Кто владеет информацией,
владеет миром

Суд над Сталиным: «Письмо Шелепина» написано с густым польским акцентом

Опубликовано 21.10.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 111

Суд над Сталиным: «Письмо Шелепина» написано с густым польским акцентом

Закончу цитирование заявления о подложности, сделанное С.Э. Стрыгиным.

«А теперь мы перейдем к рассмотрению следующей группы признаков -индивидуальных признаков поддельности каждого документа из «закрытого пакета» №1.

Раздел IV.

«Письмо Берии» №794/Б

18. С формально-юридической точки зрения, «письмо Берии» №794/Б является подложным из-за элементарного несоответствия своих главных атрибутов – даты и номера. Ведь согласно официальной регистрации, Сталину из НКВД была направлена записка №794/б от 29 февраля 1940 г., а в архиве, якобы, найдена совсем другая записка с этим же номером - №794/Б от этого же марта 1940 г., - но без указания числа. Чтобы понять нелепость этой ситуации, представьте себе гражданина, паспорт которого заполнен с ошибками и датой выдачи значится март, а при проверке по записям отдела внутренних дел выясняется, что данный паспорт выдан в феврале!

19. На «письме Берии» резолюция и росписи членов Политбюро нанесены так, что строки «письма» в момент нанесения подписей должны были быть в вертикальном положении. Ни один реальный руководитель-правша так не расписывается. Зато так мог расписаться специалист по подделке почерков, который хотел оставить на документе скрытый намек на его подложность.

20. «Письмо Берии» имеет номер при отсутствии даты. В подлинном документе такое невозможно, поскольку это одна запись в журнале регистрации, причем, дата важнее номера.

21. В «письме Берии» генералы объединены в одной строке с подполковниками, чего в подлинном документе НКВД быть не могло – во всех подлинных документах НКВД генералы вносились отдельной строкой и не объединялись даже с полковниками.

22. Согласно справке из архивного управления ФСБ, письмо №794/б зарегистрировано в секретариате НКВД 29 февраля 1940 г. В подлинное письмо Берия от 29 февраля не могли попасть данные из справки Сопруненко от 3 марта, фигурирующие в «письме Берии» из «закрытого пакета» №1. Следовательно, «письмо Берии» №794/Б с этими данными - подделка.

23. Первые три страницы «письма Берии» напечатаны не на той пишущей машинке, на которой напечатана четвертая страница (Экспертное заключение прилагается). Суд понимает, что в подлинном письме НКВД такого быть не может, поскольку изменить начало документа после того, как его подписал нарком, - это совершить преступление.

24. Четвертая страница напечатана на пишущей машинке, использовавшейся для подготовки других, заведомо подлинных писем Берия, а первые три страницы – на машинке, шрифты которой не выявлены ни в одном из пятнадцати найденных в архивах и исследованных к сегодняшнему дню писем Берия за период с декабря 1939 по сентябрь 1940 г.

Последнее обстоятельство раскрывает наиболее вероятный способ подделки этого письма. Предположительно, фабрикаторы взяли в архиве подлинное письмо Берии №794/б от 29 февраля 1940 г. с предложением осудить поляков Особым совещанием при НКВД (ОС) к различным срокам заключения в трудовых лагерях. Фабрикаторы уничтожили первые страницы и вместо них отпечатали три новые, переделав их так, как будто Берия предлагал пленных расстрелять. После чего приложили к этим трём подделкам четвертую, подлинную страницу, в которой Берия предлагал количественный («тройка») и персональный (Берия, Меркулов, Баштаков) состав Особого совещания.

Согласно Положению об Особом совещании, его количественный и персональный состав обязан был меняться в зависимости от рода рассматриваемых дел. Если событие происходило на территории союзной республики, то членом совещания был и нарком НКВД этой республики, если дело было сугубо уголовным, то членом Особого совещания был и начальник Управления милиции.

В данном случае Берия предлагал Особое совещание в сокращенном составе - в составе трех человек – тройки. Он предложил себя в качестве председателя (он был председателем ОС по Положению), своего первого зама (тоже члена ОС по Положению) и начальника отдела, который готовил дела военнопленных на рассмотрение их Особым совещанием – для удобства в организации и проведении заседаний. Предложение Берии было логичным, но, все же, отступало от буквы Положения об ОС – начальник первого спецотдела в Положении, как член ОС, не был указан, в связи с чем, Берия и согласовывал свое предложение с Политбюро.

Однако Политбюро с его логикой не согласилось – оно сочло недопустимым, чтобы сам нарком в данном случае тратил время на рутинное рассмотрение чуть ли не двух десятков тысяч уголовных дел. Посему Сталин вычеркнул Берию, оставив вместо него председателем Особого совещания первого заместителя наркома НКВД Меркулова, и дописал Кобулова – начальника главного экономического управления НКВД – того, кто по своей должности курировал следственные дела в отношении военнопленных и использование их на работе. Причем, Сталин не написал фамилию Кобулова над вычеркнутой фамилией Берии, иначе получилось бы, что Кобулова назначили председателем, а вписал его после Меркулова перед Баштаковым. То есть, если понимать, что первые три страницы «письма Берии» - это подделка, а подлинное письмо было об Особом совещании, то такое письмо полностью согласуется со всеми известными историческими фактами.

Раздел V.

«Выписка из протокола Политбюро» № 1 (на имя Берии)

25. Бланк выписки начинается предупреждением: «Подлежит возврату с течение 24 часов во 2-ю часть Особого Сектора ЦК», - а слева вертикально на бланке еще одно предупреждение: «Товарищ, получивший документы, не может ни передавать, ни знакомить с ними кого бы то ни было, если нет специальной оговорки ЦК. Копировка указанных документов и делание выписок из них категорически воспрещается. Отметка и дата ознакомления делается на каждом документе лично товарищем, которому документ адресован, и за его личной подписью. Основание: Постановление Пленума ЦК РКП(б) от 18/VIII-24 г.». «Выписка для Берии» является первым экземпляром (оригиналом), в отличие от «выписки для Шелепина», являющейся отпуском. Именно оригинал выписки в соответствии с рассылкой должен был быть послан Берия для ознакомления. Об этом же свидетельствуют пометки на оборотной стороне, в том числе, рукописная пометка о, якобы, повторном направлении данной выписки Берия 4 декабря 1941 г. Однако на «выписке для Берии» отсутствуют какие-либо отметки и подписи Л.П.Берия, подтверждающие факт его ознакомления с выпиской как в 1940, так и в 1941 г.

26. На «выписке для Берии» отсутствуют обязательные для подлинных выписок факсимильная подпись секретаря ЦК И.Сталина и мастичная печать ЦК ВКП(б). По своим канцелярским атрибутам «выписка для Берии» является незаверенной информационной копией для внутреннего делопроизводства Политбюро, а не подлинным экземпляром выписки, подлежащем направлению адресату.

27. «Выписка для Берии» отпечатана на бланке, не применявшемся в практике делопроизводства Политбюро. До сегодняшнего дня известны лишь два экземпляра такого бланка – оба из «закрытого пакета» №1 по Катыни.

28. На бланке «выписки для Берии» отсутствует абсолютно необходимый для всех официальных документов ЦК ВКП(б) элемент - лозунг «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Все бланки Политбюро, предназначенные для документов выходивших за пределы ЦК ВКП(б), обязательно начинались с главного лозунга коммунистов: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Раздел VI. «Выписка из протокола Политбюро» № 2 (на имя Шелепина)

29. Документ на бланке ВКП(б) заверен печатью КПСС. Это такой шедевр маразма фальсификаторов, что Конституционному суду только его хватило, чтобы понять, что перед ним подложные документы и не связывать КПСС с убийством польских офицеров.

30. В «выписку для Шелепина» подпись Сталина, исходящая дата и фамилия адресата вписаны другой пишущей машинкой.

31. Выписка датирована 27 февраля 1959 года и теперь получается, что поляки продолжали сидеть в лагерях до этого времени и только в 1959 году их решили расстрелять.

32. Указание о создании тройки и расстреле Политбюро адресовало Шелепину, но из состава «тройки» на тот момент в живых оставался только Баштаков.

33. Чтобы заверить выписку, Сталин в 1959 году встал из гроба и явился на заседание Политбюро.

34. Внешне «выписка для Шелепина» оформлена как заверенная копия, но фактически она не заверена ни одним должностным лицом ЦК КПСС – фальсификаторы не знали элементарного – того, что круглая печать любого учреждения ставиться только на подпись. Смысл печати – заверить подлинность подписи.

35. На лицевой стороне выписки имеется пометка синими чернилами «Возвр. 27/II-59 г.», что является грубейшим нарушением элементарных правил архивного хранения документов, категорически запрещающих сотрудникам архивов делать какие-либо пометки на документах, за исключением вписывания в правом верхнем углу простым карандашом нового номера листа при переброшюровки дел.

36. На выписке стерта имевшиеся ранее фамилия адресата «тов. БЕРИЯ» и дата «5 марта 1940 г.». Вместо них впечатаны новая фамилия адресата «тов. ШЕЛЕПИНУ» и новая дата «27 февраля 1959 г.». Подобные подчистки текста также категорически запрещены правилами архивного хранения документов.

37. Аналогично «выписке для Берии», «выписка для Шелепина» отпечатана на бланке, не использовавшемся в практике Политбюро, и не имеет обязательного лозунга «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Раздел VII. «Записка Шелепина» Н-632-ш

38. «Письмо Шелепина» послано в ЦК КПСС через канцелярию КГБ, поскольку имеет исходящий номер (Н-632-ш) и дату отправки 3 марта 1959 г., поэтому отсутствие входящей регистрации в марте 1959 года в ЦК КПСС – признак подделки.

39. На «письме» нет ни малейших помет или распоряжений ни одного секретаря ЦК КПСС – фальсификаторы не смогли их придумать, но теперь получается, что письмо Шелепина из секретарей ЦК вообще никто никогда не видел, что по отношению к письму Председателя КГБ невозможно.

40. Описывая «решение Политбюро», которое должно было лежать у исполнителя «записки Шелепина» перед глазами, он написал «Постановление ЦК», чего не могло быть – Шелепин безусловно знал разницу между ЦК и Политбюро.

41. Описывая «решение Политбюро ЦК ВКП(б)», исполнитель написал «ЦК КПСС». Но ни Шелепин, ни исполнитель подлинной записки на имя первого лица страны не могли в столь важном документе спутать названия партии.

42. В «письме Шелепина» уже во втором предложении пишется: «Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек, из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и 7.305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии». Но тысячами документов установлен и, более того, входит неотъемлемой частью в версию самих клеветников России неопровержимый факт того, что в апреле-мае 1940 года пленные поляки были вывезены из Старобельского и Осташковского лагерей военнопленных живыми! Как же настоящий Шелепин, глядя на настоящие документы, мог написать, что поляки расстреляны в Старобельском и Осташковском лагерях?!

43. Настоящий Шелепин, глядя на настоящие документы, не мог написать, что Старобельский лагерь находится «близ Харькова». Ведь в настоящих документах был указан истинный адрес Старобельского лагеря, который в действительности находился не в Харьковской, а в Ворошиловградской области - почти за 250 км от Харькова!

Это далеко не все признаки поддельности документов «закрытого пакета» №1, но сторона истца хотела бы на этом закончить.

Уважаемый суд, подложные документы из «закрытого пакета» №1 жестко связаны друг с другом смысловым содержанием. Поэтому любой признак подделки одного из них, является признаком подделки и остальных документов. Это причина, по которой Конституционный суд не только не оперся в своих выводах на это доказательство, но и не стал публиковать эти позорящие Россию документы в «Материалах дела». Специалист по подделкам Козлов утверждает, что 7 признаков подделки с головой выдают подложный документ. Уважаемый суд, у нас на три взаимосвязанных между собой исторических текста имеется 43 признака подделки!

В связи с этим, а также руководствуясь статьей 186 ГПК РФ, просим суд предложить ответчикам представить суду другие доказательства сообщенных ими в оспариваемой статье сведений: «Сталин и члены Политбюро ВКП(б), вынесшие обязательное для исполнителей решение о расстреле поляков»».

Так закончил чтение нашего заявления о подложности С.Э. Стрыгин, при этом, его утверждение, что это не все выявленные признаки подделки, не является преувеличением.

К примеру, я могу добавить следующее (продолжу нумерацию признаков подделки):

44. Впервые эти фальшивки были вброшены на заседаниях Конституционного суда по делу КПСС и в этих первоначальных версиях фальшивок в «письме Берии» стояли не только номер 794/б, но дата «5 марта». На заседании 16 октября 1992 года, эту дату с председателем Конституционного суда Зорькиным обсуждал защитник КПСС Ю.М. Слободкин, который обратил внимание суда, что записка Берии датирована 5 марта и указано, что заседание Политбюро тоже состоялось 5 марта, но практически этого никогда не было. Обсуждение этой даты осталось в протоколах Конституционного суда, а то, что эта дата в позднейших версиях фальшивок исчезла, является очередным признаком подделки.

45. Никакой делопроизводитель не поставил бы на «письмо Шелепина», посланное в 1959 г., штампик входящего номера в 1965 году. Ведь из этого следует, что этот канцелярист общего отдела ЦК не передавал сверхсекретное письмо Генеральному секретарю ЦК 6 лет и 6 дней! И тот канцелярист, который поставит этот штамп, будет за это незаконное хранение секретного письма неизвестно где, отвечать. А если он его в американское посольство передавал фотографировать? Ведь Вознесенский, председатель Госплана и один из первых заместителей главы правительства СССР, расстрелянный в 1949 году, был обвинен и в утрате документов, то есть, в передаче их вражеским государствам. Канцеляристу ЦК надо было такое обвинение?

46. Еще смешнее то, что на письме есть еще один штамп от 20 марта 1965 года. Теперь получается, что письмо уже давно не работающего председателем КГБ Шелепина, было действительно передано уже находящемуся на пенсии и объявленному «волюнтаристом» Хрущеву, и тот после прочтения отослал его в другой отдел ЦК, где его от «волюнтариста» на пенсии приняли и зарегистрировали. Те, кто фальсифицировал эти документы, полагали, что штампики на письмах - это украшения писем, фальсификаторы не понимали, что это отметка людей в том, что они принимают эти письма на хранение от того, кого обязаны принять, и головой отвечают, чтобы эти письма не прочел тот, кому это не полагается.

47. Письмо написано от руки, но не Шелепиным, зарегистрировано в канцелярии КГБ, следовательно, отправлено обычной почтой. И если не считать его подделкой, то это означает, что в 1959 году на весь Комитет госбезопасности была всего одна пишущая машинка, да и та, к этому времени сломалась.

48. В «письме Шелепина» указаны на 1959 год целыми и хранящимися в архиве «учетные дела на военнопленных» Старобельского лагеря, но эти дела были сожжены еще 25 октября 1940 г., о чем инспектор Письменный и сержант госбезопасности Гайдидей в тот же день составили акт, до сих пор хранящийся в архиве.

49. «Письмо Шелепина» написано с густым польским акцентом. Это только в понимании иностранцев: раз Советский Союз, то в нем должны быть и «советские органы власти». Внутри СССР так никто не сказал бы, поскольку слово «советский» абсолютно однозначно и определенно относилось только к законодательной ветви власти в СССР - к Верховному Совету, облсовету, райсовету. Но только назывались они не «советские органы власти», а «органы советской власти», и только так, поскольку «советский» в данном случае это не принадлежность к государству, а собственное имя специфического органа власти. (Кстати, органы советской власти к Катынскому делу никакого отношения не имели). И названия этих органов даже рядовыми гражданами не путались, а уж работниками КГБ! Поэтому строки «письма Шелепина»: «Для Советских органов... по инициативе Советских органов власти», - режут слух своим иностранным происхождением точно так же, как и «моя твоя не понимай».

Козлов писал, что признаком подделки разобранного им письма, является раскрытая аббревиатура ЦК КПСС. Действительно - какой дурак в ЦК КПСС не знает, что такое ЦК КПСС? Кому надо это сокращение раскрывать? Точно так же и в данном случае: настоящий Шелепин или сотрудник КГБ никогда не написал бы «советские органы власти», в подобном данному случаю, они, скорее всего, употребили бы более точное название «партийно-государственные органы».

Ответчики (Резник, Бинецкий) в обсуждении заявления упирали на то, что эти документы «закрытого пакета №1» не оспариваются всеми «серьезными историками» и на то (Яблоков), что каждый, в том числе Сталин, Берия, Шелепин и их подчиненные, могут ошибаться. На первый довод следует сказать, что из тех историков, кто признает подлинность этих документов, заявляют о их подлинности только кавалерши креста «За заслуги перед Польшей» Лебедева и Парсаданова, остальные «серьезные историки» прикидываются малокультурными валенками, вынужденными верить кавалершам.

Что касается ошибок, то давайте те, кто что-то помнит из математики, подсчитаем их вероятность. Предположим, что и в Сталинском СССР, и в послесталинском СССР было полное отсутствие дисциплины, и всяк делал то, что моча в голову стукнула. Скажем, печать, которой заверялись подписи секретарей ЦК, висела на веревочке у входа в ЦК, и всякий мог поставить ее на ту бумагу, на которую ему хотелось, Сталин плевал на избиравший его ЦК, а нарком НКВД, после расстрела двух его предшественников, плевал и на председателя Совета народных комиссаров, и на Сталина. Ну, если ты малограмотный идиот, то почему бы такое и не представить?

Положим, что в таком случае, в каждом десятом распорядительном документе, была бы «ошибка», которую мы считаем признаком подделки. Какова вероятность того, что все эти ошибки могли встретиться в трех текстах, оформлении и хранении взаимосвязанных между собой документах по Катынскому делу? Вероятность будет равна - десять в минус сорок девятой степени. Я пишу это число прописью, поскольку не знаю, как его назвать. Скажем, вероятность погибнуть в авиакатастрофе равна одной десятимиллионной, или 10 в минус седьмой степени, тогда вероятность одновременного появления всех этих «ошибок» в катынских документах меньше вероятности погибнуть в авиакатастрофе в десять в минус сорок второй степени раз. Я и это число, обозначаемое единицей, деленной на единицу с 42 нулями, тоже не могу назвать. Из-за этой моей беспомощности, давайте, считать, что в СССР вообще не было ну никакой дисциплины даже близко, и в каждом втором распорядительном документе партии и правительства была подобная «ошибка». Тогда вероятность появления 49 ошибок в катынских документах равна десяти в минус пятнадцатой степени. Вычтем семерку вероятности гибели в авиакатастрофе и получим, что вероятность появления стольких «ошибок» в катынских документах в сто миллионов раз ниже, нежели вероятность сесть в самолет и не долететь в нем до благополучной посадки. Но вы же летаете! С чего тогда вы эти документы считаете подлинными?

Но дело даже не в идиотских допущениях и сверхастрономических числах. Ведь мало-мальски объективному человеку понятно, что если Сталин и Молотов (партийно-государственная власть СССР) приказали: «Ликвидировать судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР», - то никто не создаст в НКВД эту тройку, и не будет исполнять ее решений. Напомню, что по моему и Стыгина заявлениям о подложности доказательств, закон предусматривает всего два решения судьи - суд может назначить экспертизу для проверки заявления о подложности или предложить стороне представить иные доказательства. Но это написано для каких-то виртуальных законопослушных судей, которых я, к примеру, в Москве еще не встречал. Поэтому и Лопаткина чихнула на требование закона и сообщила, что она наши заявления «учтет при вынесении решения». После этого суд приступил к прениям сторон.



Рейтинг:   2.57,  Голосов: 51
Поделиться
Всего комментариев к статье: 111
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Уходя-гасите всех !!! Коммунисты, вперед!
Юрий Мухин написал 21.10.2009 17:52
Еще они могут потребовать открытую чакру... точно. Чакру и глаз Брамы. прищуренный, с бельмом и позвать вас в "БАШМАК АКБАР"- "Батальоны мучеников обувной промышленности"..
Лысый ПРИДУРОК - мой приятель, ВАФЛЕГЛОТ с погонялом "ТОРРИЧЕЛЛИ", сбежавший из психлечебницы №1. Но со шприцем в заду.
Отдайте ему проездной на фуникулер в Шамбалу, мой членский билет секты аум-синрике, контрольный пакет акций канатной дороги на Луну и одну лыжную палку. Так.. для куража. Он тут будет заместо меня за сайтом смотрящим, за свайку держаться и трудиться в поте омосексуального яйца свояго.
. Он и его братела по заднему проходу "голубок" "ТВЕРДЫЙ ЗНАК" (их ОПУСТИЛИ в ДУРДОМЕ) любят на лыжах побегать. Да только вот никак лыжи не купят. Да и снега им в России не хватает (Им много чего не хватает. IQ ниже плинтуса, понимаешь). Говорят, что поедут с Эльбруса кататься... (Они уже давно поехали).
Как впрочем и БАРАНОВ, этот памятник похмельному синдрому, с IQ комнатной температуры, который в оной в ДУРКЕ абсолютно бездарно колотит понты под Троцкого, АЛЧНО почитает водку за СЕКСУАЛЬНОЕ удовольствие и находит свои КОАНЫ в отделении электрошоковой терапии.
Вот тока меня отпустит "белочка", я обязательно вставлю фугу - в гамму и поспорю с этим путаником относительно всепобеждающего распространения идей марксизма-ленинизма среди скота взалкавшего АЛЧНО. Проблема, как говорится, имеет место быть.
Вот уже совсем недавно, например, Баранов, находясь в нетрезвом состоянии, пытался закусить своей подругой НАТАЛИЕЙ, также находившейся в нетрезвом состоянии в тарелке с салатом-десертом "СОСКА". Трагедии удалось избежать только благодаря тому, что Баранов и НАТАЛЬЯ ИБАЛОВНА были давно знакомы, и Баранов в последний момент успел узнать в закуске свою старую знакомую, показывающую ему свежий язык, который ОН не любил, предпочитая хорошо прожареное мясо.
Все енти ХАМЫ взалкали АЛЧНОСТИ, как Ницше... Кант... Маркиз де-Сад... Шопенгауэр.
Ну а Коричневая Бабка С Огромными Ушами - это Шмуля Исусович Ерушалми, всем давно знакомая жидовская морда лица(на еврея он не тянет, те хоть умные) и БАРАНИЙ кореш из напротив подворотни, который шестерит за бацилы и вечно ищет ответы на два вопроса, типа "Склоняется ли слово ПОЦ и какого он склонения. Вы его легко узнаете. Это тот самый малчик, который с детства любил играть в Робин Гуда. У богатых брал, бедным давал. У него всегда штаны на распашку. Любит чтобы его одежда была непременно из войлока или канифаса. Чтобы сносу не было. И стирать пару раз в году. На День Железнодорожника и на Пурим. Шепелявит, картавит, заикается, стучит лысиной по паркету и заплюет вам весь пол. Обожает сухари "Арестантские", колбасу "Член Совнаркома" и одеколон "Запах Ильича".
Уходя-гасите всех !!! Коммунисты, вперед!
Юрий Мухин написал 21.10.2009 17:50
Да, пожалуйста, НЕ ПОЛИВАЙТЕ ЦВЕТЫ!!! Если же вы вдруг забыли об этом и начали их поливать, аккуратно поставьте лейку на место, оденьтесь и выйдя из квартиры тихо закройте за собой дверь: это не мой дом, цветов у меня нет.И не вздумайте ради бога приставать к окружающей среде.
Мы просто обязаны помнить, как великий и AЛЧНЫЙ французский утопист Фурье - в противовес христианскому аскетизму и подавлению природы - строил свои фаланстеры (коммуны будущего) на правильном и разумном использовании и сочетании человеческих инстинктов и страстей. Это мысль также глубока , как водка, церковь или кинематограф.
Убедительно прошу обратить внимание на то, что я абсолютно лишен как писчей, так и туалетной бумаги.
А переписка с сайтом на историях болезней участников оного форума-ДУРКИ -вопиющий нонсенс.
Как впрочем и использование этой же бумаги в качестве туалетной.
Был я голоден - и не накормили меня, был я наг - и не одели меня, не имел крова - и не приютили меня. Нет, не привык наш человек жить в раскормленном благополучии, скучно ему, душа болит и ноет, и хочется залить ее, родную, беленькой да и отчебучить эдакое буримэ благосферное.
Освобождение меня из Дурдома не является самоцелью, главная цель - освобождение труда от АНТИСТАЛИНИЗМА. В отличие от таланта глупость на мне не отдохнула.
Вот и спрашиваю я: "Ангелы небесные, вы еще не покинули меня?". И ангелы небесные отвечают:
"Нет, но скоро".
Чуствую себя хорошо. Питание преотвратительнейшее.
«Ешьте, пейте, веселитесь – после смерти нет никакого наслаждения»
(Edite, bibite, ludite, post mortem nulla voluptas!).
О том, как трудно быть Гондурасом, знает, наверное, только Гваделупа.
Уходя-гасите всех !!!
Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!
По главной улице с ОРКЕСТРОМ !!!
Юрий Мухин - Ветеран "БалалайкоСтроя", сын пионера Павлика Морозова и директор Аравийской пустыни.
Торичелли
Дятел написал 21.10.2009 17:50
Я использую Вашу цепочку рассуждений, которая в общих чертах выражается так:
Сталин убил X, сам выкрутился -> Сталин прав, Х не правы
Считая, что подход распространяется на всех единообразно, обобщил
Y убил X, сам выкрутился -> Y прав, Х не правы
Подставив вместо Y Чикатилло (не нравится Чикатилло - ставьте другую личность), получил утверждение. Вам оно не нравится, но я не вижу проблем в логическом обосновании.
А если Вы используете формулировки Сталину можно, а остальным хуй, так это уже другая система аксиом и правил вывода
Re: Re: Дятел
Торричелли написал 21.10.2009 17:44
Вот вам пример-со своими "рассуждениями" выполз на свет божий глухонемой жыд и с места в карьер бросается морализировать,т.е. задавать только ему нужные условия рещения задачи.
g`nh
Дятел написал 21.10.2009 17:44
Как раз и беспокоит восхваление Сталина и иже с ним. У наших долбоебов ума хватит. Только с чемоданчиком на Север Вы проебались, милейший. История повторяется. Первый раз трагедией, второй фарсом. Трагедия уже была...
Нужны освоители Таймыра - пиздуйте осваивайте, а я индивидуальным придурком как-нибудь тут.
Re: Re: Дятел
Торричелли написал 21.10.2009 17:40
Если мы говорим о логике,то эта наука и чтобы по ней решить какую то задачу,необходимо знпть условия задачи.Исходные данные.Иначе можно долго и много говорить ни о чем.Примерно как глухому со слепым.
Re: Дятел
g`nh написал 21.10.2009 17:39
Вы, как и Ваш оппонент Торричели(полная пустота) рассуждаете с позиции чисто русского ундивидуума и придурка(анархиста).
Чикатило это человеческая мразь с ее обычной похотью, тайной жестокостью,
и не больше.
И.В. Сталин человек идеи, владевшей человечеством несколько веков до него.
Он жестокий исполнитель задуманного не им.
Он тот замечательный менеджер, которого хвалит теперешняя слабая Власть.
Она, кстати, подготавливает законодательную базу для ЧИСТИЛЬЩИКА.
Готовте чемоданчик на Север.
Стране нужны освоители нефтянных запасов Таймыра.
Re: Дятел
Дятел написал 21.10.2009 17:20
"Чикатило же,конечно же не прав,так как его поймали и он в конечном итоге проиграл свою жизнь" - класс! То есть непойманные маньяки и убийцы безусловно правы, а их жертвы конечно же нет.
Автору
420 написал 21.10.2009 17:08
А насколько точно (на сегодня) доказан период расстрела март-июнь 40-го, но не 41-ого года? Только прекращение переписки с родными, или есть более материалные физические вещдоки? Ведь до этого, при участии шведов, был доказан именно 41-ый год? О чем спор - если не закрыт хотя бы на 90-95 % именно этот вопрос? Тут ведь сразу ответ - немцы или мы...
И смысл ??? - сразу после успешного окончания войны с Финляндией (март)...еще до Дюнкерка. Вот - если бы было неафишируемое "гуманитарное" требование немцев о передаче им польских военнопленных, проживавших на территории генерал-губернаторства - тогда другое дело. Командные кадры будущей марионеточной польской армии...
Дятел
Торричелли написал 21.10.2009 16:02
Никакого искажения логики тут нет.Сталин был прав потому что победил и остался победителем.То есть грубо говоря,его не "поймали".Чикатило же,конечно же не прав,так как его поймали и он в конечном итоге проиграл свою жизнь.Чтобы понять логику сравнения Сталина и Чикатило и чтобы ее поняли другие,необходимо обозначить свою место точки наблюдения за этими событиями.
Re: Александру
Дятел написал 21.10.2009 15:48
Логика не бывает искаженной и в жизни не бывает абсолютных истин. Если бы все было так просто-эти белые, а эти красные, эти преступники, а эти святые.
Не хочу лезть в пустой и беспредметный спор. Просто я живу в России, а не в Польше и для жителя России решение Сталина было спасением.
Включите и свои головы тоже!
Vagant написал 21.10.2009 15:42
"После чего приложили к этим трем подделкам четвертую, подлинную страницу, в которой Берия предлагал количественный (?тройка?) и персональный (Берия, Меркулов, Баштаков) состав Особого совещания."
То есть? Если эта страница подлинная, то как тогда понимать утверждения, высказанные ранее, о том, что тройки были уже упразнены, а в состав не могли входить прямо подчиненные друг другу люди? Баштаков, он разве прокурор, который, как утверждалось ранее, обязательно входил в состав тройки? Или я чего-то не понял, в предыдущем "Письме Мухина из зала суда"? К чему вообще вся эта бодяга, если есть документ за тем же номером, но с более ранней датой и другим содержанием, о чем существует официальная справка из архива? Нумерация по году сквозная и другого документа за тем же номером быть не могло, однозначно! Зачем нужно было "топить" этот единственный, но совершенно убийственный, аргумент в противоречивом словесном потоке? Чего-то, воля ваша, много странного Вы тут понаписали?
Я исхожу из простой логики, в которой Сталину не отказывали ни Черчилль, ни Рузвельт, считавшие его выдающимся политиком и фигурой, как минимум, равной им самим. В этом я с ними солидарен. Не было в 1940 году никакой необходимости "мочить в сортире" поляков, тем более в таком количестве! Какие разумные обоснования такой масштабной акции существуют? Разумных - ни одной! Преступный режим? Ну преступный и что? Где кончается политик и начинается преступник, трудно понять всегда, в любое время и в любой стране. Зачем - вот в чем вопрос? Когда немцы бросили наших пленных умирать с голоду, то их преступная логика понятна - нужно кормить своих солдат и граждан Рейха! Можно предположить, что поляков "замочили" с началом войны, чтобы не заморачиваться с эвакуацией, но события имеют другую официальную хронологию. Иными словами, логика этого хода за СССР не просматривается вообще, тогда как анализ "за немцев" дает массу реальных аргументов в пользу такого решения, включая и спектакль с комиссией по расследованию. Тут и традиционный, со времен ПМВ, образ "гуннов" и польское партизанское движение в тылу Восточного фронта - Ахтунг! "Армия Крайова" помогает убийцам польских офицеров! Миллион, плюс маленькая тележка, вполне разумных аргументов в пользу такого "решения польского вопроса под Катынью" Германией! Особенно, если они тех поляков с ходу "замочили" летом 1941 года, когда война, казалось, вот-вот закончится полной победой 3 Рейха. Таким образом, нюрбергская версия СССР изначально непротиворечивая и аргументрирована вполне. Кроме того, все те уебки, которые активно продвигали "версию сталинского преступления", за эти годы зарекомендовали себя такими вонючими ненавистниками России и русского народа - основателя этой страны - что мне плевать и на любую их правду, если она у них где-то и есть. Эти животные омерзительны, и не представляют интереса даже в качестве экспонатов "удивительных кунштов камеры", чтобы еще реагировать на их, заведомо ложную, аргументацию. ИМХО.
Александру
Дятел написал 21.10.2009 15:38
Вот пример т.н. искаженной логики: "Сталин был абсолютно прав, он выиграл войну, а поляки ее проиграли, а после драки кулаками не машут"
Распространяя логику дальше: "Чикатилло был абсолютно прав, а его жертвы не правы, так как он их грохнул а не наоборот"
"Человек, убивший десять человек - преступник. Человек, убивший миллион - великий вождь, учитель и полководец"
Суд над Сталиным: «Письмо Шелепина» написано с густым польским акцентом
Александр написал 21.10.2009 15:10

Оценить однозначно сложно, документы не доступны для изучения.
Меня до сих пор удивляет по Катыне одно-применение при растреле немецкого оружия и веревок. Кому надо было в 1940 устраивать маскарад в Смоленской области. Если бы какой то чекист вслух заикнулся, что немцы дойдут до Москвы, он раньше поляков лег бы траншею с пулей в черепе. А с другой стороны, что было делать Сталину и его сотрудникам с этой массой ни на что не годного дерьма. На носу война, продовольствия мало, офицеры и жандармы специальности полезной не имеют, выставить их в виде пушечного мяса нельзя, не надежны. Так что, как это не грустно, но эти поляки оказались в ненужное время в ненужном месте. В конце концов, если ты солдат и офицер у тебя всегда есть возможность погибнуть в бою или в крайнем случае застрелиться, а не ждать пока тебя поведут на растрел. Время все раставило по местам - Сталин был абсолютно прав, он выиграл войну, а поляки ее проиграли, а после драки кулаками не машут!
Алексею Мартову и его присным
Серпов по молоту. написал 21.10.2009 14:31
В статье даются аргументы. Вы можете их опровергнуть по сути? Или дать конкретные ссылки на материалы в которых содержится опровержение? "Мели Емеля", "Мухин пиши еще", "Все это давно доказано","Дураки Мухина комментируют"- конечно очень веские доводы в глазах их авторов,только вот дураками выглядят как раз они. Хотелось бы немного конкретнее, бо не все тут страдают слабоумием. Ну дак как г-н. Мартов? Есть у Вас песен, помимо "сам дурак", или на этом "конец веревочке"?
(без названия)
Виктория написал 21.10.2009 14:22
Пора напомнить им про белополяков в Сибири. Что они там забыли, и сколько русских уничтожиили? Потом сколько лет обжирали Советский Союз.
Прихвостень это у кого-то сиводня...
wolodja написал 21.10.2009 14:09
(без названия) - Алексей Мартов (21.10.2009 12:44)
Мухин: пиши емеля - твоя неделя.
Однако хочется напомнить сталинистским прихвостням и другую поговрку: "сколько веревочка не вейся, а конец будет"
++++++++++++++
...ва том, что Алексей Мартов прихвостень - сомнений неть как неть...
сталинисты - последователи, защитники идей, эпигоны, вочможно, но никака не прихвостни... ибова Сталин уже ву другом лучшем, чема прихвостни мартовы строят и защисщают, мире...
Алексею Мартову
Сталинистский прихвостень написал 21.10.2009 13:39
А ты чьих будешь, холоп ? Всмысле, сам-то чей прихвостень ?
Re:
lucky написал 21.10.2009 13:34
>Сталин расстрелял поляков
И сожрал!
Клим (21.10.2009 07:49) "Мухин пиши еще! Нам без дураков скучно!"
Геронда написал 21.10.2009 13:20
Не из поляков ли будете, умный вы наш?
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss