Кто владеет информацией,
владеет миром

Суд над Сталиным: Немцы скрывали свое убийство поляков и фальсификацию Катынского дела

Опубликовано 24.10.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 149

Суд над Сталиным: Немцы скрывали свое убийство поляков и фальсификацию Катынского дела

«А может быть правительство засекретило Катынское дело чтобы просто «бабки» не платить? – спрашивает bw, - А не для того, чтобы кто-то там не облажался. Если бы поляков расстреляли немцы, а русские фальсифицировали и оговорили себя, тут бы любое российское правительство за этот факт ухватилось бы: как не крути - скандал в пользу России. Так что логика Мухина мне не понятна. Открылись обстоятельства при которых осужденный не прав, а он сам сжег документы в печке».

Надеюсь, вы понимаете, что сжигают доказательства (делают их недоступными) только преступники. Сжигают либо подлинные доказательства своего преступления, либо фальшивые доказательства, чтобы невозможно было разоблачить самих фальсификаторов и фальсификацию, либо и для того, и другого, если преступники фальшивкой прикрывают само преступление. Давайте посмотрим на поведение соучастников, вернее, соратников и учителей нынешних фальсификаторов из ГВП и правительства России, – немцев. Они в 1943 году провели в Катыни громкие раскопки могил польских офицеров комиссией судмедэкспертов под командой немецкого врача Бутца, и, якобы, нашли в могилах с трупами поляков грузовик документов, «обличающих» в этом убийстве СССР.

Кроме этого, у немцев (в нежных руках гестапо), якобы, и «свидетели» из числа советских граждан показали, что поляков в 1940 году расстреляли русские. Немцы привезли на раскопки международную комиссию врачей-судмедэкспертов и те (в нежных руках гестапо) подтвердили, что поляков расстреляли русские. Все, казалось бы, было в ажуре, как сегодня у Главной военной прокуратуры России и ее президента. Вроде немцам было, кого допросить и что показать судьям Нюрнбергского трибунала, чтобы защититься от обвинения в расстреле пленных поляков. Ведь еще в 1944 году союзники предупредили немцев, что на краю света разыщут военных преступников и накажут.

Казалось бы, немцы должны были, как зеницу ока, беречь Бутца и пылинки сдувать со свидетелей и с документов, чтобы предъявить их в предстоящем Нюрнберге. А что в итоге? А в итоге перед уходом из Смоленска немцы перестреляли своих, не успевших спрятаться «свидетелей», перед капитуляцией Германии сожгли все «доказывающие их невиновность» документы по Катынскому делу, и на десерт сами убили Бутца. Далее, лондонские поляки перед Нюрнбергским процессом убили последнего уцелевшего советского «свидетеля», сдуру сбежавшего от «кровавого» НКВД в Лондон, а Армия Крайова в Польше убила польского прокурора Мартинека, который готовил свидетелей и доказательства для выступления в Нюрнберге с обвинением немцев в Катынском деле со стороны Польши. И понятно, что освободившись от нежных ручек честнейшего гестапо, после войны все члены международной комиссии судмедэкспертов отказались от своих заключений 1943 года и стали утверждать, что по степени разложения трупы поляков не могли находиться в могилах с весны 1940 года.

А что же немцы оставили доступным в доказательство своей невиновности? Некие книжицы, написанные «серьезными» историками под руководством известного доктора философии Йозефа Геббельса. Правда, книжицы написаны так глупо, что нынешние «серьезные» ученые и следователи-соратники Геббельса их стесняются и на них не ссылаются даже за польские злотые. И точно так же поступают и ГВП с президентами России. Они сделали недоступными свои «доказательства» вины русских по Катынскому делу, засекретив это дело и не предъявляя его в суд, хотя их и не предупредили, что найдут на краю света. (Сжигают ли они документы? Я полагаю, что сжигают). А что президенты и ГВП предъявляют миру и избирателям России, обвиняя русских в убийстве поляков? А некие книжицы, написанные поляками и умельцами «Мемориала» под руководством доктора марксисткой философии А.Н. Яковлева. Один к одному!

Немцы скрывали свое убийство поляков и фальсификацию Катынского дела, а какие преступления скрывают ГВП и президенты СССР и России? Их тоже два: фальсификация Катынского дела, как и у немцев, и подрыв безопасности России тем, что с помощью этой фальсификации президентам удалось вызвать ненависть народа Польши к СССР, в связи с чем, этот народ и проголосовал за вступление Польши в НАТО. Отсюда и идентичное с немцами поведение.

А теперь я прошу А. Баранова дать стенограмму выступления Г. Резника в прениях. Предварительно обязан сообщить читателям, что устный текст существенно отличается от предварительно написанного (как у меня) тем, что говорящий использует интонации, мимику, жесты, в связи с чем, устная речь на бумаге выглядит коряво, что в данном случае нельзя убрать редакторской правкой. Поэтому следите за мыслью Резника, а не затем, как она изложена.

Речь Г. Резника в прениях

«Уже в послеоктябрьские времена у нас трижды переиздавалась работа Сергеича «Искусство речи на суде». Я имел честь написать предисловие к третьему изданию, совсем недавно, два года назад. Там выдающийся судебный деятель сформулировал некие, как он говорил, золотые правила, ведения полемики в суде. Одно из этих правил такое, никогда не переходить на личность оппонента, даже если оппонент затрагивает твою личность. Поэтому я, абсолютно не собираюсь ни коим образом оценивать ни одного из представителей ответчиков, и единственно из вашего замечания, господин Мухин, допускаю только одно. Господин Мухин относиться к числу тех субъектов, которым не дано меня оскорбить!

Теперь, собственно говоря, об иске, о его рассмотрении, о чем почти ничего не было сказано в выступлениях истцов, которые повторяю, решили использовать вот этот, зал судебного заседания, как некую трибуну для пропаганды своих взглядов и оценок. И так, ваша честь, иск о защите чести и достоинства, рассматривается судом на основе пятидесятой(?) европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, в толковании, которое дается в решениях европейского суда и статьи 152 Гражданского кодекса, в том толковании, которое дано основным(?) пленумом верховного суда 24 февраля 2005 г. Главное, на что обращает внимание европейский суд, начиная с дела Гингенса 1986 года, и что в 2005 году, наконец-то очень внятно было сказано, постановлением пленума Верховного суда, хотя на практике, безусловно, такое разграничение проводилось. Это отделение описательных суждений от оценочных. Основа основ демократии – это право на свободу слова, самовыражение и свобода прессы, поэтому ограничить это фундаментальное право можно только распространением сведений, порочащих чье либо честь и достоинство, и деловую репутацию.

В данном случае речь идет о чести и достоинстве в исковом заявлении и не соответствие с действительностью. На соответствие действительности могут проверяться только описательные суждения, то есть, как они иначе называются – утверждения о фактах. Ограничение фактов от оценок и в этом деле, я полагаю, играет определяющую роль для вынесения решения. Кстати, это ограничение бывает в ряде дел достаточно не простым. По данному делу, я особых сложностей не вижу, но, все–таки, определенным образом прокомментирую. О каких фактах сообщено в статье Яблокова и какие оценки даны в его же статье, но перед этим ваша честь я хочу обратить внимание на не состыковку мотивировочной части искового заявления и просительной части. Такие вопросы задавались, и мы можем считать, что четыре высказывания Яблокова, именно высказывания (я соответственно дальше конкретизирую о том, что это такое, утверждение о фактах или это оценочное суждение) можно считать относящимися к личности Сталина, и в известной степени порочащими, бросающими тень на его чистейшую репутацию, из презумпции которой исходят представители истца. Это три первых высказывания, которые в исковом заявлении, и в четвёртом высказывании, относительно того, что секретными протоколами к пакту Молотова – Риббентропа было предусмотрено, что СССР будет участвовать на стороне Германии в нападении на Польшу.

Почему? Потому что в самом исковом заявлении, с учётом его, соответственно, уточнения, указывалось в самом исковом заявлении, что вот эти высказывания, они касаются, да, личности Сталина и оскорбляют его честь и достоинство. Но в исковом заявлении затем, неожиданно истцы, они просят опровергнуть большее число высказываний, и на вопросы о том, а вот остальные-то, вот эти вот, последние четыре высказывания, я не буду ваша честь их называть, в исковом заявлении они изложены. На каком основании их-то просят опровергнуть, нам довольно мутно было сказано, что они связаны вот с этими, первыми высказываниями. Ну, я могу вам сказать, что не в исковом заявлении, ни в объяснениях, нам внятно не было сообщено о том всё-таки, например, вот как такое высказывание, что не смотря на подтверждающие правоту этих документов показаний Шелепина, там Супруненко и Токарева, подлинность этих документов была дополнительно и тщательно проверена, ну какое отношение это имеет к чести и достоинству Сталина? Всё таки, это лишнее подтверждение того, что, во всяком случае, двое из троих представителей истцов, они решили использовать судебное заседание, это цель, для того, что бы свою позицию, которая в исторической науке считается маргинальной, поскольку они неоднократно с ней выступали, они излагали её в книгах, в статьях она не принимается подавляющей частью историков, не является не только ни какой-то точкой зрения, которая, на ряду с другими, обсуждается, она определённо маргинальна, она не разделяется их коллегами.

По этой причине, исходя из того, что в исковом заявлении и в объяснениях, уточнении иска, всё таки с оскорблением чести и достоинства, о порочном чести и достоинства Сталина, связано четыре высказывания, я на них собственно остановлюсь, поскольку остальные четыре, они непосредственно не имеют отношения даже о посредственном отношении к фигуре Сталина, но как известно, всё связано со всем, и если сделать бесконечное такое количество шагов, то соответственно можно всё возложить, все нынешние безобразия на само развитие материи. Итак, после вот этих уточнений, которые были сделаны, вот эти исковые требования, они приобрели несколько курьёзный характер.

Вот первое высказывание «Сталин и чекисты повязаны большой кровью и тягчайшими преступлениями, прежде всего против собственного народа», ну почему-то представители истца хотят видеть усечённой эту фразу, ну вот они и усекли. Что в таком случае? В таком случае, собственно говоря, эта фраза становится более ещё общей: «Сталин и чекисты повязаны большой кровью и тягчайшими преступлениями».

Значит, вчера ещё можно было так поиграться, вот собственного народа, чужого народа, иск уточнили. У нас высказывание, которое обладает очень высокой степенью общности. Но вот из третьего высказывания «Бывший отец народов, а в действительности кровожадный людоед», признаки - все внимание сюда, - почему то уточнено только одно, они просят опровергнуть «кровожадный людоед», но, в таком случае, не понятно, к кому относится эта характеристика. «Бывший отец народов» соответственно он исключён, причём, причём не понятно, по какой причине: толи истцы согласны с тем, что Сталин действительно был «бывший отец народов»- вот, толи они не хотят исследования этого обстоятельства, ну а, что «признан эффективным менеджером», видимо, наверно, в их глазах это тоже носит какой-то порочащий характер потому, что неясно почему предприняты такие меры, для того, что бы это убрать из исковых требований. И так вот, ваша честь, очень чётко разделяются факты и их оценки. Три высказывания из четырёх, они, безусловно, оценочные. Фраза первая «Сталин и чекисты повязаны большой кровью и тягчайшими преступлениями, бывший отец народов, действительно кровожадный, признан эффективным менеджером, кровожадный людоед» и второе: «По договору о ненападении Советский Союз должен участвовать на стороне Германии в нападении на Польшу».

Второе высказывание действительно носит характер описательный. Почему я называю это оценочным, и что здесь является фактом? И на это были направлены вопросы нашей стороны, и мы достигли по фактам согласия. Какие это факты? Первый факт, что в стране при Сталине имели место массовые репрессии огромного количества, цифры расходятся: десятки миллионов называют, миллионы называют, сотни тысяч называют, не виновных людей которые реабилитированы, но нам пришлось выслушать такие довольно любопытные суждения о том, что реабилитация не означает признания невиновным. Мне уже пришлось давать реплику о том, что реабилитируются только невиновные, а виновные амнистируются и милуются. Так вот это факт, а его можно было представить и наверно бы, если бы, в своих выступлениях истцы давали оценку этому факту, можно было б так сказать, что Сталин, ну, к примеру, и чекисты, они покрыты вечной славой за кровавую борьбу против врагов народа.

Вот, собственно говоря, в принципе оценочное высказывание, которое прямо вытекало из той позиции, которую в частности занимал господин Жура. Вы плохо чувствуете себя? (Жура: «Отлично себя чувствую».) Я б, нет-нет, мне показалось, что вы… (Жура: «Это вовсе не значит…») извините, пожалуйста.

Дальше, «кровожадный людоед» абсолютно оценочное суждение, господин Мухин на мой прямой вопрос с огорчением признал, что применительно к Сталину вот эта характеристика, увы, даётся Яблоковым не верно, я должен сказать, что в начале «кровожадным людоедом» Сталина называли политзэки невиновные, которые сидели в лагерях, не совершав никаких преступлений. Об этом нам поведали в своих произведениях Александр Савич Солженицын и Варлам Шаламов, а вот в оборот большой зоны, как иногда называли Советский Союз, то есть в оборот уже общественного мнения, это выражение пустила великий русский поэт Анна Андреевна Ахматова. На замечания, что ну как же так, надо видеть и положительное в деятельности Сталина. Анна Андреевна сказала, это примерно, это широко известно, это общеизвестно, это примерно так же, как сказать, да, конечно, он людоед, но нельзя не признать, что он неплохо играет на скрипке. Четвертое высказывание: какой факт, по которому мы с господином Мухиным достигли полного консенсуса.

Факт в отношении протокола Молотова – Риббентропа и его реализации состоит вот в чем, и так и должен описываться. Предусмотрен был раздел Польши, это было названо разграничением сферы интересов и первого сентября Гитлер вторгся на территорию Польши, а 17 числа вторглись наши войска. Вот это, таким образом, должен описываться чистый факт, а вот дальше историки могут спорить, относительно того, как это? Было ли это, можно считать, оценкой того, что Сталин выступил на стороне Гитлера или это надо считать, что отстаивали собственные интересы. Идет спор по этому поводу, вообще, и вот, например, историк Строй, да и не только он, исходя из того, что агрессор первого сентября напал на независимую страну, с которой, между прочим, у СССР был договор о ненападении, а затем в спину ударили наши войска, значит это нужно оценивать. Понятно, да? Что пришли на помощь Гитлеру. Сам Гитлер, между прочим, тоже высказывался, что он был избавлен от задачи уничтожения там остатков польской армии. А можно, наверно, никто же не отрицает право высказывать самые даже глупые, безумные оценки, сказать -Советский Союз, он преследовал исключительно свои интересы.

Ну, можно сказать, что, как это пошло на пользу Советскому Союзу. Что вот эта оценка, опять повторяю, Советский Союз в данном случае, он облегчил свою войну с Германией, опровергается простым фактом, что вот этой новой границей, которая была установлена по пакту Молотова – Риббентропа, германская армия прошла буквально, чуть ли не за два месяца и докатилась до Москвы, три миллиона военнопленных, фактически разгромлена была советская армия, вот так Сталин подготовился к войне. Но я оставляю, ваша честь, это, это всё сфера оценок и, наконец, вот такое высказывание: «Сталин и члены политбюро, вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков, избегая моральной ответственности за тягчайшее преступление».

Моральная ответственность, тягчайшее преступление – это оценки, оценка правовая, оценка моральная, а вот первая часть, она фиксирует факт. Наша позиция, ваша честь,- речь идёт во всех этих случаях, относительно массовых репрессий, которые были при Сталине. Относительно пакта Молотова – Риббентропа, относительно вторжения в Польшу, относительно решения о катынском расстреле, всё это наша сторона считает общеизвестными фактами, которые избавляют нас от обязанности доказывания. Мы представляли вот эти доказательства в обоснование того, что действительно эти факты общеизвестны, по той причине, что сторона истца, это пыталась отрицать. Ну, а общеизвестными факты признаёт суд, но какие факты признаются общеизвестными? Понятно, это факты, которые фиксируются, на высоком государственном уровне, они признаются, изложены в решениях руководства страны, никем не опровергнуты на этом же уровне, либо они настолько признаются очевидными в науке, что включаются в учебники, в учебники для школьников и студентов. И вот такого рода документы были представлены, причём, очень важно, ваша честь, что они в разного рода источниках.

Каждый, кто хочет поинтересоваться, может эти источники прочесть, посмотреть и в этом деле убедится, что это ваша честь, было ну наверно прекрёстно, хотя я объяснял это. Это было ответом, опять же, на доводы истцов, которые утверждали «да никаких Сталин обязательных указаний никому не давал», опять же немножко, всё-таки исказили смысл вот этих документов, которые были представлены, а я брался доказывать единственный факт, кем бы Сталин ни был, вот кем бы он ни был, он был генеральным секретарём, он был просто секретарём, он возглавлял Совет труда и обороны, он возглавлял совет народных комиссаров, он затем на краткое время, опять после войны пошёл в ВКПб, в политбюро, дальше он опять вышел оттуда. Не важно, кем бы он ни был, к нему обращаются руководители органов государственной безопасности за согласием и за разрешением привлечь кого-то к уголовной ответственности, направить дело в суд. Это ваша честь факты абсолютно очевидные по той причине, что они признаны уже. Много лет назад, общеизвестно, начиная с 1956 года, это выступление Хрущёва на съезде партии, единственный документ представлен, это комиссия Шверника, которая работала очень долго и которая констатировала вот эти преступления, прежде всего Сталина перед страной.

Дальше ваша честь, по Катыни. Исходя из того отношения, ко всем правителям после, видимо, наверно Черненко, даже не знаю, или Андропов тоже относится к числу, вот этих вот, как они говорили, наверно не относится, я вот думаю. (Мухин: «Тонкошеих вождей?»). Значит, думаю, что к несостоятельным абсолютно, руководителям, которые по сравнению со Сталиным бледная тень какая-то, ну уж точно абсолютно в негодяях у нас, руководители страны, когда она стала на путь демократических реформ. Это отношение к Горбачёву, это отношение к Ельцину и, как мы выяснили сейчас, частично отношение к Путину.

Давайте представим себе, можно предположить, мы много наслушались здесь предположений, разных трактовок, сопоставлений, оценок, что оставим уделу историков. Но вот предположить, что руководитель страны, в начале СССР, а затем России демократической, признаёт ответственность Советского государства за расстрел польских офицеров и передаёт туда документы, вообще не удостоверившись в их подлинности. Ведь дело в том, что Горбачёву и Ельцину, не надо было ждать расследования, которое проводит Яблоков или ещё кто-то там ещё другой, они-то имели доступ, простите, к этой секретной паке, и тогда, когда они, люди, которые видели множество документов с подписями Сталина, прекрасно знали его почерк, они, между прочим, могли бы естественно из секретной папки, которая хранится за семью печатями, убедится в том, кто повинен в расстреле польских офицеров. А ведь действительно, на протяжении тридцати шести лет вина работников НКВД в расстреле поляков, она отрицалась. И действительно была комиссия Бурденко создана, и каких-то девять, соответственно, военнослужащих было там описано, здесь я просто вынужден повторится, но это важно ваша честь. Нюренбергский процесс, куда были представлены вот эти доказательства советской стороны, как подтверждения преступления против человечности, гитлеровских преступников. Нюренбергский процесс счёл эти доказательства весьма неубедительными, и в приговоре Нюрнбергского трибунала они отсутствуют, что касается суда Конституционного, то я уже соответственно говорил, факты, которые являются преступными, Конституционный суд признавать не вправе, если нет окончательного постановления на этот счёт уполномоченного органа. Это может быть судебный приговор, ну, разумеется, это может быть, как и постановление о прекращении дела, не отменённое, не изменённое на тот момент.

Такого рода решения, которые выносили бы правоохранительные органы, общей юрисдикции суды, их не было. Поэтому я могу только оценить, как весьма недобросовестную оценку постановления Конституционного суда, который якобы, отверг, чуть ли не признал фальшивками вот эти документы, которые были вброшены. По этой причине ваша честь констатация этих фактов, на таком высоком уровне, непересмотренность их, в настоящий момент. Широкое их представление, в разного рода источниках, научных источниках, учебниках, естественно делает эти факты общедоступными. А мы, соответственно, общеизвестными, а мы, повторяю, представляли наши доказательства просто, в ответ на позицию представителей истца, для того, что бы просто ещё раз напомнить и как-то укрепить, что действительно такого рода обстоятельства являются общеизвестными.

Я уже ваша честь, говорил о том, что представители истцов использовали судебное заседание, как трибуну для пропаганды своих политических и, отчасти, научных взглядов, я не выполню свой профессиональный и правозащитный долг перед моими доверителями, если очень кратко не коснусь значения этого процесса. Представитель истца, господин Жура заявил о том, что этот процесс имеет политический характер, я б сказал так: он имеет некоторую политическую окраску, которая абсолютно никак не должна влиять на то, что решение гражданский суд выносит в рамках своих полномочий и на основе тех правил, которые установлены в законе. И соответствующий прецедент европейского суда, в разъяснениях пленума Верховного суда, но не могу не коснуться. И это прямо вытекает из характера этого иска, если выявляется о защите чести и достоинства Сталину, это означает, что истец и представители, считает, что этот человек обладает высокими моральными качествами, которые порочатся вот этими высказываниями. Ну и мы услышали сейчас, мы, услышали неоднократно, представители истцов считают Сталина гением всех времён и народов, человеком который вёл страну от победы к победам, который не понятно каким образом мог эту страну, каким-то образом ввести в какое-то русло такое, что бы она не сгинула.

Я согласен с представителями истцов, я тоже считаю Сталина гением, абсолютным гением злодейства. Среди описанных в истории злодеев, Сталин занимает особое место, в отличие от Нерона, в отличие от Калигулы, я упоминаю в связи с тем, вот я говорил о том, что хоть дворником ему можно было назваться. Калигула, он прославился тем, что он ввёл в Сенат коня и соответственно посчитал, что он будет сенатором, а я, по-моему, достаточно, ваша честь, обосновал, какой бы формально Сталин пост не занимал, и какие там акты не выносились, по жизни вся власть в стране принадлежала этому человеку. В чём гениальность Сталина, гениально построил систему, систему злодейства, он построил общество, основанное на насилии и лжи. Врагом Сталина была свобода, Сталин убил её так, как ни убивал ни один диктатор, ни один тиран, он убил её везде, он убил её тотально. В этом отношении не Гитлер, не Муссолини, как тотальный диктатор. Ну, тем более, Франко, это вообще оперетта в Испании была, с ним не сравнится, потому, что Сталин уничтожил свободу везде. Она была уничтожена в экономике, государство стало единственным собственником, никогда и нигде, со времён фараоновского Египта, не уничтожалась так частная собственность. Он уничтожил её в политике, он создал ситуацию, при которой никакие абсолютно политические выражения со стороны каких-то других партий, других каких-то групп были невозможны просто-напросто, осталась одна партия соответственно, и он прекратил в ней всякие дискуссии.

Устранив оппозицию сначала левую, потом правую, один уклон, второй уклон, ну и как обладающий стилистическим юмором, на вопрос, что лучше, левые или старые, э, левый или правый уклон, что хуже? Ответил, что оба хуже. Было уничтожено, были, все, сколько-нибудь обладающие весом и влиянием деятели партии, которые вместе с Лениным и Троцким делали эту революцию. Сталин, там вообще была десятая сторона на колесе, это вовсе не означает, что я положительно оцениваю то, что произошло в семнадцатом году, я считаю это величайшим несчастьем страны. И вот сейчас, вот этот иск который предъявлен, а господин Жура, только, что, не даст мне соврать, он сказал мы - сталинисты, сказал господин Жура, мог оговорится, но во всяком случае (Жура: «Сталинцы), вот этот иск, это продолжение фактически, это то, что выходит из недр Сталинщины, это посягательство на свободу слова и мнений. Значит высказывают своё мнение в литературе, ни кто им не препятствует, книжки пишут, статьи. Нет!!! Они отрицают право на высказывание другой точке зрения, в данном случае точки зрения автора этой статьи, потому, что высказывания Яблокова это ни, что иное как мнение, это мнение, которое он имеет на предмет нашей истории, нашей страны.

И вот это как раз маленький пример, заявление такого иска, того, что Сталин-то умер, называть Сталинщиной. Она представлена в нашей жизни, она разлита просто, вот носится в воздухе, она во всём. В отношении государства к обществу, общества к государству, в отношении людей друг к другу, кстати об отношении людей к суду, к тому, что Сталин, он породил такое мнение, что суд это исключительно карательный орган, поэтому, что не делает сейчас, наше правосудие, ни как не получается всё-таки завоевать престиж определённый. Даже гражданским судам, про уголовные я сейчас говорить не буду, и, что же сейчас у нас получилось? Страна засыпает и просыпается под звуки Сталинского гимна, не хочет власть, не хочет ни Путин, не Медведев, ни все эти депутаты, которые сидят у нас там разные люди, не хотят они прихода Сталина, Сталин всех до смерти напугал, он же всех уровнял в стране, уравнял всех в нищете, ну, за исключением может условно номенклатуры, но все в страхе, потому, что все трепетали и ни один человек при правлении Сталина не мог чувствовать себя в безопасности. В любой момент, любого человека без объяснения причин можно было схватить и уничтожить.

И, что же мы сейчас наблюдаем? Мы наблюдаем сейчас по телевидению, заигрывая, знаете, вот считая, как то Сталин должен он немножко присутствовать в политическом раскладе. НТВ даёт лживый бездарный фильм, где Сталин у нас представляется вообще, просто честнейшим абсолютно , честнейшим человеком, который не может никак справится со своим окружением (Жура: «Какой фильм?»). Ну и, наконец, «Имя России», да, я склонен иметь мнение, что возможно вполне, победителем вот в этом проекте оказался не полумифический Александр Невский, который вообще никто-ничто, так особенно внятно никто сказать ничего не может, определённого, я имею в виду, который был совершенно блистательно представлен митрополитом Кириллом тогда, может, и подкрутили. Да, у меня вот такое мнение. Почему? Потому, что ваша честь трагедия, которая связанна со Сталинщиной, она продолжается.

Та же Анна Андреевна Ахматова когда состоялся пленум пятьдесят шестого года ЦК КПСС, она сказала: а вот сейчас страна разделится, она разделится на две половинки, тех кого сажали и тех кто сажал, сидели миллионы, репрессированы были миллионы, но ведь и была масса тех, ведь были сотни тысяч если не миллионы которые репрессировали, все эти стукачи, все эти опера, все эти следаки, все эти вертухаи, ведь дело в том, что они у них были силы, у них ждали потомство, у них дети, у них внуки и не все, кстати сказать, даже из этих внуков могли вписаться (Жура шепотом: «Кошмар!») вот в эту действительно, очень не однозначную действительность которая сейчас, она не может быть другой потому, что она пошла, повернула в другую сторону и заявила в Конституции о том, что главной ценностью являются права человека, рыночная экономика, демократия, разделение властей. Это всё, что отрицал Сталин. И конечно колоссальные издержки, о чём говорить.

Многие люди испытали на себе вот эти издержки, не называю я их тут лихими, неоднозначных девяностых годов. И, что подбрасывается? Альтернативы же другой в стране не было, страна никогда не жила демократически, единственный царь, который хотел цивилизовать Россию, был убит. Александр второй был единственный государь, который хотел действительно демократических перемен. Столыпин опаснейший человек для большевиков, опаснейший, потому, что Столыпин хотел разрушить общину и создать капитализм, тоже уничтожен. Значит, опять же какая альтернатива? И вот здесь мифы о выдающимся, родном, великом, гении. Сталин, этот рябой, маленький, весьма не привлекательный человек, на картинах выглядит, ну, просто напросто, красавцем, великаном усатым, и эти мифы вбиваются людям в голову. Что ж мы сейчас хотим? Когда власть играется с этим именем, с этой фигурой. Не хочет Сталина, но вот считает, что вот должен он, как-то вот должен он соответственно присутствовать, поэтому ваша честь, сейчас, действительно это процесс имеет идейную окраску и за моей спиной сейчас находятся миллионы невинно осуждённых, расстрелянных, превращенных в лагерную пыль, тех жертв политических репрессий, которые выжили и которых долго не хотели признавать жертвами политических репрессий. С каким трудом нам с Мемориалом удалось всё-таки создать прецедент, до Президиума Верховного суда дошли СССР, что дети расстрелянных родителей, которые направлялись в детские дома, чтобы они признавались жертвами политических репрессий, признавались только малолетние которые с матерями направлялись в места лишения свободы, возрастом до полутора лет.

За скамьёй истцов те люди, которые хотели бы удушить свободу в стране и опять основать её на тех традициях, страшных традициях, традициях диктатуры, даже не самодержавия, самой власти которой были между прочим лучше всего подхвачены и превращены в тоталитарный режим Сталина. Поэтому ваша честь, ваше решение будет по конкретному спору и в рамках тех высказываний, которые есть в исковом заявлении и к которым соответственно вы должны отнестись, либо как утверждениям о фактах, либо как оценочным суждениям, как к высказываниям, которые имеют определённую фактическую основу, и оценить фактическую основу, как общеизвестные факты, либо не оценить.

Таким образом, оценить доказательства которые были представлены, но я бы очень хотел, что решение по этому делу послужило б прологом к нашему Российскому Нюрнбергу. Вот это очищающее действие, которое произвёл Нюрнбергский процесс в Германии, и где сейчас дико, например, вообще просто в печати, на телевидении тем более каким-то образом вбрасывать фигуру Гитлера, тоже величайшего преступника всех времён и народов. Не буду повторять о том, что Гитлер не осуждён никаким судом и не мог быть осуждён потому, что он был к этому моменту мёртв, но это будет специфическим, он должен быть нашим специфическим Нюрнбергом, он не может быть юридическим ваша честь, все в могилах, все злодеи в могилах и главный из них это кровожадный людоед. Это должно быть политическое решение, это должен сделать наш парламент, должна сделать Дума. ДолжнО быть, должен быть проведён суд над Сталинщиной потому, что Сталинщина у нас не осуждена и она позволяет Сталинистам вновь и вновь поднимать на щит этого величайшего преступника, повторяю, гения злодейства. Должны быть признаны преступными организации: ВЧК, ОГПУ, НКВД, которые творили произвол и беззакония на протяжении десятилетий. Наша страна, Родина, которую я и мои товарищи любим, должна порвать с этим наследием, просто есть такие традиции, которые столь позорны, что они безоговорочно должны быть осуждены. Но это уже не задача данного суда. Ваша честь мы просим в иске Евгения Яковлевича Джугашвили о защите чести и достоинства его деда отказать, как иску незаконному и необоснованному».

После Г. Резника выступил адвокат А. Бинецкий, речь которого я тоже порошу А. Баранова дать полностью – все же это итоговые оценки светилами московской адвокатуры всех доказательств, которые были предъявлены на процессе. 



Рейтинг:   3.78,  Голосов: 59
Поделиться
Всего комментариев к статье: 149
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Великая была, однако, скотина.
Михаил из Калифорнии написал 26.10.2009 07:57

Да что тут обсуждать?
Сралин учавствовал в Революции и гражданской войне.
ВМЕСТЕ С ЖИДАМИ-ТРОЦКИСТАМИ !
А многие на этом форуме ненавидят троцкистов, но прославляют Сралина.
Поди пойми.
Сталин был, конечно, гений.
Он так сумел оболванить людей, что это быдло до сих пор его обожествляет.
Великая была, однако, скотина.
_
(без названия)
Мелочь, но приятно написал 26.10.2009 07:22
Марионетка мухина , внук сталина даже не явился в суд для отмытия добела черного кобеля, т.е. деда. Иск не приняли. С другой стороны жаль, что открыто в суде не похерили раз и навсегда "репутацию" эффективного менеджера-убийцы. Его исполнители переплюнули гитлера: как известно, гитлеровские, с позволения сказать, врачи использовали людей в концлагерях для проведения варварских экспериментов. Сергей Мельников, сам бывший узник Гулага, расследовал убийства заключенных в Долине Смерти(так местные прозвали места расстрелов) Бутугычате с той же целью, что и немцы. У нескольких тысяч убитых есть след от пули в черепе и отпилена его верхняя часть. В Гугле полно материала об этом варварстве. разница только в том, что фашисты проводили эксперименты над евреями, цыганами, советскими пленными, а извините за выражение, коммунисты своих резали по живому. А если еще вспомнить, как погнали несколько десятков тысяч солдат на территорию, зараженную после атомного взрыва на Урале, то ажур полный в описании бандитизма власти, ни в грош не ставившую человеческую жизнь. За свою параноик боялся, везде видел врагов, Чтоб ему вечно гореть в аду! И как только земля носит адвокатов бандита.
Личность оппонента
Прохожий написал 26.10.2009 05:37
Генри Маркович Резник говорит –
Уже в послеоктябрьские времена у нас трижды переиздавалась работа Сергеича «Искусство речи на суде». Я имел честь написать предисловие к третьему изданию, совсем недавно, два года назад. Там выдающийся судебный деятель сформулировал некие, как он говорил, золотые правила, ведения полемики в суде. Одно из этих правил такое, никогда не переходить на личность оппонента, даже если оппонент затрагивает твою личность. Поэтому я, абсолютно не собираюсь ни коим образом оценивать ни одного из представителей ответчиков, и единственно из вашего замечания, господин Мухин, допускаю только одно. Господин Мухин относиться к числу тех субъектов, которым не дано меня оскорбить!
Господин Резник, Вы оказывается еще и невежественный ученик Вашего выдающегося учителя Сергеича. Он же Вас учил не переходить на личность оппонента и Вы выше в самом начале своего выступления обещали следовать учению своего наставника. И потом вдруг мы слышим такое –
И вот здесь мифы о выдающимся, родном, великом, гении. Сталин, этот рябой, маленький, весьма не привлекательный человек, на картинах выглядит, ну, просто напросто, красавцем, великаном усатым, и эти мифы вбиваются людям в голову.
Ах, да, я не обратил внимание на две существенные детали, Вы оказывается обещали не оценивать ни одного из представителей ответчиков, а Сталин, у которого Вы стараетесь обнаружить и выпятить некоторые несовершенства его лица, является представителем истцов. И вторая детать та, что Сталина то уже давно нет в живых и как же не попинать этого Величественного мертвого Льва, к которому Вы испытываете зоологическую ненависть и при жизни которого, Вы бы в лучшем случае раздавали туалетную бумагу в общественном сортире, покуда Ваши ораторские способности как адвоката даже пару слов не позволяют Вам связать в суде, чтобы я, например, мог понять суть и смысл Вашей сумбурной бессвязной говорильни.
Поучите лучше историю СССР, не почитайте, а поучите. Еще Черчилль заметил, что Хрущев вступил в схватку с мертвым Львом ( Сталиным) и проиграл ее. Если, конечно, Вы считаете себя могущеcтвеннее Хрущева, то желаю Вам удачи!!!???
Сталин - историческая справка
Прохожий написал 26.10.2009 04:49
Генри Маркович Резник пишет –
кем бы Сталин ни был, вот кем бы он ни был, он был генеральным секретарем, он был просто секретарем, он возглавлял Совет труда и обороны, он возглавлял совет народных комиссаров, он затем на краткое время, опять после войны пошел в ВКПб, в политбюро, дальше он опять вышел оттуда.
Справка из истории –
Иосиф Сталин никогда не возглавлял Совет Труда и обороны. Ниже приведу список лиц возглавлявших Совет Труда и обороны по годам –
Председатель Совета Труда и обороны – Ленин 1918-1924, Каменев 1924-1926, Рыков 1926-1930, Молотов 1930-1937. В 1937 году Совет Труда и обороны был упразднен.
И потом, господин Резник, обратите внимание как Вы строите свою речь. Из нее получается, что Сталин на всем протяжении своего руководства СССР только и делал, что входил и выходил из разных Государственных кабинетов – пошел на краткое время – опять вышел…. Вы говорите не как юрист, но в лучшем случае как сапожник…
П.Столыпин - историческая справка
Прохожий написал 26.10.2009 04:44
Генри Маркович Резник говорит –
Столыпин опаснейший человек для большевиков, опаснейший, потому, что Столыпин хотел разрушить общину и создать капитализм, тоже уничтожен.
Теперь справка из истории –
Покушение на Председателя Совета Министров Российской Империи Петра Аркадьевича Столыпина было совершено 1 Сентября 1911 года в Киеве в театре в зрительном зале вечером на спектакле Сказка о Царе Салтане. Убийцей Петра Аркадьевича Столыпина был помощник присяжного поверенного Дмитрий Богров - сын богатого киевского домовладельца. По материалам следствия имя преступника - Мордко Гершович Богров, иудейского вероисповедания. В ходе следствия выяснилось, что задержанный злоумышленник - тот самый агент киевского охранного отделения, который предупреждал о готовившихся в период киевских торжеств покушениях. Еще в студенческие годы Богров был замешан в революционной деятельности, несколько раз был арестован, но быстро получал освобождение. В разгар революционных волнений в Киеве он состоял членом революционного совета студенческих представителей и одновременно вел агентурную работу. По свидетельству начальника охранного отделения подполковника Кулябко, Богров выдал много политических преступников, предупредил террористические акты и тем самым заслужил доверие. Это стало официальной причиной того, что, в нарушение существующей инструкции, ему был дан билет на парадный спектакль для предупреждения возможного покушения. История этого чрезвычайно сложного дела до сих пор имеет массу неясностей. Ни одна политическая партия не взяла на себя ответственность за это убийство, хотя большинство исследователей склонялось к тому, что Богров действовал по поручению социалистов-революционеров. Самая распространенная версия такова: после разоблачения революционерами агент охранки вынужден был пойти на убийство главы правительства. Одна из версий убийства предполагала масонский след. Богров был казнен. Поспешность суда над ним и его скорая казнь породили массу естественных подозрений, которые не рассеяны и поныне.
Итак П.Столыпин был убит Мордко Гершовичем Богровым, который не являлся большевиком. Зачем Резник упомянул П.Столыпина? Чтобы подчеркнуть ненависть большевиков к капитализму? Какая была взаимосвязь между их ненавистью к капитализму и убитым не большевиками П.Столыпиным?
Свою ненависть большевики удовлетворили взяв власть в свои руки в 1917 году никого не убивая…Это была самая бескровная революция…
Господин Резник, если здравомыслящий гражданин России ненавидит капитализм, значит ли это, что он должен убить в первую очередь Вас, безгранично любящего и пресмыкающегося перед капитализмом, чтобы изменить систему? Вы считаете, что Вы главная и первостепенная фигура на его пути свержения нынешней Российской системы? Вы излишне высокого мнения о себе как о личности. Если систему изменить в России, то Вы будете в первых рядах тех, кто будет безропотно и подобострастно прислуживать власти придержащим в новой системе, что Вы делаете сейчас и вероятно делали в СССР….
АлександрII - историческая справка
Прохожий написал 26.10.2009 03:14
Генри Маркович Резник говорит - страна никогда не жила демократически, единственный царь, который хотел цивилизовать Россию, был убит. Александр второй был единственный государь, который хотел действительно демократических перемен.
Со слов Г.Резника АлександрII был единственным, кто хотел цивилизовать Россию. Я так понял. А что-же тогда хотел и делал ПетрI ?
Теперь из истории -
4 апреля 1866 года Александр, закончив обычную Прогулку по Летнему саду, вышел за ворота, чтобы сесть в коляску. Неожиданно к нему подошел молодой человек, выхватил револьвер и направил прямо в грудь. Нападение было столь неожиданным, что должно было окончиться трагически, но стоявший неподалеку картузник Осип Комиссаров успел ударить убийцу по руке. Пуля пролетела мимо. Жандармы схватили покушавшегося и подвели к экипажу императора. "Ты поляк?" - прежде всего спросил Александр. "Русский", - ответил террорист. "Почему же ты стрелял в меня?" - удивился император. "Ты обманул народ, - отвечал тот, - обещал ему землю, да не дал". Арестованного отвели в 3-е отделение. Вскоре выяснилось, что революционера -звали Дмитрий Каракозов. Он был членом "Московского кружка", одного из осколков разгромленной еще прежде "Земли и воли" Чернышевского. Кружок состоял из учащихся и студентов, готовившихся к насильственному перевороту и активно пропагандировавших социалистическое учение. По делу Каракозова было предано суду 36 человек. Все они были приговорены к каторге и ссылке, а сам Каракозов был повешен 3 сентября на Смоленском поле.
Еще одна историческая справка –
Царь Александр II принял официальное решение о продаже Аляски Америке 16 Декабря 1866 года, что являлось предательством интересов России. В этом заговоре о сдаче Российской территории главным инициатором и вдохновителем был брат Александра II, его Императорское Величество Великий Князь Константин Николаевич. Не было никаких политических и экономических причин для сдачи русской Аляски Америке. Очень хорошее исследование об уступке Аляски Америке сделал Иван Миронов в книге - Роковая сделка – как продавали Аляску,
ISBN 978-5-9265-0424-5.
Кто дал солдатам и матросам водки и повел на штурм Зимнего дворца?
Михаил из Калифорнии написал 26.10.2009 00:38

Не Он, если сказать нечего, заткнись и молчи в тряпочку.
Скажи кто делал Революцию?
Кто написал на знаменах Революции "Фабрики-рабочим! Землю - крестьянам!" ?
Кто пообещал солдатам и матросам коммунизм в следующем поколении?
Кто дал им водки и повел на штурм Зимнего дворца?
Кто кинул всех через х..?
Я знаю что были погромы, и жидов били и убивали.
Но ведь в Израиль при царе выпускали.
Надо было уехать в Израиль, а не устраивать революцию и гражданскую войну.
Так что ты мне лапшу на уши не вешай.
_
Блеск нищеты ума
Не Он написал 25.10.2009 23:00
"А Бандера и Шухевич являются героем украинского народа.
Почему? Да просто потому что они защищали свободу и независимость Украины.
Они поучаствовали в убийстве евреев.
Это печально. Но евреи это заслужили.
Ты как давно читаешь этот форум?
Знаешь ли ты что жиды-троцкисты устроили революцию, гражданскую войну, и разруху в экономике?
И европейские евреи были руководителями коммунистических партий?
Типа... Роза Люксембург в Германии, и прочие коммунисты.
Поэтому Гитлер убивал коммунистов, а также евреев, которые были носителями коммунистических идей.
Ведь "троцкисты" делали революцию в России, и проводили в жизнь еврейские идеи Маркса.
Поэтому можно понять и Бандеру с Шухевичем.
Мало ли украинцев полегло до войны от коллективизации и голодомора?"
Если в голове пусто , то будете тупо повторять то , что насвистела тетенька из телевидения ? А лохом себя еще не чувствуете , а Миша ? Нашли героев ... Может еще и РОНА Каминского в герои-освободители Варшавы в 1944 запишете ? Вот и блистаете своими полушариями , кои господь по запарке забыл наградить извилинами, кроме одной - широкой и прямой...
Подонок Сралин ОБЛАДАЛ ГЕНИАЛЬНЫМ УМОМ.
Михаил из Калифорнии написал 25.10.2009 20:23
Владимир, профессор марксизма-ленинизма, пишет:
"ОН ОБЛАДАЛ ГЕНИАЛЬНЫМ УМОМ, что возволяло ему часто подсказывать решения."
Профессор коммунистических наук, ты не с той стороны смотришь.
Подонок Сралин ОБЛАДАЛ ГЕНИАЛЬНЫМ УМОМ.
Но кто спорит?
Подонок Сралин был подонок, хотя и ОБЛАДАЛ ГЕНИАЛЬНЫМ УМОМ.
Теперь еще скажи что он был морально прав, помогая троцкистам делать Революцию.
_
Что хорошо для Миши из Калифорнии, то должно быть хорошо и для истории?
Михаил из Калифорнии написал 25.10.2009 20:12
xxl пишет:
"Вопрос, ЧТО БЫЛО с твоими родителями, не говоря о тебе, если бы
СССР потерпел поражение?"
Ответ.
Всех евреев бы уничтожили.
И что это доказывает?
Это доказывает что ты понимаешь только субъективный подход.
Что хорошо для Миши из Калифорнии, то должно быть хорошо и для истории?
А если объективно, надо признать что Гитлер был прав в том, что он хотел очистить весь мир от коммунистов.
А вот насчет расовой теории превосходства немецкой нации он был неправ.
Ты согласен, или будешь спорить?
_
по добитым жидам-сталинистам я скорбить не буду
Михаил из Калифорнии написал 25.10.2009 19:59

Ной пишет
"Мне больно видеть как нэзалэжна Украина воспевает карателей Шухевича и Бандеры , этих убийц и палачей , устроивших Волынскую резню в 1943 году , до этого поучаствовавших в Львовской резне 1941 , массовом расстреле в Бабьем Яру."
Ной, жидовская морда, тебе пейсики еще не оторвали?
Погоди, Татарчелли тебя выследит.
А Бандера и Шухевич являются героем украинского народа.
Почему? Да просто потому что они защищали свободу и независимость Украины.
Они поучаствовали в убийстве евреев.
Это печально. Но евреи это заслужили.
Ты как давно читаешь этот форум?
Знаешь ли ты что жиды-троцкисты устроили революцию, гражданскую войну, и разруху в экономике?
И европейские евреи были руководителями коммунистических партий?
Типа... Роза Люксембург в Германии, и прочие коммунисты.
Поэтому Гитлер убивал коммунистов, а также евреев, которые были носителями коммунистических идей.
Ведь "троцкисты" делали революцию в России, и проводили в жизнь еврейские идеи Маркса.
Поэтому можно понять и Бандеру с Шухевичем.
Мало ли украинцев полегло до войны от коллективизации и голодомора?
Татарчелли, где ты?
Когда ты, главный жидовед этого форума, действительно нужен, тебя не видно.
Подскажи этому пархатому в каких грехах виновны жыды, и почему Сталин был прав, истребляя "троцкистов."
Ной, скоро в России опять будут истреблять "троцкистов".
Запасись визой куда подальше. А то можешь и не успеть.
Хотя по добитым жидам-сталинистам я скорбить не буду.
_
Ах, сколько подлых сталинистов возмутились...
Михаил из Калифорнии написал 25.10.2009 19:38

ххл пишет:
"Советский народ заплатил 27 миллионов ЖИЗНЕЙ, чтобы ТАКИЕ КАК ТЫ Михаил ЖИЛИ".
Да нет, не совсем так.
Советскому народу было глубоко накакать, будут ли жить евреи.
Советский народ защищал варварскую сталинскую систему, потому что другого выхода не было.
На фронте - не слышал об этом? - сзади стояли заградительные отряды НКВД.
Будешь отступать назад - свои же застрелят.
_
Re: смердящий запах сталинизма
Владимир, профессор написал 25.10.2009 19:07
Когда после 20-го съесда Хрущев предложил Рокоссовскому написать мемуары, порочащие Сталина, тот ответил: "Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой.". На другой день Рокоссовский лишился своего поста.
Ты, кретин, хотбь чьи-то мемуары читал? ВСЕ высшие военачальники Великой Отечественной отзываются о Сталине с величайшим уважением. Василевский: "Сталин не был военным человеком, но ОН ОБЛАДАЛ ГЕНИАЛЬНЫМ УМОМ, что возволяло ему часто подсказывать решения". Почитай, гнида, Жукова, Конева, Василевского, Штеменко, людей, которые прошли со Сталиным войну. А ты, малограмотный ублюдок, статеек газетных начитавшись, всяких сванидзе, не имеешь права вякать.
Re: Валерию
смотрилкин написал 25.10.2009 17:07
"""Вот эта бурда с детства впихивалась в головы таких как Смотрилкин,
и по прошествии десятков лет дает о себе знать""""
Полный бред, как и все предыдущие посты, одни эмоции... сопли.
Во-первых, вы не знаете мой возраст, не знаете вдалбливали мне эту "идеологию" или нет. Во-вторых, не не можете знать как я пришел к своей точке зрения, шерстя литературу или слушая на кухне очевидца тех событий. Готов ли я целовать во все места Сталина или нет, может я противник государственного устройства на основе сталинизма ленинизма, и т.д.
На своем примере, я вижу, все что вы пишите, это абсолютный бред, не имеющий ни какой связи с действительностью! Одни эмоции, сопли, нагнетаете, выдаете желаемое за действительное, в наглую навязываете свою волю. И думаете таким образом, вы, сможете заставить меня изменить свое мнение?!
Какой-то совсем дешевый вы провакотор! Хватит охинею нести про невинно убиенных!
На всю галиматью написанную вами, зашугивающую, отвечу просто:
Моя бабушка пережила ВОВ, дожила и до "нового времени", обычный (рядовой) пенсионер проживая в одном и том же регионе, сказала, что ей и в войну не было так тяжело, как в девяносто- каком-то году(точно не помню)!
Миша,вы идиот.
Ной написал 25.10.2009 16:49
Извините , Миша , но вы идиот . Аарон Шнеер , также как и Городецкий историки с мировым именем . Они прекрасно знают тему своих работ .
Абсолютно согласен с мнением г-на под ником Не Он - дремучий антисемитизм в объеме . То , что творили айзнац группы СС и подчиненные "Папы" Айке иначе как геноцидом назвать нельзя . Причем геноцидом в отношении не только евреев ,белорусов ,русских ,цыган,поляков . Мне больно видеть как нэзалэжна Украина воспевает карателей Шухевича и Бандеры , этих убийц и палачей , устроивших Волынскую резню в 1943 году , до этого поучаствовавших в Львовской резне 1941 , массовом расстреле в Бабьем Яру .
Мне очень стыдно за то , что такие , как вы Миша , подонки ходили с дубинками в Варшавском и Минском гетто , прислуживая и пресмыкаясь над теми , кто планомерно уничтожал их соплеменников в тщетной попытке спасти свою жалкую шкурку .
... и, здравствуй, Калифорния
Егор написал 25.10.2009 15:27
Михаил: "Сталин намеренно завысил цифры убитых евреев, чтобы очернить нацистов больше, чем они этого заслуживали.
Типа, евреев заживо сжигали... Чушь собачья. Сталинская пропаганда и дезинформация."
А что, мне понравилась мысль Михуилса: фашисты были очень цивилизованы и трепетно относились к человеческой жизни. Не только заживо, вообще никого не убивали. А что сжигали умерших, так это из соображений гигиены и нераспространения эпидемий. И американцы тоже Вьетнам не бомбили, фосфор над ним не распыляли. На город Хиросиму атомную бомбу тоже, предположительно Сталин.
Re: польских офицеров убили не наЦисты, а наШисты
xxl написал 25.10.2009 15:22
То --> польских офицеров убили не наЦисты, а наШисты - Михаил из Калифорнии (25.10.2009 08:59)
Во-первых НИКТО НЕ СКРЫВАЛ. ЭТО ЛОЖЬ!
Во-вторых - ВОВ Советский народ заплатил 27 миллионов ЖИЗНЕЙ, чтобы ТАКИЕ КАК ТЫ Михаил ЖИЛИ.
Понимаешь Михаил, если ты в состоянии понять, ЧТО ТЫ ЖИВЕЩЬ БЛАГОДАРЯ тем жертвам, которые принес
прежде всего РУССКИЙ НАРОД. Об ЭТОМ, однако СЕГОДНЯ не принято говорить в так называемом
"цивилизованном обшестве". Вопрос, ЧТО БЫЛО с твоими родителями, не говоря о тебе, если бы
СССР потерпел поражение? Это есть ВЫСШАЯ СТЕПЕНЬ ПОДЛОСТИ не признавать ОЧЕВИДНЫЕ ФАКТЫ
и гадить на СССР и Сталина. Без Сталина ты был бы КОСМИЧЕСКОЙ ПЫЛЬЮ.
И любой ВМЕНЯЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК - это понимает. И любой НОРМАЛЬНЫЙ ЕВРЕЙ ТЕМ БОЛЕЕ.
Независимо от его политического или религиозного миривоззрения.
А вот такие как ты есть ПОЗОР еврейской нации.
НЕТ НИКАКИХ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛьСТВ, что польских офицеров уничтожили НКВД.
Это еще ОДНА ЛОЖЬ, которая лопнула. Если ты такие знаешь - то приведи их.
Алексею Б.
Дятел написал 25.10.2009 14:30
Дорогой, в Америку уехали не одни евреи. Огромное количество украинцев, белорусов, русских, ... Единственное, что для этого требовалось (и требуется) это мозги.
Ваша зависть понятна, но с этим надо смириться. Жертвам аборта с поврежденным мозгом следует найти занятие по уровню. Клеить коробочки Вы вполне можете.
Поэтому я и сбежал из России - Михаил из Калифорнии (24.10.2009 12:4
Алексей Б написал 25.10.2009 13:36
Поэтому я и сбежал из России - Михаил из Калифорнии (24.10.2009 12:42)
----------
Очень смешно читать такое вранье.
Ты оказался допущен в Калифорнии, по "расово-религиозному" принципу.
И твоя заслуга в причастности к америке близка к абсолютному нулю. Все твое ЛИЧНОЕ кичиние американскими успехами блеф.
Была заслуга твоей матери еврейки, т.к она нагуляв тебя не сделала вовремя аборт, а может быть и зря...
888888
саймон написал 25.10.2009 10:39
к сведению недоумков - среди 22000 растреляных в Катыне польских офицеров и унтер-офицеров было 96 % католиков ( 21200 чел ),2.5 % иудеев (550 чел), и 1.5 %( 330 чел ) православных,немцы переписали имена и вероисповедание из военных удостоверений найденных при эксгумации в 1943 г.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss