Здание Государственной Думы. Зал 404.
9 января 2007 года. 16 часов.
Председательствует руководитель фракции "Родина" А.М.Бабаков.
Председательствующий.
Так, коллеги, что ещё у нас в "разном"?
Да, у нас было решение по поводу отчёта. Отчёт был роздан до нового года. У меня к вам вопрос. Вы все же ознакомились, наверное, с ним. Есть какие-то вопросы по нему? Да, Андрей Николаевич.
Савельев А.Н. Я хотел бы обратить внимание, что это, то что было распространено, это отчёт, который можно было представить так: что отчёт фракции перед избирателями - столько то законов, мы так то голосовали. Мы говорили вообще о другом, об отчёте председателя фракции. Это тоже, прослеживается та же разница, то что мы только что обсуждали, между политическим заявлением и формальным обращением. Речь о политическом отчёте, в том числе и о стратегии, которая была избрана в нашей деятельности, о стратегии, которая будет у нас на этот год. В конец концов, мы, последняя сессия, можно считать, что мы в неё вступили, и так покатились дальше, как будто ничего не происходит. Заканчиваются наши депутатские полномочия. Как мы проведём этот год? Какие у нас были ошибки в предыдущем году? Как мы выстраивали свою собственную законодательную стратегию? Ваше собственное видение того, что произошло, что будет в будущем.
Поэтому ограничиваться тем, что мы подсчитали там, что, в общем-то, нам и так известно, хотя бы поверхностно, но всё-таки известно: сколько законов; за какие мы как голосовали. Ну это не очень... я бы даже сказал, что это даже не отчёт фракции. Потому что отчёт фракции нужен для избирателя. Тогда это должен быть аналитический материал. Там тоже, это должно быть подобие газетной статьи или брошюры. Но не просто перечисление такое механическое всего и вся, как мы голосовали. Мало это кому интересно. И даже нам самим, я думаю, не интересно.
Председательствующий. Да, Маркелов.
Маркелов М.Ю. Да, уважаемые коллеги! Что касается отчёта: обсуждение или не обсуждение отчёта. Я считаю, что вообще ставить вопрос о том, что давайте сейчас посмотрим, что было сделано за тот короткий период, которым руководит фракцией депутат Бабаков. Я думаю, вопрос не правильный.
О стратегии говорить - да, правильно. Абсолютно правильно говорить о стратегии и говорить о том, что мы будем делать дальше. Это вопрос, действительно на год работы, до... Причём год, ответственный перед избранием в Государственную Думу, перед выборами в Законодательное Собрание, которое нас ожидает. А стратегия - есть смысл обсуждать стратегию. Но отчёт какой-то о проделанной работе на достаточно короткий отрезок времени прошёл. Мы сами, в целом, не сможем даже оценить, что мы сделали, если так вот, положа руку...
Не вся сессия...
Председательствующий. Чаплинский, пожалуйста.
Варенников В.И. Я прошу, да.
Председательствующий. Валентин Иванович.
Варенников В.И. Друзья, конечно, по хорошему если, то надо было бы. Вот год прошёл и был бы отчёт. Ещё год прошёл, и был бы отчёт. В том числе, вот политические вот эти наши наклонения. Но я чувствую в этом напряжении определённые цели. Не хотим ли мы опять заварить какую-то кашу у нас во фракции?
Мы три года прожили, не было ни одного года, чтобы не было каких-то потрясений. Я хотел бы уберечь. Если кто-то рассчитывает на это, уберечь от этого, не надо.
Я согласен с коллегой Маркеловым, что, конечно, стратегические взгляды должны быть рассмотрены, что сделано, и что мы намерены в оставшееся время небольшое, какие цели мы перед собой ставим - это было бы, конечно, здорово. Но требовать, допустим, от Александра Михайловича, чтобы он отчитался за всё то, что... Он всего, сколько там, два-три месяца ... так и чтобы он отчитался за всё - это так, по меньшей мере, так сказать, не совсем удачно.
Я за то, чтобы действительно нам, может быть, рабочую группу такую тоже создать, вот вторую, которая бы нам могла бы дать анализ всего того, что мы в политическом плане смогли сделать и что не могли сделать и что мы намерены сделать за оставшееся время.
Председательствующий. Борис Алексеевич.
Виноградов Б.А. Поскольку я инициатор вообще-то этого отчёта, поэтому я хотел бы сразу, Валентин Иванович, сказать, что боязнь вообще политической дискуссии внутри фракции - это превращение вообще в такое политическое болото фракции. И не надо бояться никаких политических дискуссий.
Теперь, что касается ответственности. Я вообще, конечно, это я написал-то служебную записку с просьбой, чтобы был такой отчёт председателя фракции. Почему? Потому что фракция, если это политический орган, то там требуется политический отчёт. Вот то, что здесь сделано - это отчёт вообще Ивана Николаевича Харченко, координатора.
Вы знаете, я вообще-то ко всем делам подхожу достаточно серьёзно всегда, когда готовлю что-то и не с кондачка. А поскольку парламентская культура наиболее развита в Англии, то я почитал, как было при господине Черчилле. Так вот там тоже был координатор фракции у господина Черчилля. Но господин Черчилль, и делал он отчёт координатор, и он отвечал за явку депутатов, координатор фракции в английском парламенте. Но господин Черчилль делал отчёты, политические. Понятно, да? Не с кондачка я это взял.
Так вот отчёт в этом плане Александра Михайловича, конечно, должен быть, на мой взгляд. Почему? Потому что мы прошли ещё достаточно бурную ситуацию с преобразованием партии в "Справедливую Россию", не в "Единую". Читаю вам, например, лидер "Справедливой России" говорит: "Когда мы начали объединительный процесс, то я заявил, что мы это делаем с сегодняшней партией "Родина". То есть то, что нам не подходило уже к тому времени, было отринуто самой "Родиной". В программных документах "Справедливой России" не будет ничего даже отдалённо напоминающего националистические лозунги прежней "Родины".
Вот я бы хотел, чтобы, допустим, сегодня, поскольку Александр Михайлович является ещё и лидером "Справедливой России", чтобы, по крайней мере, вот мне было понятно, какие лозунги прежней "Родины" отринуты? Понятно, да? И прочее, прочее. Почему? Потому что за блок "Родина" голосовало пять с половиной миллионов избирателей. И мы должны честно им сказать, что происходит, что произошло, что отринуто от той "Родины"? Почему образовалось в итоге общественное движение "Родина КРО"? Что там? Что там чужие люди вошли туда и что вообще происходит? Поэтому я считаю, что политический отчёт необходим, его надо подготовить действительно. Может быть, рабочая группа, которую соберёт Александр Михайлович. Я готов войти в неё, если он меня пригласит. Но такой отчёт необходим. Мы выходим... Вообще, он был необходим каждый год, вы правы, но, к сожалению, я поздно прочитал Черчилля и поздно пришёл в "Родину".
Спасибо.
Председательствующий. Если можно, я сразу возьму слово.
Дело в том, что инициатива Бориса Алексеевича, она была связана с тем, что раньше в нашей фракции не было такой практики. Я, наверное, понимаю, что мы открываем новую страницу в нашей политической жизни - это очень хорошо, мы растём. Мы, наверное, должны обсуждать многие вопросы, которые у нас остались за уже нашими плечами. Мы должны обсуждать вопросы, которые нам предстоит решать. Но поверьте мне, что ведь, например, если что касается моих личных действий на посту руководителя фракции, на посту лидера партии, то вряд ли для кого-то является секретом, да, или там, что было сделано и как было сделано.
Поэтому обсуждать это мы можем, и поверьте мне, мы можем очень подробно, внимательно всё обсудить. Но я, скорее, вот вычленил бы из всего того, что было сказано, одну правильную вещь.
Вот нам предстоит прожить непростой год, и вот от того, как мы с вами будем позиционировать себя и не только как правопреемники блока "Родина", но просто как люди, которые заняты политикой, которые имеют собственные амбиции, своё видение и, которые, кстати, во многой степени уже определились. Потому что из присутствующих здесь в зале практически все определились относительно и того, что было, и того, что будет в ближайшее время. Но, поскольку мы продолжаем сотрудничать в рамках одной фракции, то, конечно же, никто не говорит об отказе от дискуссии, а наоборот, мы призываем к этому. Так давайте, мы с вами обсудим, как мы будем жить хотя бы в ближайшие полгода, какие из тех, не отдельные вопросы, а какие из тем, в первую очередь, мы с вами поставим перед собой. Даже не для того, чтобы отчитаться перед избирателями, а, чтобы наша позиция, она была неизменной, по крайней мере, на каком-то историческом промежутке времени. И это... отчитаться... я повторюсь.
Если вы не знаете, что сделано, поверьте мне, что с меня спрашивали, спрашивают и будут спрашивать. Если это вас интересует, то вы ведь свою позицию уже определили своим заявлением, поэтому я готов отчитаться перед своими коллегами. Но, если кто-то не знает, может быть, того, что было, я готов ещё раз об этом подробно обсудить и рассказать.
Но оценки, давайте, дадим этому оценки, но поверьте мне, что это не будет ограничиваться только фракцией. Потому что, на самом деле, это вопрос, который выходит за пределы этого.
Поэтому, если вас интересуют наши планы, наши общие планы по законотворческой деятельности на ближайшее время, наши позиции по тем или иным вопросам, естественно, что, если, например, наша фракция большей частью была бы составлена из членов партии, то тут и понятно, что это... а мы приближаемся к этому. Тогда мы вправе обсуждать и обсуждать нашу политическую позицию не только внутри фракции, но и позицию внутри партии. Давайте, обсудим это.
Но степень ответственности здесь немножко разная, потому что есть члены партии, а есть не члены партии. И мы приветствуем всех партнёров, всех сторонников, всех сторонников, которые рядом с нами продолжают работу. Но это всё равно несколько разные аспекты.
Поэтому я приветствую эту инициативу, давайте, подумаем, как это лучше сформулировать. И, конечно, мне льстит пример, связанный с Англией, с Черчиллем, но я бы хотел сказать, что это очень своевременное замечание, потому что, к сожалению, видимо, в нашей политической культуре, я никому не хочу "камень бросать в огород", но такого не было у нас. Ну, что же, давайте, попробуем это возродить, даже на последнем четвёртом году жизни нашей фракции. В принципе, ничего плохого здесь нет. Да, Андрей Николаевич.
Савельев А.Н. Александр Михайлович, я хотел бы напомнить, что Дмитрий Рогозин, когда был председателем фракции, он в 2005 году. По-моему, в мае месяце это было, всё-таки отчитывался. И тогда же, если помните, отчитывался и Бабурин. Поэтому всё-таки у нас кое-что в практике есть. А то, что необходимо обсудить предшествующий период, во-первых, он, почему два-три месяца, откуда эти цифры взялись? У нас, по-моему, Александр Михайлович полностью всю сессию провёл как руководитель фракции. А почему нужно это обсуждать? Потому что нужно выяснить: а мы близко ли, одинаково ли мы оцениваем то, что есть?
Я, скажем, в своё время, когда резко выступал против объединения партии, сделал определённый прогноз, Александр Михайлович, если вы помните. С моей точки зрения, он полностью оправдался. Но, может, я что-то не понял или что-то не...
Председательствующий. По отношению к судьбе...
Савельев А.Н. По отношению к судьбе этого объединения, по отношению к ситуации, которая будет с той партией, которая возникла. Мне кажется, мой прогноз полностью оправдался, но, может быть, вы считаете иначе. И мне бы хотелось тоже не в частной беседе это выяснить, а действительно в условиях, когда будет проведён анализ, когда вы свои аргументы публично изложите, публично, по крайней мере, в рамках фракции, может быть, в закрытом режиме, если сложно это делать под стенограмму. Но такое изложение может быть, и оно, кстати, позволит понять, что вы хотите, лично вы как лидер фракции делать дальше.
Например, вы за эту сессию, не знаю, выступали ли хоть раз с трибуны именно как лидер? Вот тоже интересно понять вашу позицию, почему вы как лидер не реализуете свои лидерские полномочия или лидерскую функцию, не выступаете в Государственной Думе?
То есть, много вот подобного рода вопросов возникает, которые необходимо понять для того, чтобы действовать дальше. Потому что, если просто мы начнём, как с чистого листа обсуждать, давайте, мы обсудим последний год, этот последний год, он из предыдущего года вытекает. Поэтому я думаю, что такой отчёт и достаточно откровенный разговор должен быть.
Председательствующий.Шеин.
Шеин О.В.Спасибо большое.
Вообще есть такое выражение: "Лучший способ испортить отношения - это их выяснить". Мне кажется, мы давно уже не устраивали внутренних широких дискуссий, часть людей об этом времени немножко соскучились.
Я бы хотел обратить внимание на следующие обстоятельства.
Первое. То, что на самом деле та практика отчётов, которая она у нас, вероятно, во фракции была, уже львиной долей членов фракций немножко забыта. Но у нас ведь Александр Михайлович, он в двух ипостасях. Он и как руководитель одной из партий, члены которой являются членами фракции нашей, так и руководитель фракции. Мне кажется, нелепо спрашивать с Александра Михайловича, как одного из руководителей партии "Справедливая Россия" о его планах по партийной части, равно как нелепо спрашивать о планах по партийной части представителей других партий, присутствующих у нас во фракции. Это внутрипартийные дела, внутрипартийная задача, внутрипартийная политика, никакого отношения к фракции отношения не имеющие.
Александр Михайлович является координатором фракции, и в этом плане мы можем говорить о законодательной работе. Так вот могу сказать, что с моей точки зрения, "Родина", как вот в том созыве, "Регионы России", это наиболее свободная из фракций, где на самом деле, вот буквально сегодня, мы подходили к теме свободного голосования по одному из вопросов.
У нас вот с коллегой Чуевым, он знает хорошо, есть ряд существенных разногласий, что не мешает нам тем не мене мирно сосуществовать в неком симбиозе. Поэтому если мы говорим об отчёте Александра Михайловича, должен быть обозначен исключительно вопросами жизнедеятельности фракции. Никакого отношения к стратегическим планам партии "Справедливая Россия" данные отчёты иметь не может. Это, извините, внутрипартийное дело "Справедливой России", равно как и была внятная ситуация по отношению к другим партиям присутствует.
И что касается законодательной работы, я думаю, что здесь необходимо на самом деле некоторые вещи подытожить, но посмотреть стратегически, не за последние несколько месяцев, а вот за все эти 3 года, что мы и предлагали, когда шли, кто по одномандатным округам, как мы вот с депутатом Никитиным, кто по списку избирателям. Что из этого получилось по разным блокам: по социальному блоку, по налоговому законодательству и так далее? И соответственно, посмотреть, как нам выстроить нашу законодательную работу на оставшийся период.
В этой связи мне представляется рациональным вот тем коллегам (а я, кстати, готов тоже в этом поучаствовать), кто готов такого рода сборную бумагу подготовить, как с аналитикой за 3 года, так и с предложениями на оставшиеся несколько месяцев, сесть, всё это дело написать, и спустя пану недель уже какой-то рабочей группе (может, просить Сергея Юрьевича её скоординировать) уже подготовить некую целостную бумагу на само деле более, скажем так, аналитически стратегическую, чем просто перечень наших голосований по тем или иным вопросам за последнюю сессию. Спасибо.
Чаплинский С.И. Александр Михайлович, вот сегодня прекратить, потому что уже какая-то дискуссия пошла. А вот следующий раз в закрытом режиме просто обсудить, неважно, как это назвать, но то, что надо поговорить, конечно, о каких-то итогах и о том, что планы на ближайшее время, мне кажется, это полезно только будет, и это позволит снять какие-то нюансы, которые могут потом нашими оппонентами политическими быть розданы потом после этого.
Председательствующий. ...Иван Николаевич.
Харченко И.Н. Уважаемые коллеги, я, во-первых, хотел бы выразить благодарность нашему аппарату, который, хоть Андрей Николаевич сказал, что там. Но я, честно сказать, почитал. Очень серьёзный документ для помощников, особенно вот одномандатникам. Они у меня прямо с такой радостью восприняли, очень большой аналитический материал, который можно использовать в работе.
И ведь нельзя в голове держать всё. Я почитал, действительно вспоминаешь, да, и это было, и это было, и какая-то такая стройная выстраивается картина, что мы-то, в общем, не бездельники, а достаточно большую и серьёзную работу провели за это время.
И поблагодарить аппарат, во-первых. Во-вторых, предложить утвердить этот отчёт. Потому что если вы обратили внимание, там на нём вверху написано слово "проект", соответственно, он требует утверждения, этот отчёт. Поэтому вот у меня такое предложение - выразить благодарность нашему аппарату и утвердить отчёт, да, и издать в виде брошюры.
Председательствующий. Владимир Петрович.
Никитин В.П. Спасибо. Уважаемые коллеги, вот мне кажется, в нашем разговоре действительно смешано несколько вещей: отчёт, чуть ли не персональный. По идее, руководитель фракции, он должен написать после того, каждый из нас когда напишет вот эти отчёты, ему их положит, вот тогда он суммирует, какие мы законы выдвигали, сколько выступали, как там отстаивали наши принципиальные позиции. Я ни в одной партии до недавнего времени не был. Вот.
А второе - это действительно стратегия. И здесь я согласен. Вот всё, что мы вносили за три года и часть наших законов была выброшена, часть застряла там на отзыве в аппарате правительства, нужно перевнести, потому что это действительно последний год. И нам нужно активизировать эту работу и, наверное, аппарату придется трудно. Но это ни к какой идее персональной отчетности руководителей не имеет.
И потом, ну давайте уже последний год, я согласен с Валентином Ивановичем, хоть доработаем нормально без каких-то ещё внутренних напряжений, поскольку работа и так будет: с апреля - бюджет, куча других вещей. Самое главное, у нас же были многие забойные предложения, их просто нужно сейчас по второму разу перевнести, ещё раз показав нашу политическую позицию.
И в этом отчете, он к этому вообще не имеет отношения. Действительно отчасти формальная вещь, его конечно нужно утвердить. Нам нужно думать: как прожить последний год и сделать это правильно.
Председательствующий. Да, ... Николаевич.
Савельев А.Н. Год всё-таки не последний, за ним ещё следующий придет и дальше следующий.
А по поводу отчета. Я готов, я согласен, что можно было бы его утвердить. Но давайте мы увидим, что этот отчет, он нам, может быть, помощником интересен. Но его невозможном выставить в качестве отчета для избирателей. Но это фактический материал, а не аналитический. Ну, нет там аналитики. Сгруппированы какие-то законопроекты, написаны их названия, кратко суть указана, кратко наша позиция. Но это же не аналитический материал.
Я согласен, это действительно было бы здорово, если бы каждый из нас написал отчет, и мы бы их сложили, и мы бы друг о друге многое узнали. Но просто подозреваю, что мало кто на это решится. Я готов, если мы такое решение примем, я готов написать развернутый отчет о собственной работе.
Но я предлагаю просто. Хорошо, давайте мы утвердим то, что есть. Но давайте мы поручим нашему аппарату подготовить аналитический материал. И потом, посмотрев каждый из нас, может туда ещё что-то дополнительно добавить. Это будет нормальный отчет, доступный для восприятия избирателя.
Председательствующий. Борис Алексеевич.
Виноградов Б.А. Я, как одномандатник, ежегодно делаю отчеты. Я могу последний, пожалуйста, и за все годы представить. И там есть моя политическая позиция в конце каждого отчета. Помимо того, что я говорю, что там сделал, сколько там больным и там помог, сколько законопроектов внес, там есть обязательно политическая позиция по тем или иным вопросам обязательно. Почему? Потому что это важнейший момент работы.
Теперь я всё-таки хотел бы попросить внимательно отнестись к тому, что я написал по поводу отчета. Не надо бояться ничего. Не надо бояться вообще поговорить и сказать вообще, какое видение. Потому что вот когда было сказано господином или товарищем Шеиным о том, что мы здесь партия уже, а вы не партия, а может, мы стремимся туда, мы как кандидаты сейчас проходим ... с Савельевым, чтобы написать заявление и подать его.
Да, товарищ. Хорошо. А социалист - это господин. Товарищ был коммунист.
Поэтому, значит, не надо ничего... И вообще у нас здесь много вообще представителей, по-моему, разных партий, насколько я когда пришел, так помню, что Валентин Иванович от КПРФ вообще, и другие там есть партии, есть и беспартийные. Поэтому... Да я тоже там же так и не вышел, да. КПСС.
Поэтому здесь не надо нам делать партийную какую-то принадлежность. Речь идёт о политическом отчете. Ничего в этом страшного нет. Вообще если какие-то сложности есть, я готов помочь Александру Михайловичу подготовить. Но его надо делать. Надо учиться политической культуре.
Нет, речь идёт об отчете руководителя фракции...
Председательствующий. Борис Алексеевич, уже по второму кругу пошло.
Виноградов Б.А. Так вот, конечно, конечно, она должна... Нет, нет, Олег Иванович, она конечно, фракция, должна быть парламентским органом, политической партией. Но раз такая фракция сложилась данная, то надо, понимаете, надо же историю помнить вопросы, не просто думать, что сегодня вот часть людей пошла в "Справедливую Россию". Она помнит, что она у избирателей 5,5 миллиона голосов взяла как блок. И называлась она тогда "Партия российских регионов", по-моему, да?
Нет, в блоке. В блоке. А вы уже забыли свою партию. Олег Иванович, не надо.
Председательствующий. Коллеги, уже, по-моему, по второму кругу пошли.
Значит, давайте мы примем этот отчет. Мы договорились о том, что мы... За основу. Мы понимаем необходимость аналитической работы и говорим о политической позиции.
Спасибо. Коллеги, спасибо. Всем спасибо.
|
|
