Кто владеет информацией,
владеет миром

Руководство КПРФ не против участия "коммунистов" в антикоммунистических мероприятиях - лишь бы не "неотроцкизм"

Опубликовано 09.11.2009 в разделе комментариев 41

Руководство КПРФ не против участия "коммунистов" в антикоммунистических мероприятиях - лишь бы не "неотроцкизм"

Пресс-служба КПРФ распространила с грифом "К сведению средств массовой информации!" позицию секретаря ЦК партии, депутата госдумы С.П.Обухова об участии КПРФ в панихиде по жертвам революции и гражданской войны - то есть официальную позицию компартии. Напомним, что по инициативе патриарха Кирилла по Красной площади, обычно закрытой для общественно-политических мероприятий, прошло некое шествие, закончившееся панихидой "по жертвам революции и гражданской войны", в котором было предложено принять участие и КПРФ.

Мы уже писали на эту тему - когда Левый фронт заявил о своем намерении получить разрешение на митинг на Красной площади, это закончилось для активистов арестами. Кстати, они до сих пор под стражей. А вот патриарху власти легко согласовали мероприятие, хотя с точки зрения закона гражданин Гундяев обладает ничуть не большими правами на статью 31 Конституции РФ, нежели, скажем, гражданин Удальцов. Однако оказавшись с товарищами за решеткой, гражданин Удальцов с удивлением не обнаружил там гражданина Гундяева, равного с ним в правах.

И что удивительно, только подав заявку на прохождение с явно нецерковным, а политическим мероприятием (об этом сам Кирилл и заявил), гражданин Гундяев пребывал в полной уверенности, что его заявку удовлетворят обязательно, и даже пригласил представителей других организаций принять участие.

О реакции руководства КПРФ на задержания людей, доверившихся им и присоединившихся к их шествию 7 ноября, нам ничего не известно. Вроде бы, пока людей задерживали, Зюганов и его окружение спокойно митинговали неподалеку, там выступали какие-то ряженые в буденновках - все как обычно.

Зато на приглашение гражданина Гундяева принять участие в весьма сомнительном мероприятии руководство партии нагло нужным откликнуться. Причем очень своеобразно.

"На уровне партийных структур какое-либо решение на этот счет приниматься не будет", заявляет секретарь ЦК КПРФ т. Обухов. Видимо, имея в виду, что свобода совести, гарантированная Конституцией, в их партии тоже гарантирована (не всем, конечно - православным можно, а вот "неотроцкистам" нельзя).

Однако вот чудесная эпистола пресс-службы партии целиком:

 

В СМИ объявлено о проведении панихиды по жертвам революции 1917 года, гражданской войны и по всем русским людям, скончавшимся на чужбине, которая будет отслужена 4 ноября в 15:00 в Знаменском храме в Романовом переулке в Москве.

Отвечая на вопросы представителей СМИ, секретарь ЦК КПРФ, член Комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций С.П.Обухов подтвердил, что руководство КПРФ получило уведомление о проведении такой панихиды от представителей Русской православной церкви.

«Мы исходим из того, что церковная панихида - это не политическое и не идеологическое мероприятие. Поэтому на уровне партийных структур какое-либо решение на этот счет приниматься не будет», - пояснил журналистам С.П.Обухов.

Вместе с тем он не исключил вероятность того, что члены КПРФ могут в личном плане принять участие в этой или любой другой панихиде. «В уставе КПРФ провозглашено, что членство в партии не ущемляет прав и свобод граждан Российской Федерации, а значит и вопросы, связанные с реализацией свободы совести, - это сугубо личное дело каждого коммуниста, - отметил С.П.Обухов. - В КПРФ состоят как атеисты, так и православные, верующие других конфессий. Треть избирательного корпуса Компартии, как показывают опросы, декларируют себя как православные, причем значительная часть из них объявляют, что воцерковлены, регулярно ходят на службу, исповедуются и причащаются. Знаю, что многие коммунисты и сторонники партии из числа православных келейно поминают жертв революции 1905 года, всех погибших в годы Октябрьской революции и Гражданской войны, равно как и жертв расстрела парламента России в 1993 году, жертв геноцида русского и других народов в постсоветский период, когда страна потеряла более десяти миллионов человек в результате «реформ» Ельцина и его преемников».

 

Пресс-служба фракции КПРФ

03 ноября 2009 года

 


От редакции: Чем замечательно это произведение т.Обухова, так это дивным образчиком фарисейства. Патриарх Кирилл объявляет, что мероприятие носит светский характер, и только закончится церковной панихидой, а т.Обухов делает вид, что речь идет только и исключительно об отпевании.

Ну, казалось бы, почему партия должна мешать своим членам молиться, исповедоваться, причащаться? А также совершать намаз, обрезать крайнюю плоть, читать Тору, бить в шаманский бубен, заниматься ву-ду... А правда, может ли быть член КПРФ шаманом? Я так понял т.Обухова, что может, если платит членские взносы и не является "неотроцкистом".

Красиво выглядел бы и такой пассаж секретаря ЦК: "Я знаю, что многие члены нашей партии тайно вызывают духов, гадают по внутренностям птиц, режут черных петухов на перекрестке в полночь с целью приближения революции и победы пролетариата". А что? Очень современно и политкорректно.

Однако та удивительная терпимость, которую проявляет секретариат ЦК КПРФ к РПЦ отнюдь не сопровождается симметричной терпимостью православных иерархов и клира в целом к той идее, которую должен, как нам кажется, исповедовать т.Обухов и компания. Не сильно уважительно относятся они к истории партии и вообще советскому периоду. И личности, проявившие себя в истории коммунистического движения, не вызывают у деятелей современной церкви ни малейшего не то что почтения, а даже минимальных признаков терпимости.

Мы предлагаем читателям подборку высказываний различных известных церковных деятелей, подготовленную Анной Бусел, а выводы читатели сделают сами.

А.Б.


От этого надо освобождаться: протоиерей Дмитрий Смирнов прокомментировал итоги опроса россиян по поводу захоронения Ленина

Известный московский пастырь проанализировал данные социологического опроса россиян ВЦИОМ и предложил захоронить Владимира Ленина в Швейцарии
20 января 2009 года

«По моему мнению, присутствие трупа этого человека на Красной площади аналогично тому, как если бы мумия Гитлера экспонировалась у Бранденбургских ворот в Берлине. Если бы в Германии о Гитлере говорили так же, как у нас о Ленине, что это наша история, то вся Германия была бы утыкана идолами этого преступника, это еще мало сказано. Поэтому пока мы не освободимся от этого сушеного мяса и изображений этого исчадия ада, в России ничего хорошего не будет, потому что отравляется атмосфера городов. Нужно его имя стереть как проклятие, как сделали немцы в отношении Гитлера. Я неоднократно был в Германии, есть люди, до сих пор очень сочувствующие фашизму, в основном, среди молодежи, но это не значит, что нужно потакать таким инстинктам. Безусловно, от имени Ленина должны быть вычищены все города, все улицы, все поселки, все колхозы России», - заявил в интервью «Русской линии» известный московский священник, председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами России протоиерей Димитрий Смирнов, анализирую данные опроса ВЦИОМ: «Ленин в Мавзолее: памятник, идол или туристический объект?».

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил данные о том, как россияне относятся к тому, что тело Ленина находится в Мавзолее уже более 80 лет и каким образом, по мнению наших сограждан, следует с ним поступить - предать земле или оставить все по-прежнему, сообщает сайт ВЦИОМ.

Относительное большинство россиян считает сохранение тела Ленина в Мавзолее на Красной площади неправильным и неестественным (41%). Им оппонируют 15% опрошенных, для которых «тело вождя нашего народа по праву находится в мавзолее на главной площади страны» (три года назад так считало 22%).

Существует также обширная группа тех, кто не видит ничего плохого в Мавзолее, так как он «превратился в обычный туристический объект, какие есть во многих странах». За последние три года эта группа выросла с 31 до 37%. Негативное отношение к тому, что тело Ленина находится в Мавзолее, чаще других высказывают жители обеих столиц (53%), сторонники ЛДПР (48%), россияне среднего возраста (45%) и с высшим образованием (48%). Напротив, жители сел и сторонники КПРФ чаще остальных россиян заявляют, что тело вождя по праву находится в Мавзолее (19% и 31% соответственно), к ним примыкают пенсионеры (24%) и респонденты с начальным или неполным средним образованием (29%).

Что делать с телом Ленина? Перезахоронить на кладбище! Так полагают две трети россиян (66%). Из них 38% полагают, что это следует сделать как можно скорее, 28% - позже, когда уйдет поколение, которому дорог вождь. Тех, кто считает нужным оставить тело вождя в Мавзолее, только 25% (три года назад их было 30%). Среди тех, кто считает необходимым как можно быстрее предать земле тело Ленина, чаще встречаются те, кому кажется противоестественным и неправильным то, что оно находится в Мавзолее (76%). О том, что захоронение нужно произвести, но позже, наиболее склонны сообщать те, по чьему мнению Мавзолей превратился в туристический объект, и в этом нет ничего особенного (44%).

«Тело Ленина нужно оставить в Мавзолее» - такая точка зрения наиболее характерна для тех, кто считает, что оно по праву находится там (74%). Москвичи и петербуржцы наиболее склонны заявлять о необходимости скорейшего перезахоронения тела вождя (48%), это мнение разделяют с ними сторонники ЛДПР и «Единой России» (43 и 40% соответственно), а также опрошенные с высшим и неполным высшим образованием (42%). Селяне (32%), сторонники КПРФ (46%) и россияне с начальным и неполным средним образованием (44%) настаивают на том, чтобы оставить тело Ленина в Мавзолее.

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 8-9 ноября 2008 г. Опрошено 1600 человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
«Предложите любому человеку, кроме, конечно, ангажированных людей, выбор: либо ежемесячная прибавка к пенсии в размере тысячи рублей, либо оставить труп вождя на Красной площади, я уверяю вас, что любой скажет: убирайте эту мумию. Он никому давно не дорог. Говорят, что дорог, для какой-то части людей он действительно является знаменем, но и правую руку во многих странах люди выбрасывают в фашистском приветствии, для них это дорого. Они собираются и выбрасывают правую руку вверх под углом 45 градусов к плоскости. Пока мы не преодолеем эту духовную заразу, ничего светлого не будет. Это поклонение диаволу, это настоящий диавол, в отличие от Сталина, у которого хоть что-то было положительное, в частности, то, что он уничтожил ленинскую гвардию, и в этом большая заслуга Сталина перед русским народом. У Ленина, кроме реакции Вассермана (один из основных методов диагностики сифилиса на любых стадиях. - РЛ), ничего положительного не было, абсолютно ничего. Это законченный, отпетый, инфернальный, с ненавистью относящийся к России и русскому народу человек. Это проклятие нашей истории», - выразил уверенность священник.

«Власть всегда выбирает средний путь. Но все равно эта мумия обречена. Конечно, мне, как гражданину и русскому человеку, крайне неприятно, что она до сих пор находится на Красной площади. Я бы отдал это мясо в Швейцарию, я не стал бы его хоронить на русской земле, мне как россиянину это было бы неприятно, и не только на русской земле, но и на территории всей Российской Империи, я бы даже в Финляндии не стал бы его хоронить. Швейцария - самое лучшее для этого место, куда он уезжал вместе с награбленными его приспешниками и им самим деньгами из России. У него там тоже были деньги в банках на тайных счетах, которые работают на швейцарскую экономику. Вот кому он со своей кодлой принес пользу. Пусть швейцарцы на него и любуются. Он любил эту страну, он там жил, интернационалом занимался. В Швейцарию я бы его и отправил. Лучшего места для него не придумать», - заключил протоиерей Димитрий Смирнов.

Русская линия

  

Священники РПЦ предлагают убрать Ленина из мавзолея (напомню, что из болгарского мавзолея вынесли и захоронили Димитрова, в Монголии вынесли из мавзолея и захоронили Сухэ-Батора, так что ничего страшного в том, что мумию выкинут из мавзолея-нет. Более важный вопрос: "Должны ли православные священники отпевать атеиста, путь и крещеного в детстве, но отвергшего веру и восставшего на Бога?" Митрополит Иоанн предупреждал, что панихида по вождю пролетариата может быть только гражданская, да и то без почестей, и что "ни один православный священник не может молиться об упокоении Ленина", иначе он просто не может называться таковым. )



Представители РПЦ МП едины в том, что тело Ленина нужно убрать из мавзолея. Разногласия идут только о сроках, когда это необходимо сделать.

В последнее время снова поднялись споры вокруг Мавзолея и захороненного в нем тела Владимира Ульянова. Союз православных граждан призвал убрать это наследие большевизма от стен Кремля.

Regions.Ru попросили высказаться на эту тему православных священников.

Священник Димитрий Арзуманов, настоятель храма св. првд. Иоанна Кронштадтского в Жулебине:

Само собой разумеется, что тело Ленина с Красной площади нужно убирать. Сразу дышать станет легче. А где хоронить - Бог весть. Это уж, наверное, с его родственниками надо решать.

Игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на апостолов на Лазаревском кладбище:

С одной стороны, хочется пощадить чувства людей, которым Ленин дорог, а с другой, - почему мы должны терпеть этот позор перед всем миром? Ведь на святом месте лежит тиран и убийца. Безусловно, тело нужно убирать, и старичкам придется с этим смириться. А государство должно найти какие-то мудрые и веские аргументы для этого.


Игумен Кирилл (Сахаров), настоятель церкви Святого Николая на Берсеневке:

То, что тело Владимира Ульянова лежит непогребенным в сердце Москвы - Третьего Рима, имеет и ритуально-магический аспект: святость города присвоена и осквернена.

Тело Ленина - главного разрушителя Церкви и отъявленного русофоба, - убирать нужно, выполняя тем самым, кстати, его завещание - похоронить его на кладбище рядом с матерью. Весь вопрос: когда и каким образом это сделать?

Думаю, что ответ на этот особый вопрос нужно искать у духоносных старцев. Раньше оптимального времени это сделать - значит спровоцировать какие-то эксцессы, напряженность, а если затягивать - это будет усугублять беды нашего народа и Отечества.

Священник Владимир Вигилянский: Представитель РПЦ МП предложил коммунистам сохранять тело Ленина в Ульяновске.
В Московской патриархии полагают, что тело Ленина следует вывезти из мавзолея на Красной площади.
«Если коммунисты хотят почитать тело Ленина, который для них является кумиром, святыней, то у них есть музей Ленина в Ульяновске, пусть они располагают его там»

Протоиерей Дмитрий Смирнов:
«По моему мнению, присутствие трупа этого человека на Красной площади аналогично тому, как если бы мумия Гитлера экспонировалась у Бранденбургских ворот в Берлине. Если бы в Германии о Гитлере говорили так же, как у нас о Ленине, что это наша история, то вся Германия была бы утыкана идолами этого преступника, это еще мало сказано. Поэтому пока мы не освободимся от этого сушеного мяса и изображений этого исчадия ада, в России ничего хорошего не будет, потому что отравляется атмосфера городов. Нужно его имя стереть как проклятие, как сделали немцы в отношении Гитлера. Я неоднократно был в Германии, есть люди, до сих пор очень сочувствующие фашизму, в основном, среди молодежи, но это не значит, что нужно потакать таким инстинктам. Безусловно, от имени Ленина должны быть вычищены все города, все улицы, все поселки, все колхозы России», - заявил в интервью «Русской линии» известный московский священник, председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами России

"Пока мы не преодолеем эту духовную заразу, ничего светлого не будет. Это поклонение диаволу, это настоящий диавол, в отличие от Сталина, у которого хоть что-то было положительное, в частности, то, что он уничтожил ленинскую гвардию, и в этом большая заслуга Сталина перед русским народом. У Ленина, кроме реакции Вассермана ничего положительного не было, абсолютно ничего. Это законченный, отпетый, инфернальный, с ненавистью относящийся к России и русскому народу человек. Это проклятие нашей истории», - выразил уверенность священник.

«Власть всегда выбирает средний путь. Но все равно эта мумия обречена. Конечно, мне, как гражданину и русскому человеку, крайне неприятно, что она до сих пор находится на Красной площади. Я бы отдал это мясо в Швейцарию, я не стал бы его хоронить на русской земле, мне как россиянину это было бы неприятно, и не только на русской земле, но и на территории всей Российской Империи, я бы даже в Финляндии не стал бы его хоронить. Швейцария - самое лучшее для этого место, куда он уезжал вместе с награбленными его приспешниками и им самим деньгами из России. У него там тоже были деньги в банках на тайных счетах, которые работают на швейцарскую экономику. Вот кому он со своей кодлой принес пользу. Пусть швейцарцы на него и любуются. Он любил эту страну, он там жил, интернационалом занимался. В Швейцарию я бы его и отправил. Лучшего места для него не придумать», - заключил протоиерей Димитрий Смирнов.
 

Ленин - личность, бесспорно, незаурядная, но роль его в истории безоговорочно отрицательная, считает пресс-секретарь Московской патриархии отец Владимир Вигилянский.

«Конечно, по-своему это была выдающаяся личность. Так воспользоваться обстоятельствами, чтобы изменить весь строй жизни России и русского человека - для этого, конечно, нужно было иметь дьявольскую энергию. Но роль его, на мой взгляд, безоговорочно отрицательная. Мы видим, что ХХ век стал самым страшным, самым кровавым в истории нашей страны»,- сказал отец Владимир.

«От той революции, которую возглавил Ленин, пострадали практически все классы людей - и дворяне, и купечество, и крестьяне, и интеллигенция, но больше всего - духовенство. По всему ХХ веку волнами прокатилась эта кровавая баня, которую он спровоцировал», - отметил священник.

«Конечно, на главной площади страны ему не место. Я бы предложил отдать тело Ленина коммунистам и прочим его почитателям, чтобы они сами им распорядились. Пусть, например, хранят его в Ульяновске - там и его родной дом, и его музей. Там и должно быть его тело», - считает батюшка.

"О личности Ленина могу только сказать, что это был самый большой злодей, который когда-либо ходил по русской земле", заявил настоятель храма святителя Митрофания Воронежского протоиерей Димитрий Смирнов.

"Я бы не стал разрушать мавзолей. Я бы превратил его в музей, в котором рассказывалось бы обо всех репрессиях и о жестокости Советской власти по отношению к русскому народу. А ленинские останки я бы просто сжег и сбросил бы пепел в какую-нибудь забытую шахту, о местонахождении которой никто бы не знал", - резко сказал он.

"Если судить по тем трагическим последствиям для нашей Церкви и для нашего народа, которые связаны с именем Владимира Ильича Ульянова, то он, конечно, - одна из самых страшных фигур нашей истории", - сказал протоиерей Максим Козлов, настоятель домового храма МГУ.

"В детстве он получал пятерки по Закону Божиему, ходил на исповедь, - может быть, для того только, чтобы перейти в следующий класс гимназии или поступить в университет. В этом для нас есть некое предостережение. Не дай нам Бог в чем бы то ни было профанировать духовную и религиозную жизнь детей или принуждать к ней административными методами. От этого и появляются люди, подобные Ульянову", - сказал отец Максим.

"Мне нечего сказать в его оправдание. Противопоставить той катастрофе, которую он принес на нашу землю, нечего. А вопрос о мавзолее и захоронении должен решиться естественным образом. Конечно, чем быстрее, тем лучше, но без административного давления. ", - заключил он.

"Я считаю, что более мерзкого создания в истории России, а, может быть, и всего человечества не было. Это какая-то дьявольская фигура колоссального масштаба", - сказал священник Димитрий Арзуманов, настоятель храма св. првд. Иоанна Кронштадтского в Жулебине.

"Мне совершенно безразлично, что будет с его останками, но мавзолей и мумия в нем - это самый настоящий позор на весь мир. И примет ли земля эту скверну? Если кому-то очень хочется, пусть изучают и хранят эту мумию в каком-нибудь институте. Пусть ей там и поклоняются. Но только не на Красной площади", - решительно заявил батюшка.


Яростный атеизм Ленина, лично им развязанные гонения на Церковь - всему этому нет оправдания ни в сем веке, ни в будущем, полагает секретарь Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) по межхристианским отношениям священник Игорь Выжанов.

«Что же до социальных преобразований, на якобы положительную роль которых ссылаются сторонники Ленина (это было заметно, например, в проекте «Имя России»), что до его мнимой заботы о бедных и незащищенных слоях населения - это просто неправда. Простой народ низвели до рабского состояния, он не получил ни земли, ни воли, а только страдания», - подчеркнул священник.

«Революция привела к разделению общества, когда брат пошел на брата в страшной гражданской войне. Даже если допустить, что в революционных преобразованиях и было что-то положительное, оправдать их никак нельзя. Перефразируя Достоевского, я бы сказал, что даже одна капля русской крови, пролитой в этой междоусобице, не может быть оправдана никакими реформами и социальными гарантиями», - сказал отец Игорь.

«А мертвое тело должно лежать в земле - если, конечно, это не почитаемые мощи святого." - заключил батюшка.


Ульянов-Ленин - самый страшный персонаж русской национальной истории, категорично заявил известный православный публицист диакон Андрей Кураев.

«Это человек, который легализовал ненависть, который на целое столетие затормозил развитие России. Я думаю, было бы хорошо, если бы Россия распрощалась с Лениным навсегда - во-первых, через дезинфекцию городской топонимики, а во-вторых, через перезахоронение его трупа», - сказал он.

«Относительно его погребения есть варианты: похоронить его рядом с матерью на Волковском кладбище в Петербурге, или рядом с отцом в Симбирске (я бы очень хотел, чтобы этот город назывался именно так). Третья возможность - создать государственный мемориал, куда перенести вообще все захоронения кремлевского некрополя, включая и Сталина, и Гагарина. Всех этих людей нужно похоронить в достойном месте. Пожалуйста, пусть это кладбище станет главным государственным мемориалом, пусть, но только не на Красной площади, тем более, что в последнее время она все чаще используется в качестве развлекательной площадки. Развлекаться рядом с могилами- это нехорошо», - заключил отец диакон.


С точки зрения православного христианина, Ленин - это бич, орудие, которым Бог управил Россию, считает священник Игорь Киреев, зав. сектором Отдела Московской патриархии по религиозному образованию и катехизации. «В условиях потери христианских ценностей и ориентиров в высших слоях российского общества Бог попустил жестокую диктатуру, идеологом и возглавителем которой был Ленин. В Евангелии есть слова Господа: «Надобно прийти соблазнам, но горе тем, через кого они приходят». Роль Ленина в истории России велика, а участь его прискорбна, как, впрочем, и всех ему подобных», - полагает священник.

Мнение ДУМ (Духовное управление мусульман):

С точки зрения религии очевидно, что тело Ленина нужно предать земле, уверен Исмаил-хаджи Бердиев, председатель ДУМ Карачаево-Черкесии и Ставропольского края.
«Когда Всевышний создал человека, Он создал его тело из глины, а потом вложил душу - и тогда эта глина ожила и стала человеком. И когда Всевышний отбирает у человека душу, то чем быстрее доходит до земли тело, тем скорее находит покой и его душа. Пока тело не найдет себе место в земле - душа не может успокоиться, она мучается. Таков закон Всевышнего. Те люди, которые говорят, что Ленин по достоинству должен быть в мавзолее, попросту не понимают этого. Если бы они с уважением относились к Владимиру Ильичу, они согласились бы его похоронить», - сказал он.

«Зависит ли от наших разговоров, насколько будет мучиться душа вождя, известно одному Всевышнему. Но до тех пор, пока тело будет лежать вот так, на обозрении, душа будет мучиться. Лично я категорически не согласен с тем, чтобы тело оставалось в мавзолее, его следует как можно скорее похоронить», - сказал Исмаил-хаджи.

Роль Ленина в русской истории трудно переоценить" - с иронией сказал муфтий Ростовской области Джафар Зуфярович Бикмаев. - "Только благодаря ему брат пошел против брата, только по его вине наши народы, которые всегда жили в мире и вместе воевали против Наполеона и других иноземных захватчиков, начали воевать друг с другом".

"Кроме того, как можно относиться к человеку, по указу которого было разрушено 16 400 мечетей и больше 62 тысяч церквей? Если бы не его историческая роль, то, я думаю, мы жили бы сейчас лучше, чем живут в США. Естественно, что мы выступаем против любых попыток возвеличивания такого человека. Тело же его давно пора похоронить", - решительно заявил он.

Муфтий Чувашии, первый заместитель председателя ДУМ РФ Альбир-хазрат Крганов высказался за необходимость предания тела вождя Октябрьской революции земле.

«Безусловно, Ленин - это важная фигура для истории России. Что касается вопроса предания земле его тела, то религиозные, верующие люди знают, что тело нужно предать земле.


Мнение конгресса еврейских религиозных организаций:

Председатель конгресса еврейских религиозных организаций и объединений в России (КЕРООР) Зиновий Львович Коган считает, что предание тела Владимира Ильича Ленина земле не противоречит логике нынешних коммунистов, нашедших общий язык с христианством.

«По христианской, как и по иудейской традиции тело человека, если это возможно, предают земле. Но такова традиция, а к какой традиции относил себя покойный, сказать сложно: он был атеистом, а наши религиозные правила не распространяются на атеистов. Например, в мавзолей Ленина поместили по решению партии», сказал он.

«По логике нынешних коммунистов, было бы нужно предать его земле по христианской традиции. В этом случае я мог бы понять и разделить эту позицию. Изменилось время и отношение к христианским традициям, кроме того, как показывают опросы, с ними согласится общество. Я лично считаю, что это не будет поруганием, наоборот, будет достойно захоронить тело вождя революции. И ничего плохого не было бы в том, чтобы традиция в таком случае восторжествовала», - заключил он.

Мнение пятидесятников:

Захоронить считает нужным Константин Владимирович Бендас, первый заместитель председателя, управляющий делами Российского объединенного Союза христиан веры евангельской (пятидесятников).

«Если говорить о роли в истории России, то, конечно, это роль более чем значительная. Но у нас есть гении, а есть злые гении. И те и другие - люди великие, но отношение к ним различное и неоднозначное. Если говорить об Ульянове, то октябрьский переворот, который он возглавил, был хотя и закономерен для того времени и эпохи, но в то же время принес очень много зла, скорби, смерти, разорения, войн и бед. И это достаточно мрачное пятно в истории нашего отечества. Это событие заслуживает нашей скорби, нашего покаяния», - отметил он.

«Что касается судьбы его тела - существует его всем известное завещание, где высказано пожелание быть похороненным рядом с матерью. Кроме того есть просто традиция, и это традиция не только христианская, а большинства религий и культур - предавать тело земле. И пусть бы оно так и было», - сказал Константин Владимирович.
« Захоронить Ленина нужно так, чтобы они не почувствовали себя униженными. Но тело, конечно же, должно быть предано земле. А мавзолей, пожалуй, нужно снести. Ни практической, ни архитектурной ценности он не представляет. Это знак позора, и его нужно убрать с Красной Площади», - заключил он.

 



Рейтинг:   4.08,  Голосов: 13
Поделиться
Всего комментариев к статье: 41
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ппрочел статью и подумал
Бывший русский написал 09.11.2009 18:56
Не зря все-таки большевики страну и людей от христианского дерьма чистили. Им нужны были ЛЮДИ, идейные последователи, образованные и инициативные, а не трусливое забитое стадо "рабов божьих". Да и сейчас, если посмотреть, чем сильнее хаос и деградация, невежество и мракобесие, тем богаче храмы и жирнее поповские морды, прям как плесень при гниении. А народ, вместо того чтобы очнутся, все стоит в храмах со свечками, уповая на милость еврейского бога и учится смирятся с любой несправедливостью. Типа на все воля божья. Ерунда все это, если этот бог 1000 лет подвергал страну разным напастям одна хуже другой, то бесполезно ждать от него чтото еще кроме зла, боли и страданий. Это не бог а сатана, пожирающий здоровые силы нации. Вообщем этот иудейский духовный смрад надо уничтожить, пока он не поглотил остатки народа.
"антицерковное" решение Евро Суда
420 написал 09.11.2009 18:54
Интересный момент: В сравнении с чисто идеологизированными и политизированными быдло структурами типа ПАСЕ и пр. - например недавно пытавшимся (если грубо) - приказать всем в России думать (во блин!) про Сталина вот только так - как они считают нужным....или УК,
небольшой штришок - к позиции единственной в ЕС - более или менее (и то с оговорками) объективной структуры - такой как Евр. Суд в Гааге.. Недавно, по иску нескольких лиц вынесли "антицерковное" решение о запрете вывешивания в школьных помещениях христианских символов - крестов, распятий. По всей ЕС... решение абсолютно справедливое, а с политической т.з - мудрое, с учетом постоянно увеличивающийся в европе массы "нехристиан".
в Италии католики-попы с властями "на гавно исходят", на стену лезут...требуют от правительства неподчиняться решению евросуда. Интересно.... как Польша "проглотит", а с кремлевсой берлогой
давно все ясно. Франция пережила Варфоломеевскую ночь, выводы сделаны. Москва еще не нюхала - скоро азики (1,5 млн. вроде?) устроят рыволюцию....мало не покажется.
НЫВЕРНЫХ - в одну ночь вырежут....и никаких китайцев, пиндосов не потребуется
Re: КПРФ - партия людей, умеющих мыслить верно, трезво и ясно.
Стрелок-радист написал 09.11.2009 18:54
Анонимус, прекратите истерику.
Вам лично вымирание не грозит. Потому что форумно-кухонные болтуны вроде Вас не вымирают. : ))
А революцию совершат другие. Настоящие Люди, а не истерички вроде Вас.
: )))
http://m-kalashnikov.livejournal.com/
Re: КПРФ - партия людей, умеющих мыслить верно, трезво и ясно.- Стрелок-радист (09.11.2009 12:45)
Анонимус написал 09.11.2009 18:10
"Положительное отношение большинства населения к религии - это факт." -лживый "Стрелок-радист"-окончательно сбросил маску коммуниста.
Да большинству населения НАЧХАТЬ на религию.Религия не лечит,не кормит,не одевает-попы сами иждевенцы на теле общества.
Re: Re: Re: Re: Re: КПРФ - партия людей, умеющих мыслить верно, трезво и ясно.
Анонимус написал 09.11.2009 18:07
"Революции, о которой так долго и нудно говорят неотроцкисты, не будет."
Чего же хотят "Стрелок-радист" и КПРФ?! Вымирания России?!
Это есть ваша цель?!
Наша революция остановила бы ВЫМИРАНИЕ РОССИИ!!
Вымирание России не только от алкоголизма,=вымирание России от плохой медицины.
Практически ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК БОЛЕН. Врачи в России видят болезнь только тогда-когда она уже развилась и когда лечить болезнь намного труднее.
Вот артист Игорь Старыгин умер от инсульта и паралича. А ведь если бы лечили ЛУЧШЕ и ДИАГНОСТИРОВАЛИ раньше лучше-он сегодня жил бы.
Вы все умрете раньше-так как медицина плохая в России.
Re: Re: Re: Re: КПРФ - партия людей, умеющих мыслить верно, трезво и ясно.
Стрелок-радист написал 09.11.2009 17:50
Г.Д.
Революции, о которой так долго и нудно говорят неотроцкисты, не будет.
Населению это не нужно. Да и РФ-власти контролируют ситуацию.
Жизнеспособен лишь "план М.К."
http://m-kalashnikov.livejournal.com/
Re: Re: Re: КПРФ - партия людей, умеющих мыслить верно, трезво и ясно.
Дебеж написал 09.11.2009 17:17
я говорю о государственном образовании РФ - оно будет сметено революцией во имя расширения и последующего упразднения границ, как завещал великий Ленин и прежние классики м-л.
речь не об уничтожении народа - а об уничтожении государства. вечная у патриотов путаница
Ленин - величайшим ум прошедшей эпохи
Практик написал 09.11.2009 16:50
Ленин -это величайший ум человечества. Глядя на нынешнее мракобесие, скудость ума и дешевые понты нынешних верховников, все явственнее и с сожалением приходишь к выводу - время великих людей прошло. .
А слушая завывания нынешних попов(не относить к религии), вспоминиются слова персонажа Шарикова из "Собачьего сердца" - "топили их, не перетопили..." Так-то златорясые и брегетночасовые, вы наши.
Re: Re: КПРФ - партия людей, умеющих мыслить верно, трезво и ясно.
Стрелок-радист написал 09.11.2009 16:33
Дебежу.
Григорий, не путайте Эрэфию и Россию.
Эрэфия - это паразитарный схрон на теле России. А борьба с паразитами крайне сложна. Можно непродуманными действиями убить самого носителя паразитов. Проконсультируйтесь у А.Ю., он как никак врач по образованию.
Вы ведь предлагаете для борьбы с крысами спалить дом, в котором они обитают.
А чтобы освободить человека от глистов, травануть человека, мышьяком или цианидом.
о протоиереях
Зухов написал 09.11.2009 16:07
У протоиерея типа Дмитрия Смирнова, с головой не в порядке. Ленин это вам не Гитлер и просто дурость в квадрате утверждать такую чушь. Есть не мало разумных представителей церкви начиная от самых высших и простых верующих, которые понимают, что Ленин это символ разума и свободы от гнета капитала. В Германии например нет такого дикого государственного засилья церковной деятельностью и тотальной пропагандой католической или протестантской религией. Люди волны сами без рекламы выбирать себе религиозную конфессию. Надо четко понимать, что Россию и ее народ хотят уничтожить, но хотят сделать это красиво и незаметно. Хваленое православие не спасло Россию в 1914 году, не спасло и в 1917 и в 1918. Не спасло бы оно и в 1941 году. Да православие штука сильная. У ней вековая традиция основанная на идеале, который невозможно критиковать и опровергать потому что он этот идеал недоступен человеческому(нынешнему) пониманию. А любого разумного человека, можно втоптать в грязь, тем более после его смерти. Это говорит о том, что в России значительное число людей либо моральные уроды, то есть больные люди, либо предатели, рейдеры, грабители, жиды и т.д. Смотрите хронологию развала страны, заводов фабрик, колхозов. Что же нынешнее поколение совсем отупело и даже отцов и дедов своих, благодаря которым они существуют и жируют, чьими мозолистыми руками все было создано, совсем с дерьмом смешали. Так и хочется крикнуть Боже если есть ты, то дай людям разум, не дай ввергнуть страну в потребительское болото. Кто-то ведь должен и создавать и создавать разумно, не ради денег, не ради заработка, а ради обустройства справедливой и честной жизни. Одним хождением в церковь жизнь не обустроится. Надо потрудиться не только для поклонов Господу, это не помешает, если в меру и с разумом делать, но и хлебе насущном самим позаботится. О созидании на думать,а не голову пеплом пасыпать.
Re: церковь пусть богу служит- олег71 (09.11.2009 14:01)
Анонимус написал 09.11.2009 15:43
"почитал форум 1812 там тоже-священников славивших наполеона отправили далеко в ссылку"
Попы часто предателями были.Они даже Золотую орду поддерживали,-чтобы русский народ не бунтовал и дань платил ей.
Поэтому татаро-монголы и не трогали церковь.
Re: КПРФ - партия людей, умеющих мыслить верно, трезво и ясно.
Дебеж написал 09.11.2009 15:42
снова вы с вашими "основами цивилизации" - запомните, ОДНА на земле цивилизация, одна. и Эрэфия нынешняя в ней - никакая не основа, а позор (в первую очередь вам, патриотам ея).
да погибнет всяческая канитель! и Эрэфия с ней!
да будет революция и новый мир (и мировая, а русккая пресловутая), то есть цивилизация!
попам придется переквалифицировАться в учителей или еще ниже рангом
(без названия)
Свистун написал 09.11.2009 15:42
== Поэтому КПРФ как настоящая коммунистическая (commūnis (лат.) - "общий", "единый") партия стремится объЕДИНить и религиозных людей, и атеистов в борьбе за сохраненение ==
кресел под задницей своей номенклатуры. Вот за что она борется. Поэтому всякие там неотроцкисты-барановцы, которые, потенциально уменьшают численность приверженной КПРФ паствы - конкуренты. Именно за это их и поперли оттель - не надо думать, что "за идею". Чего-либо "народного", "пролетарского" или "коммунистического" (в марксово-большевистском понимании) КПРФ как буржуазная парламентская партия выражает не более, чем ЕР или СР. Или те же троцкисты-барановцы. Хотя они и не парламентская партия.
Re: Стрелок-радист ...Положительное отношение большинства к религии - это факт
SU написал 09.11.2009 15:25
Стрелок - хер на рыло и ФАК на лицо - одно и то же. Хочешь еще пару-тройку "фактов"?
принимай...
Положительное отношение большинства населения к реформам - это факт
Положительное отношение большинства населения к революциям - это факт
Положительное отношение большинства населения к гомосексуализму - это факт
Не устал еще, сердешный, на ниве "объя_бления" новых ФАК-тов?
Да...и правда то - и на хрена народу выборы, референдуму прочая хрень - кады и так все ясно - спроси стрелка - он у нас ответит...чаво народ думает на самом деле. Хотя вот проверочка на вшивость подобных ФАК-ов делается элементарно - и через инет можно - пусть народ добровольно подпишется- хоть по 10 руб.в месяц (смешная сумма,не так ли?) взнос в пользу гундяевых отстегивать....а потом добровольцев - даже просто вокруг себя посчитаешь - и еще разок , расскажешь про "большинство". Хочешь - прямо тут на сайте попробуем...мини проверочку организовать? хоьть даже среди более менее постоянных "ников"? А можем в контакте попробовать, молодежь спросить.
Эй, кто там.....Странник - засылай "чирик" в пользу православия...счет в СБ чичас стрелок обьявит
ъновые ФАК-ты об
церковь пусть богу служит
олег71 написал 09.11.2009 14:01
церковь пусть служит богу ,а не баблу .ни одного упоминания о боге.как кипит ненависть у священников- придут красные опять богу служить заставят-вот незадача.вместо объединения людей разъединяют ,а потом орут о гибели русской культуры.получается все по-мухину селяне и среднеобразованные умнее столичных образованцев.больше заняться нечем "священникам" и гос-ву как выносить ленина из мавзолея.стоит ли удивляться что расстреливали гадов в гражданскую.почитал форум 1812 там тоже-священников славивших наполеона отправили далеко в ссылку .попы сейчас разъезжают на иномарках некогда богу служить .
(без названия)
Бамбук написал 09.11.2009 13:44
Не против и ладненько. Чем недовольны?
КПРФ - партия людей, умеющих мыслить верно, трезво и ясно.
Стрелок-радист написал 09.11.2009 12:45
Положительное отношение большинства населения к религии - это факт.
Поэтому КПРФ как настоящая коммунистическая (commūnis (лат.) - "общий", "единый") партия стремится объЕДИНить и религиозных людей, и атеистов в борьбе за сохраненение России как одной из ооснов мировой цивилизации.
попы-это враги разума.Это шарлатаны,=которые не в ладу с действительностью.
Анонимус написал 09.11.2009 12:09
Попы-это враги человечества.Это выродки-мракобесы=готовые загнать человечество обратно в пещеры.Это безумные типы.
Ленин и большевики=это люди,которые дали России мир,искоренили неграмотность,осуществили ГОЭЛРО,создали великую державу.
Да здравствует социализм на всей планете!Мы победим!
попы-это враги
kamerad написал 09.11.2009 10:31
С попами все понятно,это самые настоящие враги.А какое мнение редакции по поводу захоронения?Попы визжат ,а сами ,черти нестриженные,захоронили Алексия не где-нибудь,а в центре Москвы ,в Елоховской церкве.Скромностью не страдают.А тут еще умер Главный Борец с поповским отродьем В.Гинзбург,светлая память ему.
Церковная панихида - это и политическое и идеологическое действо.
Сергей написал 09.11.2009 09:44
Заигрывание верхушки КПРФ с попами - позорно. Политическое взаимодействие, конечно может иметь место, как с любыми другими организациями, но православный коммунист - звучит, примерно, как кошерный мусульманин. Насколько я знаю, в Китае, например, узаконено право любого гражданина исповедовать любую религию. Кроме членов КПК - считатся, что членство в партии однозначно определяет и веру человека. Хотя, добавлю, задача коммунистической партии состоит и в том, чтобы превращать такую коммунистическую веру в научное коммунистическое мировоззрение. Еще раз подчеркну - следует отличать взаимоотношения КПРФ с РПЦ и взаимоотношения коммунизма и религии.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss