Кто владеет информацией,
владеет миром

Суд над Сталиным: Горбачёву и Ельцину не надо было ждать расследования

Опубликовано 26.10.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 100

Суд над Сталиным: Горбачёву и Ельцину не надо было ждать расследования

Резник привел в прениях довод Нюрнбергского Трибунала: «Нюренбергский процесс, куда были представлены вот эти доказательства советской стороны, как подтверждения преступления против человечности, гитлеровских преступников. Нюренбергский процесс счёл эти доказательства весьма неубедительными, и в приговоре Нюрнбергского трибунала они отсутствуют, что касается суда Конституционного, то я уже соответственно говорил, факты, которые являются преступными, Конституционный суд признавать не вправе, если нет окончательного постановления на этот счёт уполномоченного органа. Это может быть судебный приговор, ну, разумеется, это может быть, как и постановление о прекращении дела, не отменённое, не изменённое на тот момент».

Надо сказать, что и читатели, следящие за моими репортажами, тоже обращаются к этой теме. Вот комментатор с www.politpskov.com пишет: «Пусть Мухин ответит всего на ОДИН вопрос - почему Советы спустили этот эпизод обвинения в Нюрнберге? Ведь пытались же повесить на немцев. Ну немецкая защита так размазала по стенке советское обвинение, что даже там пришлось выкинуть этот пункт на помойку. Так почему? То ли Сталин послал на дело непрофессионалов, то ли всё-таки немцы и вправду были невиновны в Катыни».

Это обычная полуправда-полуложь, которую распространяют среди быдла клеветники на Россию, в том числе и такие, как Резник. Начать надо с принципов организации Нюрнбергского трибунала. Когда союзники решили наказать организаторов Второй мировой войны как бы законным способом (посредством суда), вопрос встал не только о законности самого этого международного суда, но и о том, как на нем доказать вину подсудимых? Пародию на законность суда союзники так-сяк сымитировали принятием Устава Трибунала, а с доказательством решили вот что. Преступления нацистской Германии были огромны, десятки стран и миллионы людей предъявляли ей обвинения в убийстве отдельных людей, слоев населения, в единичных случаях и в концентрационных лагерях, в тюрьмах и путем сожжения и расстрела целых населенных пунктов. Чтобы рассмотреть доказательства по всем этим эпизодам, Трибуналу понадобились бы столетия, прежде, чем он вынес бы приговор.

Во-вторых, руководители нацистской Германии, сидевшие на скамье подсудимых, лично не сделали ни одного выстрела и не одели петлю на шею ни одного человека. Они обвинялись в том, что это их политика привела к этим преступлениям. Обвинители должны были доказать связь между решениями по политическим вопросам руководства Германии и геноцидом. В случае с убийством польских граждан обвинители должны были доказать, что геноцид против поляков был официальной политикой и подсудимые Геринг, Гесс, Иодль и прочие о ней знали и ее одобряли. Поэтому страны-союзники, создав Международный Военный Трибунал и договорившись, что они проведут суд быстро и сурово, не нашли другого способа вести судебный процесс, как отказаться от доказывания в суде самого факта совершения того или иного преступления. Если, к примеру, в Трибунал поступит акт от американского бригадного генерала о том, что в таком-то лагере военнопленных были убиты 50 английских летчиков, и обвинитель США предъявляет этот документ как официальный, то уже не требовалось доказывать, что эти летчики были убиты, а не умерли от гриппа, что они были убиты немцами, а не погибли от бомбежек или в пьяной драке. Трибунал не имел права рассматривать и доказывать сам факт убийства, разбирать, кто персонально виноват, для него важно было, что руководители Германии хотели и допустили это.

Такое положение статьи 21 Устава Трибунала не означало, что союзники собираются простить кого-либо. В странах, чьи граждане были убиты, создавались свои трибуналы, прокуратура разыскивала конкретных убийц, их выдачи требовали у Германии или у тех стран, где они скрылись, их судили и, если они были виноваты, наказывали. Это была причина, по которой Трибунал не мог требовать доказательств к официальным документам об убийствах. В спешке он мог оправдать убийцу и тогда уже национальный суд не смог бы привлечь того к ответственности. И, повторяю, судили тех, кто сам лично преступлений не совершал, поэтому разбор конкретного преступления к ним не имел отношения.

Естественно, СССР не собирался рассматривать Катынское дело в Нюрнбергском трибунале, поскольку вина немцев была официально доказана актом «комиссии Бурденко». Но уже началась холодная война и незаконное рассмотрение Катынского дела (противоречащее Уставу Трибунала) было начато по инициативе американского судьи Роберта Х. Джексона, который в 1952 году признался, что ему приказал это сделать президент США Трумэн. (Тот самый Трумэн, который в 1941 году, будучи сенатором, учил, что если будут побеждать немцы, то надо помогать русским, а если русские — то немцам). Трибунал заслушал трех подозреваемых немцев, которые заявили, что они в Катынском деле ни причем, а с советской стороны - судмедэксперта комиссии Бурденко, свидетельницу, видевшую, как в 1941 году пленных польских офицеров немцы вели на расстрел, и заместителя бургомистра Смоленска, который сообщил о усилиях немцев по сокрытию ими факта расстрела поляков. На этом рассмотрение, не имевшее никакого юридического смысла, было закончено.

Юридического смысла это рассмотрение не имело потому, что по результатам допроса трех свидетелей с каждой стороны, судьи технически не могли признать ни виновность, ни невиновность кого-либо. Кроме этого, Трибунал, даже если бы его и убедило запирательство подозреваемых немцев (в Трибунале они выступали, как свидетели), не смог бы принять решение в пользу немцев и вопреки выводам «комиссии Бурденко», поскольку в этом случае были бы поставлены под сомнения абсолютно все доказательства, на основании которых были повешены нацистские лидеры. Но главное, после такого нарушения своего Устава, исчезла бы даже видимость законности самого Трибунала. Если судьи не исполняют Устав, то кто эти люди, откуда взялись? И почему они приговаривают кого-то к смерти и тюремному заключению? Иногда говорят, что Катынское дело не упомянуто в приговоре Трибунала, а, значит, Трибунал признал виновность СССР.

Ничего это не значит не только по вышесказанным причинам, но и потому, что осужденные Трибуналом не имели к этому делу никакого отношения – зачем упоминать о Катынском деле в приговоре им, если вины их хватило, чтобы их и так повесили?

Совсем по-другому выглядит рассмотрение Катынского дела в Конституционном суде. Резник правильно говорит, что Конституционный суд не имел права рассматривать дело об убийстве. Заслушать свидетелей, рассмотреть документальные и вещественные доказательства должен был обычный уголовный суд, а в Конституционном доказательствами были бы приговоры этих обычных судов. Но откуда им было взяться? Никто и никогда не судил КПСС в обычном суде. И судьи Конституционного суда, эти предавшие КПСС бывшие ее члены, чтобы выслужиться перед режимом, взялись рассматривать дела, подведомственные обычным судам. Защита КПСС протестовала, но что толку?

С другой стороны, судьи Конституционного суда – это те же судьи, разве, что их 17 и они куда более авторитетны, чем какая-нибудь соплячка районного суда. Вот судьи Конституционного суда, с целью обвинения КПСС в неконституционности, и рассматривали разные депортации «невинных народов», «незаконные репрессии», совали каждое лыко в строку, в том числе, рассмотрели и документы по Катынскому делу. И если Конституционный суд не упомянул о Катынском деле в своем постановлении, то только потому, что установил подложность всех этих фальшивок из «закрытого пакета №1». Поэтому вывод Конституционного суда о непризнании вины КПСС в Катынском деле законен, поскольку обвинение не представило в суд никаких иных доказательств, кроме этих пресловутых документов, а их подложность и в Конституционном суде вопила.

Вернемся к Басманному суду. После прений были реплики, и я в своей реплике обратил или постарался обратить внимание судьи на два вопроса. Вот Г. Резник говорит: «Они решили использовать судебное заседание, это цель, для того, что бы свою позицию, которая в исторической науке считается маргинальной, поскольку они неоднократно с ней выступали, они излагали её в книгах, в статьях она не принимается подавляющей частью историков, не является не только ни какой-то точкой зрения, которая, на ряду с другими, обсуждается, она определённо маргинальна, она не разделяется их коллегами». Тут Резник использует понятие «маргинальный» с позиции «сам дурак», поскольку это определение им дал я в своем выступлении в прениях. И мое определение им научно, поскольку маргиналы - это лица, социальные группы, находящиеся вне характерных для данного общества рамок социальных отношений, норм, традиций.

Ну как эти резники с их беспринципным служением деньгам соответствуют нормам и традициям народов России? И «коллег-историков», которые разделяют мнение, что «документы Политбюро» о расстреле поляков подлинные, на пальцах одной руки можно пересчитать. Это они маргиналы. Остальные «коллеги-историки» затаились и молчат, ввиду того, что клевету о расстреле поляков русскими, взяли на вооружение президенты России.

Вот сравните. Примерно в одно время со мною начал издеваться над бескультурьем «серьезных историков» академик Фоменко со своей «новой хронологией». Тысячи «серьезных историков» бросилось его опровергать, отделение истории РАН пошло на позор общего собрания для опровержения этой «новой хренологии», хотя она никому ничего не давала и не отнимала. А Катынское дело касается всех даже с меркантильной стороны. И, тем не менее, по Катынскому делу глухое молчание - «серьезные историки», с одной стороны, молчат и не спешат подтвердить подлинность фальшивок, с другой стороны, и тех, кто разоблачает эти фальшивки, «серьезные историки» тоже не поддерживают. Одну причину я назвал выше – трусость. Боятся они вякать не то, что вещает власть.

Вторая причина – низкая культура «серьезных историков», не дающая им проводить собственные исследования, предмет которых входит в непонятные им области. А непонятно им все, начиная от школьной геометрии, кончая правилами делопроизводства. Мне могут и сказать, что «серьезные историки» книг по разоблачению фальшивок Катынского дела не читают, так, как этих книг мало, а читают они книги фальсификаторов, поэтому про разоблачение подделок «документов Политбюро» просто ничего не знают.

Как бы не так! Мой «Катынский детектив» - первая книга по разоблачению фальшивок, - вышел еще в 1995 году тиражом 10 тысяч экземпляров. «Антироссийская подлость» вышла в 2003 году тиражом 15 тысяч экземпляров, книга Шведа и Стрыгина «Тайны Катыни» вышла тиражом 4 тысячи, итого – 29 тысяч.

А у фальсификаторов такие числа. Сборник «Катынь. Пленники необъявленной войны» сост. Н.С.Лебедева, В.Матерский, вышел только через 4 года после моей первой книги - в 1999 году - тиражом 2 тысячи, сборник «Катынь. Март 19490 г. - сентябрь 2000 г.» сост. Н.С.Лебедева, В.Матерский, вышел в 2001 году тиражом 2 тысячи, «Катынский синдром в советско-польских и российско-польских отношениях» И.С.Яжборовской, А.Ю.Яблокова, В.С.Парсадановой, вышел в 2001 году тиражом 1,5 тысячи, «Бог сохранял архивы России» В.П. Козлова вышел в 2009 году тиражом 0,5 тысяч, итого – 6 тысяч.

Сравните: 6 и 29 тысяч. Какую версию «серьезные историки» знают лучше? Версию подлинности или версию фальшивости? И кто является маргиналом в российской исторической науке?



Рейтинг:   3.03,  Голосов: 72
Поделиться
Всего комментариев к статье: 100
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Хренология Фоменко....Теория Фоменко была осуждена...
Валерий написал 26.10.2009 22:33
Осудить или оправдать теорию можно, конечно. Только к научным понятиям это отношения не имеет. Доказательно подтвердите или опровергните все ключевые положения - тогда разговор. Возможно, придется разбирать большое число эпизодов. Так что, дело неблагодарное, пока бессмысленное. Впрочем, желающим - Бог в помощь.
Re: http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?pid=29072#p29072
Михельсон Конрад Карлович написал 26.10.2009 22:33
теперь заставят оплатить судебные росходы? придется продать почку или яйцо
Re: Re: Хренология Фоменко оснований, кстати, не лишена.- bw (26.10.2009 20:51)
bw написал 26.10.2009 22:30
Хронология Фоменко конечно ерунда (в основных выводах), но в ней хоть какие то здравые зерна есть (в части методологии хотя бы). Сам Анатолий Тимофеевич Фоменко — советский и российский ученый, математик, специалист по топологии и ряду других направлений, доктор физико-математических наук, действительный член РАН - он специалист, как это можно понять, в математике. А в чем специалист Мухин? Руководил заводом? Хуярил водку с нужными людьми? Где хоть зачатки логики в его книгах, не говоря о том что там нет почти его собственных мыслей: "лунный заговор" он пизданул с англоязычных изданий, а Катынское дело - с фальшивки времен СССР. На даунов все это рассчитано - к окончательному выводу пришел. Одно дело, если бы просто писались книги, для чтиво - это нормально. Это литература, словесность-хуесность, пища для ума. Но когда человек на полном серьезе идет в суд и пытается убедить всех, что земля квадратная, это уже клиника.
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?pid=29072#p29072
Анонимус написал 26.10.2009 22:28
РЕШИЛ:
в удовлетворении исковых требований Джугашвили Евгения Яковлевича к Автономной некоммерческой организации «Редакционно-Издательский Дом «Новая газета». Яблокову Анатолию Юрьевичу о признании сведений, содержащихся в статье Яблокова А.Ю. «Виновным назначен Берия» в приложении (спецвыпуске) «Правда ГУЛАГа» № 03 (14) к газете «Новая газета» от 22.04.2009 года, вымышленными, не соответствующими действительности, унижающими честь и достоинство, обязании опубликовать опровержение, взыскании компенсации морального вреда — отказать.
Решение может быть обжаловано в Московский городской суд в течение 10 дней.
Судья А.С. Лопаткина
Преступление и наказание
Изя написал 26.10.2009 22:20
колоски:
Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
кодекс:
Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, -- привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания
Re: Re: Выбирайте выражения.- Редут (26.10.2009 20:51)
Редут написал 26.10.2009 22:14
Вы вижу большой знаток русской литературы. Не знаю, уж как там называл людей быдлом Чехов, но, были прецеденты и раньше. Например,у Пушкина. "Паситесь мирные народы..." Но это несколько другое. Выражение "быдло" в данном контексте говорит о том, что скотами являются те, кто принимает информацию, полученную из других источников. Если эти источники лживы, то это еще не повод для оскорбления тех, кто этим источникам доверяет. Выражения об иванах не помнящих родства оставьте для впечатлительных. Если бы большевики начинали каждое свою агитку выражением: "Слушай, быдло", они закончили бы свою карьеру в Цюрихе. Однако, они завладели Россией. Почему? Потому что они не считали людей скотами.Этим грешила белая кость из белой гвардия, которую впоследствии заслуженно смешали с землей.
Это обычная полуправда-полуложь
Валерий написал 26.10.2009 22:08
Если задаться целью и выполнить неблагодарную работу: собрать примеры подобных фальсификаций из работ последних 20 лет Кожинова, К.-Мурзы, А.Панарина, Ю.Мухина, Фроянова, Бушина..., еще десятка честных исследователей, - получится убийственный приговор всей либеральной продажной твари и отечественным прохиндеям и дуракам. Да только какой прок, если и те, и другие так и останутся сами собой. Хотя, хотя...
Полный текст решение Басманного суда по иску внука Сталина.
Правда о Катыни написал 26.10.2009 22:06
13 октября 2009 г. судья Басманного районного суда Александра Лопаткина объявила только резолютивную часть решения.
Полный текст получен истцами 26.10.2009 г. Ознакомиться с мотивированным решением можно здесь - http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?pid=29072#p29072
Кассационная жалоба в Мосгорсуд уже подана.
Мухину
Федор Штрауб написал 26.10.2009 21:47
Ю.И.!
Частично Решение Басманного суда опубликовано в "Новой газете". Собственно, комментировать тут, на мой взгляд, нечего, т.к. в этой бумажке слов много, а по сути - порожняк - пустословие.
Но это Историческое Решение суда. В нем нет ни слова о документах, подтверждающих измышления недобитых гаденышей и их потомков в адрес Сталина, а посему можно считать - Басманный суд всенародно подтвердил Ваше утверждение о том, что эти документы сфальсифицированы.
Поздравляю Вас и Ваших коллег по процессу. Как говорил И.В.Сталин, правда по другому случаю, - "Маленькая, но Победа"!
Здоровья Вам, Товарищ Мухин!
С уважением,
Федор Штрауб.
.
Хай говірливий Мухін вгамує спрагу говірливості!
Рудой написал 26.10.2009 21:39
Спасибо сайту. Не дайте погибнуть бедному Мухину. Очевидно дома бедному Юрику разговаривать не с кем.
Мухин, а ты не отвлекайся - говори, говори дальше.
Re: Выбирайте выражения.- Редут (26.10.2009 20:51)
Анонимус написал 26.10.2009 21:36
Быдло-есть БЫДЛО.
Никто не называл людей скотами.Это вы так назвали.
А вот быдло-это Иваны,не помнящие родства.
Впервые широкая публика услышала о "Иванах,не помнящих родства" от Великого Русского Писателя-Антона Чехова.
Это люди,которые не помнят свои корни.
Это люди,которые голосуют за разрушителей СССР и России.
Это БЫДЛО.
Re: Хренология Фоменко оснований, кстати, не лишена.- bw (26.10.2009 20:51)
Анонимус написал 26.10.2009 21:30
Очередное вранье от - bw.
Теория Фоменко была осуждена на страницах бюллетеня «В защиту науки»[1][4], издаваемого Комиссией по борьбе с лженаукой при Президиуме РАН. Академик РАН, Нобелевский лауреат по физике Виталий Гинзбург, академики Эдуард Кругляков, Александр Андреев, Николай Платэ, Александр Фурсенко, Евгений Александров, квалифицировали «Новую хронологию» как лженауку[2][5][6].
Среди известных общественных деятелей в поддержку «Новой хронологии» выступали Эдуард Лимонов, Гарри Каспаров и Александр Зиновьев.
В 2004 году за серию книг по «Новой хронологии» соавторам А. Фоменко и Г. Носовскому была присуждена Антипремия «Абзац» в номинации «Почетная безграмота» — за «особо циничные преступления против российской словесности».
Re: Re: Re: Жить стало легче, жить стало веселей- Изя (26.10.2009 15:01)
Анонимус написал 26.10.2009 21:27
Изя! Ври интересней! А то в сон клонит от твоего вранья!
Re: Ну, и????-bwУ- Это же надо быть таким долбоебом!
смотрилкин написал 26.10.2009 21:21
"""Что не могли на разных машинках отпечатать разные листы? Я на работе тоже на разных принтерах печатаю один и тот же отчет"""
Если провести аналогию с современным уровнем развития оргтехники - это все равно что я с своего почтового ящика буду рассылать ваши статьи! или еще проще, на этом форуме буду выступать под вашим ником, все равно кроме модератора никто не заподозрит, и останется на его совести.
Хренология Фоменко оснований, кстати, не лишена.
bw написал 26.10.2009 20:51
Потому как Фоменко технарь, академик - смотрел как у нас "делается" история и решил забабахать свою. Она на принципиально иных принципах построена научных.
Выбирайте выражения.
Редут написал 26.10.2009 20:51
Цитата: "Это обычная полуправда-полуложь, которую распространяют среди быдла клеветники на Россию"
Собственно, словечко "быдло" достаточно часто проскакивает в речах тех или иных продвинутых граждан.Вне зависимости от политических пристрастий. Грешат этим, например, чиновники. Вот, например, глава городского Комитета по экономическому развитию, промышленной политике и торговле Петербурга Сергей Бодрунов недавно назвал людей быдлом. Это словечко однажды услышал в прямом эфире из уст либерала "Эха Москвы". В интернете же это словечко употребляют и "Наши" и ваши. Но режет слух, когда читаешь это определение у сталиниста.
Люди могут быть образованы, неграмотные, нравственные, безнравственные, и прочее. Но для коммуниста они не могут быдлом по определению. Людей нельзя называть скотами!Это непозволительно.
Ну, и????
bw написал 26.10.2009 20:49
Что не могли на разных машинках отпечатать разные листы? Я на работе тоже на разных принтерах печатаю один и тот же отчет (какой то занят, в каком то бумага закончилась, один для текста, другой - для изображений). А какие то страницы дома вообще. Где сенсация?
Уважаемый Гражданин Мухин
В-П-Ш_Б написал 26.10.2009 20:24
Уважаемый Юрий Мухин!
Вы настоящий русский Гражданин. Здоровья Вам и успехов в Вашей борьбе за правду!
Вор должен сидеть в тюрьме или в Кремле?
!!! написал 26.10.2009 18:02
Желания нашей элиты вполне логичны и просматриваемы. Путин вместе с элитой при непосредственной поддержке запада ведет откровенную войну с российским народом и в целом с Россией на уничтожение. Некоторые наши граждане наивно считают, что Чубайсу, Путину, Кудрину и другим деятелям Кремля и большого бизнеса очень нелегко жить с муками совести и им в глубине души очень стыдно. Это же бред! Чубайсом и Путиным движет страх и ненависть к России. Россия это лишь место их работы. А дома, дети, деньги и будущее у них там Они с огромным усилием, подпитываемым страхом за свою жизнь и ненавистью к российскому народу, которого они боятся больше всего на свете, будут дальше продолжать насиловать страну. Будут грабить недра, усугублять кризис и разрушать промышленность и разоружать армию под сладкие песни средств массовой информации. Запад с Путиным и Медведевым торгуют Россией, как невольной девкой предлагая Китаю поделить и попользоваться нашими недрами всласть. Они знают или они добьют Россию, сейчас помогая западу или их, потом запад вынужден будет сдать в качестве доброго жеста российскому народу на суд, как уже не нужный отработанный материал. Народ должен знать своих врагов, а армия должна защитить от врага. Лишь вместе мы спасем Россию, не дав этим клоунам и марионеткам запада обмануть, ограбить и разоружить страну в реформе и очередной перезагрузке подготавливая Россию для успешной натовской агрессии.
Re: Re: Жить стало легче, жить стало веселей
Изя написал 26.10.2009 15:01
НКВД и НКПС были призваны очистить города от приезжих. Милиция получила разрешение за нарушение “паспортного режима” “изымать” приезжих из очередей и вывозить их за черту города, а так же на вокзалы, где для них должны были формироваться специальные составы. Каждый крупный универмаг имел наряд милиции, который проверял документы и наводил порядок в очередях. Не были редкостью случаи использования конной милиции. “Сотрудники в штатском” собирали информацию в очередях. Велось также патрулирование вокзалов и поездов. НКПС должен был ограничить продажу транспортных билетов, особенно в тех областях, жители которых были слишком уж частыми гостями столицы. Сельской администрации запрещалось выдавать крестьянам справки для поездки в города. НКВД должен был отбирать справки у стоявших в очередях крестьян и передавать их в прокуратуру для привлечения к ответственности тех, кто их выдал. Незаконный приезд карался штрафом.
Одновременно с чисткой Москвы и других промышленных центров от приезжих были приняты меры по борьбе “со спекулянтами и закупщиками”. Устанавливались штрафы и уголовные наказания для тех, кто превышал нормы покупки. Милиция проверяла сумки и кошельки у стоявших в очередях. Купленное сверх нормы изымалось и возвращалось в магазины.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss