает, Сталина!»



Рейтинг:   1.88,  Голосов: 118
Поделиться
Всего комментариев к статье: 255
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Торри
Леонид Жура написал 27.12.2009 11:23
Торричелли:
"Оценку кого ты примешь"
Торри,
каждый должен иметь собственное мнение!!!
Но оно не должно сильно отличаться от мнения Аронсона (шутка)
Торри:
""вибрирующее чувство тона? А какое у него чувтво тона?"
"Чувство тона" - у твоего Аронсона.
А Левитана - кисти и краски!
Ты не в курсе, какая амплитуда "вибрации тона" могла бы устроить Аронсона????
Жура
Торри челли написал 27.12.2009 11:05
1.Еврей пишет о еврее.А тебе что надо? Чтобы оценку еврею давал кто? Оценку кого ты примешь.как оценку того что еврей мудак? Гашека?Дуба?Швейка?
2.А что,тебе не нравится такое определение еврея,как "вибрирующее чувство тона? А какое у него чувтво тона? Расскажи,интересно.Опрокинь Баруха Аронсона.В чем дело? Твои впечатления ,быстренько! Да долго не думай!Сразу!!
3.Я понимаю,что Голос Карузо можно оценить с достоверностью только в Милане.Ну не по телефону же.По мобильному.И не по телевизору.Только там -в Ля Скала! Это ты меня уел.
Торри
Леонид Жура написал 27.12.2009 10:49
Торричелли:
"кровь проще говоря),"
Подпоручик Дуб:"Швейк, ты пьешь мою кровь! Чувствуешь?"
Швейк:"Чувствую!"
Торри,
а кто написал всю эту херню, что ты не поленился вывалить?
А написал эту херню-
ИССАХАР-БЕК РЫБАК,БАРУХ АРОНСОН !!!!!
Цитатко:
"У Левитана семитическое восприятие художника обнаруживается в композиции,в колорите и в вибрирующем чувстве тона"
Вот за "вибрирующее чувство тона" твоего Аронсона надо пристрелить или оторвать яйца, чтобы такие мудаки не размножались!
А тебе, стало быть, понравились рассуждения
жида? Сам-то картины Левитана видел?
Абрам:"А Карузо очень посредственный певец!"
--???
Абрам:"А мне вчера Рабинович напел. По телефону!"
Для обычного опроса формируют случайную выборку, 1600 это даже много.
bw написал 27.12.2009 10:47
Программы про сталиных смотрят его дебильные поклонники, которых наберется от силы пара-тройка миллионов. 50 тысяч отправило смс .
Тута карнятка видать...
wolodja написал 27.12.2009 09:45
47 Анонимус Добавлено: 27.12.2009 06:53
Заголовок: Re: Анонимусу- Ю. Мухин (27.12.2009 03:11)
"Не забудьте меня, дурака, пригласить, чтобы я поучился и убедился, что имею дело не с глупым болтуном."
....
Я кстати,дураком вас не обзывал..."
Анонимуса тоже никто дураком не обзывал, так чито словечко "кстати" совершенно излишне...
+++++++
Анонимуса классифицировали как "дурак", поскольку он им (как минимум) и является... и поскоку видать других посетителей ворума за дураков считает, как енто принято у конторских...
Насчет Иванова вопросец серьезный...
wolodja написал 27.12.2009 09:26
12 Пахарь Добавлено: 26.12.2009 15:0
"Помнится, адвокат Иванов от КПРФ в полемике с Гайдаром размазал его как соплю по полу, а это было еще в 90-е, когда Гайдар был поближе к власти..."
Насчет Иванова вопросец серьезный... после того как он размазал гайдара, зюганоиды перестали, кака понимается, к нему обращаться за помощью, аоскоку дядязю решает нескокко другую задачу, а именно демонмтрирует всем и вся полную несостоятельностькоммунистов даже в деле болтовни...
Re: Re: Л.Жура
Торри челли написал 27.12.2009 08:00
"Особое место занимает Шагал.Особое потому,что Шагал в абстрактной форме воплотил как свой индивидуально-живописный,так и свой НАЦИОНАЛЬНЫЙ материал.Шагал,в определегнной мере,уже продукт еврейской культуры".Правильно! Достаточно вспомнить,что он наделал в парижской Гранд-Опера со своим плафоном,как сразу становится понятным,где творил гений француза,а где местечковый еврей из Витебска.И опять я тут много чего пропускаю,чтобы покончить с этой мутотой.
"Из всех еврейских художников Шагал-единственный,кто смог понять,оценить и воплотить свой национальный материал.Он первый,кто по праву,может называться "еврейским художником".
Да-и я так думаю.Шагал-это приговор евреям по части творчества в живописи,так как без чужих народов,еврей-НИЧТО.
Re: Л.Жура
Торри челли написал 27.12.2009 07:48
Я тут нашел кое что по Исааку Левитану,как и обещал.И по марку Шагалу тоже.Приведу сейчас только мнение еврея по их творчеству,хотя у меня есть свои суждения на еврейское искусство.
ПУТИ ЕВРЕЙСКОЙ ЖИВОПИСИ
Размышления художника
ИССАХАР-БЕК РЫБАК,БАРУХ АРОНСОН
"Еврейский художник одинок".И дальше идут пространные рассуждения,почему он одинок.Про композицию,свет и тон.
Далее называются разные евреи,типа Антокольского,Гиршенберга,Морица и т. д.с некоторым ОБОБЩАЮЩИМ выводом.
"На почве российской интеллектуальной жизни встретились две интеллигенции,имеющие между собой немало общего.Это были интеллигенция-русская,и -еврейская".Простим еврею обычную для еврея ложь,ибо название "русская интеллигенция" имеет право на существование,а вот "еврейской интеллигенции" в природе никогда не существовало.Ну пойдем дальше."Обе были оторваны от жизни социально,обе обладали сходными идеями." И опять вранье еврея.Идеи у евреев были совершенно другие.Еврейские. "Кроме того,еврейский интеллигент(???)привнес еще и отточенно-абстрактный,сухой и формалистический ум.В таких душах не оставалось места для чистого искусства,у них искусство нуждалось в оправдании,а оправдание они находили в своем отношении к искусству-как к вспомогательному средству для выражения общих идей и для осуществления высших социально-этических принципов." Вот это похоже на правду.Но дальше еврей опять врет. "Вот в таких условиях и формировался Антокольский,и сам был,в то же время,их наиболее ярким выразителем.В нем еврейская психика(слышишь Жура-кровь проще говоря),соединившись с русской руководящей идеей,породили образ художника-мыслителя." Так ведь только что еврей вещал об "общих идеях" и вдруг осталась только одна русская.За евреями,когда они говорят,нужен глаз,да глаз.Иначе надуют тут же. Пойдем дальше.
"Почти все художники-евреи в России обратились к изображению еврейского быта-типов евреев и евреек,на улице и в синагоге,торгующих и молящихся,молитвенного экстаза и синагог с их бедным интерьером и мрачным колоритом." И далее-"Подобно русским ,еврейские "передвижники" пытались создать национальное искусство,изображая сюжеты из еврейской жизни.В их живописном воплощении не происходило,однако,художественного переосмысления форм жизни народа.Их поиски в области национального искусства ни к чему не привели." Само собой.Понятно,что когда рядом стоят русский и еврей,на еврея смотреть противно даже еврею.
Пойдем дальше.После многого чего находим.
"Еврейские художники также были увлечены импрессионизмом.Однако они не проявили никакого особенного своеобразия в восприятии чужих форм.Писарро во Франции,Левитана,Бакста и др.в России,и т. д.У перечисленных художников форма,как правило,вообще не отражает их национального восприятия.Некоторое исключение представляют собой Израэльс,Левитан и Писарро.
У Левитана семитическое восприятие художника обнаруживается в композиции,в колорите и в вибрирующем чувстве тона.Левитан занимает совершенно особое место среди русских пейзажистов его времени,и бессмысленно видеть в его творчестве отражение русской тоски Чехова и поэтичности Тютчева.Левитановские "грустные" и "осение" МОТИВЫ(слышишь,Жура?)рождены не столько тоскливой русской природой,сколько специфическим восприятием ее Левитаном,как евреем,С ЕГО СПЕЦИФИЧЕСКОЙ СПОСОБНОСТЬЮ СОВЕРШЕННО СЛИТЬСЯ И СЖИТЬСЯ С ЧУЖДЫМ ОКРУЖЕНИЕМ." Добавлю-как и у ВСЕХ евреев.Пропускаю кучу материала и перехожу прямо к Шагалу.
Re: Анонимусу- Ю. Мухин (27.12.2009 03:11)
Анонимус написал 27.12.2009 06:53
"Не забудьте меня, дурака, пригласить, чтобы я поучился и убедился, что имею дело не с глупым болтуном."
Вы еще и хамите? Ну-ну... Это вы тут "герой".
Я кстати,дураком вас не обзывал.
Анонимусу
Ю. Мухин написал 27.12.2009 03:11
Анонимус: "Надо защищая-создавать из суда-спектакль.Спектакль про то,как дерьмократия лжет и клевещет,а светлые силы-разоблачают ложь.Такой спектакль-чтобы пресса рвалась на заседание суда..."
Теорию вы знаете, теперь - вперед! Устраивайте спектакль, чтобы вся пресса рвалась на заседание суда. Не забудьте меня, дурака, пригласить, чтобы я поучился и убедился, что имею дело не с глупым болтуном.
Re: Мухину и Лежуру- Федор Штрауб (26.12.2009 23:26)
Анонимус написал 27.12.2009 01:40
Бла-бла-бла....
Надо защищая-создавать из суда-спектакль.Спектакль про то,как дерьмократия лжет и клевещет,а светлые силы-разоблачают ложь.Такой спектакль-чтобы пресса рвалась на заседание суда....
А у Мухина-"прессы почти не было".Потому что не понимает Мухин-в чем фишка.
Может ли Мухин победить? На 98%-нет.
А вот проиграть-ПОБЕДИТЬ он мог!
Вместо ЭТОГО какой-то там-тю-тю.... Придирки к словам и бла-бал-бла...
Ну это мое личное мнение.
P.S. Будь там такой артист как Жириновский-о,о! Он там устроил бы концерт-вся страна увидела бы.Потому что Жириновский-это артист.
А Мухин.... Ну да говорить даже не хочется...
Мухину и Лежуру
Федор Штрауб написал 26.12.2009 23:26
Молодцы!
ДОлбите гадов ихним же оружием - за ложь, пожалте, граждане сионисты, в суд!
И пусть говорят сегодня некоторые слепцы, что этого не нужно делать, потому что, дескать, власть сегодня в руках гауляйтеров-сионистов, и, мол, мы всегда будем терпеть поражение за поражением. То что Вы делаете - НУЖНО, очень нужно нашему Народу, нашей стране!
Благодаря Вашему ратному труду рассеивается тухлый туман над Эверестом лжи о Сталине.
И пусть в подлых судах мы пока проигрываем, но вынесенные судебные решения и Ваши подробные комментарии к ним, дают возможность с фактами в руках показывать людям всю бредовость и лживость злобных хулителей Сталина, засевших Кремле и в СМИ.
Если Вас убеждают, что очень важная, но трудная задача, которую надо решить, является невыполнимой, то все равно ее нужно пробовать решать! И Вы решаете ее. За всех нас решаете.
Спасибо!
.
Re: ответ
Торри челли написал 26.12.2009 20:13
Вот я и говорю-долой благодушие!Ты извини-у меня наметился променад.Поговорим на Вассермане.Узнаем реакцию Вассермана.Пока.Не серчай.
ответ
Леонид Жура написал 26.12.2009 20:06
Торричелли:
"Вред,нанесенный России евреями неисчислим."
Радостное совпадение наших оценок!!!
И этот вред увеличивается с каждым днем!!!
Как раз об этом несколько лет назад я писал сенатору Нарусовой:
http://trudoros.narod.ru/akm/03_05_06_pismo.htm
Через неделю после публикации позвонил кто-то и с легким дефектом произношения буквы "р" сказал, что ответа не будет!
Л.Жура
Торри челли написал 26.12.2009 19:46
Вред,нанесенный России евреями неисчислим.И закрывать на него глаза,ОПРАВДЫВАЯ его чьей то там "отчаянной храбростью" глупо.Россия должна быть свободной.От евреев.Поэтому я никак не могу сказать им-добро пожаловать.Мы можем общаться на расстоянии.Через границы.В чем дело?
У меня сейчас нет настроения говорить на эту тему.Мысль,раз высказанную,повторять другой раз МНЕ неохота.Если будет обсуждение статьи Вассермана,то лучше будет там и поговорить.Желательно пообщаться с ним напрямую.Человек он прямой и разговор может получиться знаменитым.Так что,давай потерпим.
(без названия)
Ф1 написал 26.12.2009 19:41
Грязные отсосы из либерастической газетенки живущий на западные гранты кидаются говном из выгребной ямы где они живут. Глисты по определению не могут оскорбить великого человека Сталина.
Леонид Жура (26.12.2009 17:33)
Дум-дум написал 26.12.2009 19:39

(1) Для тебя, чего?, русский, как иностранный?
Чего не понятного?
п.1. - Обращение к тебе: - Вряд ли ты будешь против, что Сталина от советской власти и наоборот отделить нельзя ...?
п.2. - Моя теза: "И в этом слысле... (т.е. если ты согласен с этим), Сталин есть советская власть, а советская власть есть Сталин"
Так где противоречия?
Жура:
"Уничтожение советской властью всех форм самоорганизации русского народа".
Обоснуй, докажи, проиллюстрируй примерами!
(2) Жура, докажи, что Земля есть шар (условно).
(2.1) Ты в школе учил, что российское общество было сословным. И представляешь, какая беда: у каждого сословия были свои организационные представительства: профессиональные, общественные, политические.
(2.2) Политические: кадеты, октябристы, эсеры, соц.-демократы, союз русского народа итд.
(2.3) Профессиональные: промышленные (по отрослям), купеческие, лавочников, крестьян, потребкооперация, профсоюзы тоже были.
(2.4) Общественные: земства, попечительские, благотворительные, просветительские и т.д.
(2.5) И все эти организации, за исключением, ррреволюционных/внесистемных, были русскими.
Так вот тебе мой ответ на твой вопрос: Куда они девались? Все эти организации были уничтожены в СССР.
Жура:
"Ограбление русских в пользу инородческих окраин СССР."
Обоснуй, докажи, проиллюстрируй примерами!
(3) А чего тут обосновывать? Промышленность инородческих республик СССР была создана русскими (или киргизами?) на средства русских (или киргизы по барану "скинулись" на строительство Бешкека?)
Жура:
"При этом, воспроизводство номенклатуры происходило, как наследственная феодальная передача "места кормления" своим детям.
Ну чистый Сванидзе с Млечиным.
Обоснуй, докажи, проиллюстрируй примерами!"
(5) Тебе, как доказывать с выписками из постановлений Политбюро? Или так сойдет?
(5.1) Не будем далеко ходить: Вася Сталин, генерал-лейтенант ВВС.
(5.2) За какие заслуги? Внес новое в теорию воздушного боя? Был великим организатором ВВС? Или как?
Жура:
"Когда "цвет советского народа" - партхозноменклатура, решила/была вынуждена принять иудо-христианские "ценности" -
А как она это сделала?
В чем это выразилось?
(8) Сделала очень просто: то, что имела в форме "располяжаться", получила в форме "владеть и распоряжаться". Догадайся, умник, о чем я?
Жура:
...она была едина в силу родственных связей;"
Обоснуй, докажи, проиллюстрируй примерами!
(9) Спроси у Митрофанова или Гайдара или Арбатова или еше сто имен - кто у них были папаши с мамашами...
Жура:
Что за "инородческие окраины"???
(10) Вопрос из наставления по применению Еврейской энциклопедии.
Жура:
"Основная заслуга Сталина - создание такого общественно-политического уклада в СССР, который с неизбежностью привел к иудо-христианской оккупации России в виде РФ, которая (РФ) поставила на грань уничтожения Русскую цивилизацию."
Слушай, Дум-Дум, тебя случайно не Истархов наебнул по пустой башке???
Ты чего, б..., тут общими словами разбросался, не хуже Радзинского, Розовского.
Особо понравилось-"инородческие окраины"???
Это сколько ж надо выпить до такого полного изумления???
(11) Что можно сказать?
(11.1) Водку я не пью, пью коньяк.
(11.2) Попытки вести себя, как дембель среди деревенских дур (вариант: дурачок под окнами женской бани), - зачем тебе это надо? Особенно в случае.
(11.3) Особенно в случае, если тебе приводят концептуальную тезу: сегодняшние проблемы выживания(!) Русский цивилизации есть прямое следствие сталинизма.
Журе
гра написал 26.12.2009 19:35
"""""Здрассссте!!! Этот посыл заслужить надо!
Например, написать что-то вроде постинга Дум-Дума..."""""
Вона как? Сколько строк? Писать? Чтобы получить ,такое великое, звание заслуженный науист РФ?
ответ
Леонид Жура написал 26.12.2009 19:29
Торричелли:
"Сам то ты не еврей?"
Торри, я же просил не хамить!!!
И говорил я вовсе не о евреях!
Речь шла исключительно о русских людях
еврейской национальности (кавалерист Доватор. танкист Драгунский, партизан Кунников, отчаянной храбрости вояка Мехлис и мн.др.
Они считают себя русскими, и я им говорю-добро пожаловать!
А ты их посылаешь нах..., если я правильно понял. Кровь у них не та!!!
Почитай у Солоухина.
Когда ночью пришли арестовывать поэта Смелякова(?), то все общежитие, затаив дыхание, притворилось спящим. Попрощаться примчался только Наум Коржавин. Остальные обоссались от страха!
Торри, за этот поступок может примем Нюмку Коржавина в семью русского народа?
Гра:
"Посылайте меня. "
Здрассссте!!! Этот посыл заслужить надо!
Например, написать что-то вроде постинга Дум-Дума...
Торри-Челли
гра написал 26.12.2009 19:26
Ну, наверно Жура чо-то там в бухгалтерии завис. Командировочные не дают? Или представительские?
[В начало] << | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss