Кто владеет информацией,
владеет миром

Суд над Сталиным: «Ему досталась от Плевако не голова, а только …»

Опубликовано 25.10.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 212

Суд над Сталиным: «Ему досталась от Плевако не голова, а только …»

Пока речь Резника не слишком забылась, напомню, что истцы привели в доказательство обстоятельства, из которых стороне ответчиков в прениях нужно было дать объяснение хотя бы таким:

- Сталин не обладал никакой официальной государственной властью до 1941 года;

- ответчики не назвали никакого источника власти Сталина – не назвали причин, почему его распоряжения все исполняли;

- истцы показали, что и в 1937 году члены ЦК заставляли Сталина отказываться от своих решений;

- при наличии в УК двух высших мер наказания, политическое руководство СССР обязано было указывать обвинению, какое наказание просить у суда для виновных;

- ситуация, когда руководство страны контролирует, кого следственные органы собираются арестовать или отпустить, для народа лучше, чем ситуация, когда следственные органы бесконтрольны;

- в договоре СССР и Германии нет и намека на совместное нападение на Польшу;

- многочисленные документы показывают, что раздел сфер интересов не предусматривал захват разделенных территорий не только СССР, но и Германией;

- документы Политбюро, на которые опираются ответчики, имеют 43 признака подделки, что начисто исключает их подлинность.

Я в прениях говорил 20 минут, минут десять говорил Жура и минуты три – Стрыгин, а Резник только сам говорил 46 минут! И что он сказал? Он обсудил хотя бы одно из выдвинутых истцами доказательств несоответствия действительности сведений, обнародованных ответчиками? Его утверждение:

«Предусмотрен был раздел Польши, это было названо разграничением сферы интересов и первого сентября Гитлер вторгся на территорию Польши, а 17 числа вторглись наши войска. Вот это, таким образом, должен описываться чистый факт», - вызывает удивление своей смехотворностью.

Ну и что, что вторглись? Ведь то, что Резник родился в 1938 году, еще не означает, что Сталин изнасиловал его мать в 1937 году. Или уже означает? Обсудить что-либо еще, хоть как-нибудь, Резник оказался просто не способен. Конечно, с одной стороны, ему и нечем было крыть, но, с другой стороны, он считается адвокатом, а адвокату нельзя так нагло игнорировать суть дела. Резник ведь лауреат медали имени Плевако!

Вообще, когда я его слушал, то мне вспомнилась и как-то сама перефразировалась эпиграмма Ардова на Михалкова «ему досталась от Эзопа не голова, а только …»: «Ему досталась от Плевако не голова, а только …».

Но продолжу репортаж речью другого светила адвокатской мысли – Бинецкого. Надо сказать, что из-за клоунской внешности (усы с подусниками, как у Александра II, цветные галстуки-бабочки, кашне до пола) этого доктора экономических наук трудно воспринимать всерьез, но разных красивых званий у него еще и больше, чем у Резника, поэтому сначала ориентировка на Бинецкого.

Бинецкий Алексей Эдуардович, известный международный адвокат, руководитель Адвокатского Бюро «Бинецкий и Партнеры». Родился 25 января 1957 года. Практическая деятельность: руководитель Адвокатского Бюро «Бинецкий и Партнеры», МГКА, Москва, Россия; управляющий партнер Адвокатского бюро «Хейфец, Бинецкий, Хейфец», («ХеЛБи»), Москва, Россия; юридический советник Федеральной службы по делам о несостоятельности и финансовому оздоровлению; Член Высшей Экспертной Комиссии по арбитражному управлению при ФСФОРФ; член Московской городской коллегии адвокатов; управляющий Партнер фирмы «Московские юристы»; иностранный юридический советник в американской юридической фирме Milbank, Tweed, Hadley & McCloy, (Вашингтон, О.К., Нью-Йорк, Москва). Профессиональные и общественные организации: Международная ассоциация адвокатов, отделение предпринимательского права Лондон, Великобритания; член Союза адвокатов Российской Федерации; член Московской городской коллегии адвокатов; член Российской гильдии профессиональных антикризисных управляющих; член Российского дворянского собрания; Председатель Правления Некоммерческого партнерства «Русский клуб искусства и культуры».

Речь Бинецкого в прениях:

«Ваша честь, настоящее дело состоит из, на мой взгляд, двух постулатов. Это, правового, правовой оценки, и морально нравственной оценки. Я думаю, как и мой коллега. Что касается правовой оценки, вам были представлены документы, которые, собственно говоря, по большому счёту, можно было бы и не представлять. Несмотря на то, что наша обязанность в качестве представителей ответчиков обосновать текст статьи, на которую было основание для данного иска. Те сведения, которые были указаны или, вернее сказать, мнения, которые были изложены моим доверителем. Они имели место, вот эта суета вокруг дивана, которая происходила с предоставлением документов, заявлением ходатайств, об этом, в общем говоря, для профессиональных адвокатов, каковыми мы являемся.

На протяжение, тридцать лет моя карьера была. Нужды не было, я думаю, что и суд, поскольку изучает исковое заявление или изучал. Понятно, всё, что здесь изложено, в этом исковом заявлении, это такой своеобразный казус. Ни у кого в мире, не возникнет сомнений в том, что все обстоятельства, связанные с определёнными историческими периодами в нашей стране и деятельностью Иосифа Виссарионовича Сталина, на разных постах, какие бы он ни занимал посты, как бы он ни назывался, и какие звания он себе ни присваивал, вплоть до Генералиссимуса. Они связаны, с одной стороны с величайшими победами СССР и народа, населявшего СССР, с другой стороны с чудовищными репрессиями в отношении этих же народов и людей, жившими на территории СССР, и что передовой отряд, осуществлявший репрессии, это были именно чекисты. Потому, что иного передового отряда, после 20-х годов там, в период гражданской войны, некоторые функции этих карательный отрядов выполняла Рабоче-Крестьянская Красная Армия вместе с ВЧК, ну а в последствии, в период, который мы исследуем, это были только чекисты.

Поэтому я сразу перехожу к, так сказать, к возражениям на предъявленные, на обстоятельства, которые истцы рассматривают как унижение чести и достоинства Иосифа Виссарионовича Сталина. Сталин и чекисты повязаны большой кровью, ну, безусловно, а какой же еще они могут быть повязаны. Попытки здесь, в судебном заседании, так не некрасиво, я б даже сказал, не в смысле того, что в моральном смысле, а будь, так случилось бы, будь я на вашем месте, я нашел бы способ, всё-таки преподать, передёрнуть, гораздо более красивые, те обстоятельства, которые у вас в руках были и в общем, говоря, которыми можно действительно каким-то образом оперировать. Представлять документы, которые были апробированы многими государственными органами и следственными органами в нашей стране. Преподать их в качестве фальшивок, ну, по меньшей мере, наивно.

Мой доверитель, на самом деле, вот в этом деле, он такой спецсубьект, потому, что этот человек, который перешел из состояния следователя прокуратуры, одной из самых влиятельных, генеральной прокуратуры нашей страны, перешел в состояния адвоката, то есть свободного человека и написал эту статью, как ученый, высказав определенный свой взгляд, на те документы, которые ему, более чем посчастливилось держать в руках. Почему посчастливилось? Потому, как мы видим, даже в новейшей истории, уже в 2004 году, имея в виду, что вопрос этот, как бы связанный с Катынью, он как бы снят, его, признан президентами, тремя, за истекший период исторический. Тем не менее, его взяли и засекретили.

Можно было рассматривать, конечно, что его засекретили для того, чтобы не выяснилась правда. Можно было рассуждать, как угодно, но те документы, даже те документы, которые известны, они публичны, они представлены. Не дают основания полагать, что иск данный, основанный на одном маленьком эпизоде, связанный с Катынским делом, который породил, как мы сейчас видим, то, что из вины представителей истца, то, что это политическое дело. В этом деле, никакой политики здесь нету.

С моей точки зрения, господа, представители, конкретные представители находящиеся здесь в зале суда, я не имею ввиду сейчас самого Джугашвили, внука Якова Джугашвили, сына Сталина, узурпировали право, потому, что мне, конечно, подчеркиваю, другого возраста, выросшему в определённом кругу, было бы интересно услышать первоисточник или самого внука Сталина. Это было бы, по крайней мере, бы интересно и я думаю, что его точка зрения, она бы сильно бы разошлась, с той позицией, которую используют представители. Как всегда, представители не только защищают интересы, если это только не профессиональные адвокаты, конечно, не только защищают интересы своего доверителя, но и пытаются натянуть на себя одеяло, а ещё за одно и спальный мешок, сапоги и всё, что по дороге можно будет украсть. Имея ввиду, что предмет, который обеспечит, это предметы личных, собственных интересов ещё, не только представлять интересы внука Сталина, а ещё и защищать свои собственные интересы, газету «Дуэль» там, какой-нибудь журнал, какой-нибудь сайт в интернете. И понятно, что та страсть и те оскорбительные высказывания, которые последовали в адрес всех совершенно не заслуженно, в адрес моего коллеги Резника, в адрес суда, в адрес секретарей, наверно, как раз свидетельствует о беспомощности и жалкости всей этой конструкции, которая на самом то деле весьма важна и чрезвычайно интересна, но не с правовой точки зрения, а именно с общественно-политической, которой, конечно, необходимо, было бы придать правовую форму, но мы в рамках этого судебного процесса лишены возможности это сделать.

То, что Сталин, ещё на Политбюро того времени, выносили обязательные для исполнителя решения о расстреле вообще, а не только поляков, я готов согласиться, что вот эти документы подписаны здесь Сталиным слева направо, а Сталин вообще мог вверх ногами писать или на потолке. Если мы это всерьёз выйдем и скажем, то в общем это не вызовет смеха у серьёзных историков и исследователей потому, что это правда. Сталин обладал такой колоссальной силой и такими правами, что он мог делать всё, что ему заблагорассудится. Поэтому оценивать документы с точки зрения, что Сталин написал Молотов, Каганович, сверху вниз, справа налево. Он мог написать как угодно то, что нет такого документа? Извините меня, пожалуйста, значит тот объем информации, архивной информации, которым мы на сегодня обладаем к сожалению, к сожалению, благодаря в том числе и засевшим, и окопавшимся ещё в архивах, и разных других государственных органах Сталинистам и Коммунистам по сути внутри себя, он ничтожен. Мы обладаем минимальным объемом информации, это вам скажут любые историки, журналисты, исследователи.

Получить из архива какие-нибудь серьёзные документы и по сей день представляется чрезвычайно трудно и подтверждением этого, является то, что в 2004 году материалы Катынского дела были засекречены. Ну, что вы думаете, что здесь находятся люди которые с радостью не восприняли решение о рассекречивании Катынского дела, то есть кому-то было нужно, ни чего подобного. Это засекретили те, кто продолжает защищать чудовищный образ Сталина, Ленина и всей коммунистической клики, которая терзала и мучила на протяжении десятков лет все народы населяющие Российскую Империю, а в последствии СССР. Недаром они пытались его называть «бывший отец народов», и это здесь процитировать, и действительно он бывший, и была попытка сделать из него отца народов, а оказался он кровожадный людоед, и в этом, собственно говоря. Это понятно, фигура речи, понятно, что Сталин людей не ел, наверно только лишь по причине внутреннего глубокой, глубокого страха и слабого здоровья, там некоторые люди например, вы знаете, ну, в африканских странах, они очень хорошо питаются и хорошо себя чувствуют. И по этому, и этот вывод, о том, что это каким-то образом, такое изречение оскорбляет память, унижает честь и достоинство Сталина, да не в коем разе!

Я готов с вами даже согласится, в части касающейся, что Сталин был некой положительной фигурой, да, я вот рос в семье, в которой количество убитых, не репрессированных, а именно убитых пьяными матросами, исчисляется несколькими человек. Это люди, которые носили погоны до семнадцатого года, золотые, и поэтому, естественно они должны были быть уничтожены. Я не испытываю никакой любви к советской власти в любых её проявлениях потому, что я считаю, я думаю, что это одно из обоснований, что роль Сталина, каким бы он ни был отрицательным в нашем понимании, была одна положительная черта, он уничтожал с такой же любовью большевиков и коммунистов, которые привели его к власти. И вот в этой части, конечно, мы, в частности я, я ему благодарен, только надо было это делать быстрей и больше, и тогда вполне вероятно, столкновения внутреннего, вот этого вот паучьей шайки, этим бандам, оно бы может быть быстрее привело к тому, что б изменилась политическая система, тогда ещё, перед войной, но к сожалению этого не случилось.

Вы не терпите его положительной фигурой? То, что мы имеем сегодня, это результат и уже говорил коллега Резник, что и сегодня мы ещё, к сожалению, видим, и не просто отрыв, мы видим, что общество разорвано. Разорвано оно в результате, вот деятельности коммунистической партии, Иосифа Виссарионовича Сталина, Владимира Ильича Ленина и многих десятков тысяч людей, некоторые из которых были идейными борцами, и просто чудовищное недоразумение, ненавидели всё, что связано было с населением и людьми которые проживали на этой территории. А другая часть, ну просто заблуждалась в силу малого образования и способности логически мыслить, и не желанием жить в той струе, в которой им было предложено, и пользоваться благами, которыми обладал кто-то из них, что, собственно говоря, и сегодня тоже можем наблюдать с большим успехом. Мотивы, ну может предположить, что действительно вот эти документы, они как бы сомнительны, ну давайте рассуждать на, в том числе, хотя это, никакого сомнения эти документы не вызывают, но есть ещё такое понятие как косвенные доказательства.

Кем были в тридцать девятом году вот эти несколько тысяч польских военнопленных для Сталина и для НКВД, и для Советского руководства? Это были враги, заклятые враги Советской власти, преисполненные ненависти к Советскому строю, я цитирую, но кроме этого они ещё и были чуждыми элементами, социально чуждыми потому, что эта масса офицеров, это были дворяне и интеллигенция, других в армии, польской быть просто не могло, поскольку это была армия того же состава и социального устройства, какова была русская армия до революции. И конечно расстрелять этих людей, с обоснованием, без обоснования, тогдашнему политическому и идеологическому руководству страны, и исполнителям, и конвойным, и перевозчикам, и генералам НКВД, и самому Сталину было огромным удовольствием, хотя бы только по этой причине. И по этой причине у меня никакого сомнения и ни у кого на сегодняшний день не вызывает, что это именно было сделано Советскими войсками.

Вы всё время пытаетесь употреблять советская власть и не пытаетесь употреблять слово русское, но тогда были советские, именно Советская власть во всём своём великолепии, чудовищном великолепии, она и совершала эти преступления против своего собственного народа. Потому, что расстрел поляков, польских офицеров, таким образом, каким это было сделано безусловно, это и есть преступление против собственного народа. Это и сегодня вызывает у вас такой негатив, который поверьте, он вызывает и у нас, никому не хочется оправдываться, никому не хочется тем более расплачиваться, очень хочется иметь за спиной страну и историю, которая была бы красивая, в розах, уютная, но она не такая. И признаваться в этом необходимо, для того, что бы наши дети и та молодёжь сегодня воспитывается на разных примерах, в том числе, и к сожалению, например, когда Сталинские лозунги, времён Сталина, до сих пор вывешиваются в некоторых городах, как мы видели из программ радио и телевидения. Поэтому смысл вашего иска, ещё раз подчёркиваю, заключается с моей точки зрения, совершенно не в том, что сидящий где-то в Гори или в Москве Евгений Яковлевич Джугашвили испытывает такие нравственные страдания, что он поручил вам обратится в суд с иском и взыскать, не малую, кстати говоря, по размерам, то есть он в Грузии, так это вообще сумасшедшие деньги, но и в России на сегодняшний день это деньги совсем не малые.

Здесь ваша честь, я ещё раз обращаю ваше внимание на то, что вопрос, который нам был задан не случайно, мы знаем много исков подобного рода и в этих исках, по разному формулируется способ компенсации. Вот, на мой взгляд, внук Сталина, настоящий, с генетическим кодом, он бы никогда не потребовал деньги, считая себя правым, ну а с усмешкой, так сказать, не хочу сравнивать персонажами, господин Мухин сказал, что вот Лебедев, как вы помните, богатый, он учредитель газеты, пусть заплатит, а какими деньгами можно измерить, честь и достоинство, великого человека, если он действительно великий, руководитель страны? Да никакими, если это правда.

Таким образом, во всех трёх, и с правовой точки зрения, и с моральной точки зрения, и с резолютивной точки зрения возмещения ущерба, вот всё это дело, оно дурно пахнет, оно очень плохо юридически было обосновано стороной истца, и очень хорошо показало, что истинный интерес истцов в данном деле заключается не в правовой оценке Катынского ли дела, фальшивых и не фальшивых документов, а в стремлении использовать это дело, во-первых, представить самих себя в некотором виде, интересном для публики, и, возможно, просто заработать денег на этом деле, что безусловно является, ну чудовищным, по отношению к памяти тех миллионов людей, десятков миллионов людей, которые легли на полях сражений за свою Родину, и которые неизвестно за что погибли в концентрационных лагерях, в тюрьмах, на строительстве различных каналов и различных, совершенных никому не нужных, фабрик и заводов. Поэтому я прошу вас в иске отказать, ну и наверно взыскать судебные издержки с истцов».



Рейтинг:   3.24,  Голосов: 63
Поделиться
Всего комментариев к статье: 212
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Буряченко Нина Михайловна
ьь написал 25.10.2009 14:50
Re: Поклонников Сталина невозможно разубедить - - Ю. Мухин (25.10.2009 12:03)
Если вам мало и таких признаков подделки, то я бессилен доказывать вам. Может пришлете кого поумнее, кому бы вы поверили, а я ему объясню?
----------------------
А КОГО вы спрашиваете-то? ТЕКСТ с пометкой bw?
А вы уверены в том, что тот "НЕ ЗНАЮ КТО", кто написал этот текст, нуждается в каких-то доказательствах? И что вообще он написал это, потому что ему важна ИСТИНА?
Что же касается меня Буряченко Нины Михайловны, проживающей в г. Норильске по ул. Ленинградской д. 15, кв. 18, то я не поверю НИКОМУ.
И уж, тем более, не поверю ТЕКСТУ. А вы г. Мухин для меня тоже просто ТЕКСТ. Причем АНОНИМНЫЙ. Потому что между мною и реальным человеком Мухиным есть еще не один ПОСРЕДНИК. Причем эти посредники мне абсолютно неизвестны.
Кроме тоого честь и достоинство Сталина мало кого волнует (ведь не зря же вы для написания иска разыскали его родственника) само по себе ВНЕ ОЦЕНКИ того периода истории в целом ПРИМЕНИТЕЛЬНО К СЕБЕ.
Re: для плохо понимающего bw
Тимур 1 написал 25.10.2009 14:43
Это старая жидовская песня! О якобы тотальном терроре! Этот метод постоянного навязывания вранья и искажения исторических фактов в крови у этих , не знаю как их назвать.
Была смертельная борьба между сионистами и Сталиным, которого безоговорочно поддерживал весь честный народ! Сталин встал на пути сионистов по захвату страны. Этого они до сих пор не могут ему простить. Когда после революции они быстро с помощью своих соплеменников расселись по все этажам власти, как сейчас, и начали разворовывать Россию тут перед ними и явился закон в лице Сталина. Попытки ложью, преступлениями (убийство сионистами в НКВД Кирова) замарать Сталина не удались и тогда была предпринята последняя отчаянная попытка с помощью военного заговора 1937 года убрать Сталина. Но Сталин хорошо знал с кем имеет дело и упредил действия заговорщиков!
История о тех временах и той борьбе народом во главе со Сталиным против сионизма отображена в книгах. Вот выдержки из этих книг:Цитата из книги В.Успенского:
«..Картина вырисовывалась занятная, не очень-то изменившаяся по сравнению с первым послереволюционными месяцами. В 1936 году из числа 115 членов Совнаркома не евреев было лишь 18. ЦК ВКП(б): евреев- 61 не евреев - 17, с неустановленной национальностью - 7 человек в Госплане евреев- 12, не евреев- 3. Печать- все двенадцать центральных газет и журналов возглавляли евреи! Удивительное, ни с чем не сравнимое, я бы сказал, потрясающее положение сложилось в органах ГПУ, затем НКВД, особенно при Гершеле Ягоде. В 1936 году в составе высшего руководства этого ведомства было 14 евреев и лишь 6 представителей других национальностей.
Рано или поздно все становится известным. Ради справедливости люди, пострадавшие в годы репрессий, или их потомки должны узнать фамилии тюремщиков, насильников, палачей. Вот они (все - сионисты).
Непосредственные помощники Ягоды (Иегуды) по его ведомству. Цитирую: Начальник хозяйственного отдела - Миронов Л.Г. Начальник особого отдела - Гай М.И. Начальник заграничного отдела - Слуцкий А.А. Начальник транспортного отдела - Шанин А.И. Начальник антирелигиозного отдела - Иоффе И.Л. Начальник уголовно-следственного отдела- Вуле. Начальник главного управления внутренней безопасности -Могилевский Б.И.
В главном управлении лагерей и ссыльных пунктов ГП (НКВД) работали: Начальник Управления- Берман ЯМ, его заместитель - Фирин С.Я. Начальник по Украине - Кашель сон СБ. Начальник лагерей Карелии - Коган С.Л. Начальник лагерей Северной области - Финкельштейн. Начальник лагерей Соловецких островов Серпуховский. Начальники лагерей в Свердловской области: Погребинский, Шкляр. Начальник лагерей в Казахстане - Полин. Начальники лагерей в Сибири - Шабо, Гогель. Начальник спецлагеря в Верхнеуральске - Мезенец. Начальник лагеря в Ленинградской области и тд…».
Re: Re: Re: Поклонников Сталина невозможно разубедить -
Ю. Мухин написал 25.10.2009 14:42
bw: "Разве есть хоть одно экспертное заключение о подложности? Эспертизу делают аккредитованные эксперты - предоставили бы соответствующее заключение (хотя бы по одному документу) - и всего делов то".
Заключение экспертизы было положено судье на стол и приобщено к делу. Попроси кого-нибудь тебе объяснить, что ответчики добивались от суда признания, что убийство поляков русскими - это факт, а мы заставили суд признать, что убийство поляков - это НЕ ФАКТ, а личное мнение Яблокова, "Мемориала" и примкнувших к ним Горбачева, Ельцина, Путина, ГВП и прочих резников.
Re: Re: Re: Re: Поклонников Сталина невозможно разубедить -
Ю. Мухин написал 25.10.2009 14:33
ф1: "Расстрел поляков НКВД сейчас - общеизвестный, официально на всех уровнях признанный факт...
А вот из решения суда рhttp://www.novayagazeta.ru/data/2009/118/25.html, которого почему-то пока нету у истцов следует, что это не факт, а лишь мнение. Мнение Яблокова, Горбачева, Ельцина, Путина и прочих. И только".
Восхищен! Как ф1 четко понял ситуацию, которую ни бараны в суде, ни бараны ответчики не поняли.
Я смысл всего этого плохо понимаю
bw написал 25.10.2009 14:07
Доказать что репрессий не было невозможно, и это было не просто время тотального следования закону, а именно время беззакония. Потому что одно дело, когда несколько человек просят миллион, а их посылают на хер (и пусть даже незаслуженно). Другое дело - когда десятки тысяч расстреливают и гнобят в лагерях по подложным обвинениям в шпионаже или за высказанное неодобрение политики партии. Не смотря ни на какую "целесообразность". Оправдать сталинизм нельзя, можно только сделать то, что и китайцы в отношении Мао: признать "50/50" - верного и неверного. Собственно это и сделано сейчас в РФ в отношении Сталина.
Сталинизм - явление того же плана, что и фашизм, так что возможно, когда нибудь придут к мысли за отрицание репрессий сажать, как за отрицание холокоста. И правы кстати будут.
Резика зарезали
Чук и Гек написал 25.10.2009 14:06
<i>... совершенных никому не нужных, фабрик и заводов. </i>
Одна эта реплика, что фабрики и заводы в СССР никому были не нужны, показывает, что Резник - даун.
А то, что отказали в иске внуку Джугашвили (Сталина)сегодняшние "судьи" - это косвенное выражение уважения к Сталину.
Неужели от этих мерзавцев можно что-то принять, что могло бы защитить честь и достоинство Великого Человека? Нет, любая даже самая льстивая похвала из уст мерзавцев есть оскорбление правды.
Этот суд - это не их победа. Это наша Брестская Крепость.
Re: Re: Re: инт.нов.люди ..... ничего не понимаю в юриспруденции
420У написал 25.10.2009 13:54
да ладно ругаться-----ведь интересно каковы новые веяния
Re: Re: инт.нов.люди ..... ничего не понимаю в юриспруденции
420 написал 25.10.2009 13:44
-- читаешь как худ.лит.начала 20 века\-----очень показательно\по речи\ роль значимость место народа в стране до советской власти -----
Не только в юриспруденции - как и со "значимостью места народа в стране (во ..ОБОРОТЕЦ!)" -
- это не худ. литература...Скорее выдержки мед.энциклопедии...из раздела
"шизофрения и как ее лечить"
Re: alex Речи обоих адвокатов похожи на бессвязный бред.
420 написал 25.10.2009 13:34
"Представляю как удивлялись истцы..." - и насколько вырастит рейтиг адвокатской
фирмы
мнения совпадают ...явно - шизофренический склероз(мой пост &#8470;2)
Re: Re:
alex написал 25.10.2009 13:32
>но речь адвоката очень яркая\читаешь как худ.лит.начала 20 века..
Ну да, чисто Лев Толстой. Только Лев Николаевич врядли был способен такую херню пороть.
Торичелли
Дятел написал 25.10.2009 12:55
"Марш к забору.Шнель,шнель!"
Ты заблудившийся во времени роттенфюрер СС? Забыл добавить "жыд" кстати :)
Re:
инт.нов.люди написал 25.10.2009 12:49
ничего не понимаю в юриспруденции-----но речь адвоката очень яркая\читаешь как худ.лит.начала 20 века\-----очень показательно\по речи\ роль значимость место народа в стране до советской власти и во время советской власти
Re: Торичелли
Торричелли написал 25.10.2009 12:49
Марш к забору.Шнель,шнель!
Торичелли
Дятел написал 25.10.2009 12:45
Ю. Мухин пишет всякую хуйню. Не всему же нужно верить, мой болезный друг. Вы видите где-то ссылку на заключение криминалистической экспертизы? :) Я думаю, современные технологии позволяют такую экспертизу провести. Надо это сделать силами независимых экспертных групп и все. Если она проведена - результаты в студию. 43 признака (или сколько их там), озвученные в тексте, заключением не являются, а являются основанием сомневаться в подлинности. Сомнение и заключение экспертов слегка разные вещи, не находите?
(без названия)
Гермоген написал 25.10.2009 12:42
Сталинизм это &#8211; мы можем сами! Можем все! Драматург Корнейчук в 1952 году водил по Киеву итальянскую делегацию, и когда те увидели телевышку и узнали, что на Киев регулярно вещает телевидение, они опешили &#8211; в это время в Италии о телевидении еще и не помышляли. Откуда телевидение в СССР? Да оттуда, что при Сталине учили, что изобретателем радио был не итальянец Маркони, а русский Попов. И учили не потому, чтобы воспитать патриотизм, а чтобы внушить &#8211; ты, русский (советский), сам можешь все! И самого страшного врага победить, и создать все, что угодно. Сталинизм &#8211; это уметь все самому! Сталинизм &#8211; это быть сверхчеловеком.
А антисталинист? Это тот, кто пролез к власти руководить хозяйством страны, а потом объявил, что хозяйство страны должно работать без руководства. Тот, кто считает себя экономистом, а экономическую часть предвыборной программы ему пишут американцы. Тот, кто нахапал предприятий, а потом начал звать из-за границы менеджеров этими предприятиями управлять. Это тот, кто кичится своими телевизионными талантами, а вещает копии иностранных телепередач, вроде &#171;Поля чудес&#187;. Кто сам не способен даже объяснить народу, зачем он нужен во власти, и нанимает американских специалистов провести выборы. Вот адвокат Резник &#8211; это да, это типичный антисталинист. Но вернемся к суду о защите чести и достоинства Сталина
bw
Торричелли написал 25.10.2009 12:37
Ю.Мухин пишет:" Криминалистическая экспертиза показала:
1.В "Записке Берии"... и т.д.
Если экспертиза показала,значит есть и акт об этом.Что еще нужно?
Речи обоих адвокатов похожи на бессвязный бред.
alex написал 25.10.2009 12:35
Речи Резника и Бинецкого - поток бессвязного бреда.
Представляю как удивлялись истцы.
Re: Re: Re: Поклонников Сталина невозможно разубедить -
ф1 написал 25.10.2009 12:27
>Расстрел поляков НКВД сейчас - общеизвестный, официально на всех уровнях признанный факт...
А вот из решения суда рhttp://www.novayagazeta.ru/data/2009/118/25.html, которого почему-то пока нету у истцов следует, что это не факт, а лишь мнение. Мнение Яблокова, Горбачева, Ельцина, Путина и прочих. И только.
Re: Re: Поклонников Сталина невозможно разубедить -
bw написал 25.10.2009 12:09
Разве есть хоть одно экспертное заключение о подложности? Эспертизу делают аккредитованные эксперты - предоставили бы соответствующее заключение (хотя бы по одному документу) - и всего делов то. Для Резника и суда это все одно то, что доказывать, что земля не на трех китах стоит. Расстрел поляков НКВД сейчас - общеизвестный, официально на всех уровнях признанный факт, как бы кто к нему не относился. Противоположная точка зрения стоит в одном ряду с верой в барабашек, инопланетян, нелетанием американцев на Луну и прочими теориями, популярными у таксистов, дальнобойщиков, механизаторов во всем мире.
Re: Поклонников Сталина невозможно разубедить -
Ю. Мухин написал 25.10.2009 12:03
bw: "Не просто какая то бумажка найдена, а все как положено - протоколы, постановления, прослежена история секретной папки.
Вот и опровергайте их. И не дурацкими замечаниями типа "Сталин не мог назначить тройку, потому что он сам ее отменил", а по существу".
Есть еще латинское изречение "умному достаточно". Умному достаточно того, что тройки были отменены, дураку это, разумеется, ни о чем не говорит. Точно так же, как и умному достаточно на открытом электроборудовании повесить табличку "Под напряжением", а дураку мало и четырехметрового забора - перелезет.
Поробую дать довод "по существу" не для умного, а для вас.
Криминалистическая экспертиза показала:
1. В "Записке Берии" только последняя четвертая страница написана на машинке Берии, а первые три - на машинке, которой в те годы в НКВД не было.
2. Слово "Шелепину" и дата нанесены после того, как были в соответствующих местах стерты слово"Берии" и старая дата.
3. На таком бланке в архивах больше нет ни одного документа
Если вам мало и таких признаков подделки, то я бессилен доказывать вам. Может пришлете кого поумнее, кому бы вы поверили, а я ему объясню?
[В начало] << | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss