Кто владеет информацией,
владеет миром

Суд над Сталиным: в ход идут фальшивые документы

Опубликовано 20.10.2009 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 201

Суд над Сталиным: в ход идут фальшивые документы

Как я уже упоминал, на вечер пятницы 9 октября сложилась странная ситуация. Ответчики на подготовительной стадии и в начале процесса просили суд запросить из архива, правда не все, а всего три документа из так называемого «пакета № 1», которые, якобы, доказывают, что Сталин и Политбюро весной 1940 года дали команду расстрелять пленных польских офицеров. Суд им отказал, что было, как мне кажется, игрой, заранее с ответчиками оговоренной. Однако для ответчиков этот «приказ Сталина убить поляков» был единственным обстоятельством, доказывающим кровожадность Сталина, - они обязаны были явить их в суде!!

Казалось, проблем у ответчиков не могло быть - эти «документы» давно опубликованы и у ответчиков, наверняка, были в копиях, поэтому представить их суду они легко могли в виде таких копий. Но время шло, а ответчики и не собирались этого делать. И в пятницу вечером мы начали зажимать их вопросами – будут ли они представлять эти документы или предложат суду принять решение без них?

Они нагло отказывались отвечать на этот вопрос прямо, начали говорить, что эти документы опубликованы, общеизвестны и чуть ли не сама судья может заглянуть в любую библиотеку и увидеть их там, а не на своем столе. Стало понятно, что ответчики боятся не то, что рассмотрения этих фальшивок, они бояться принести их в суд! И в понедельник С.Э. Стрыгин сам запросил архив и, немного опоздав, во вторник привез в суд копии всех «документов» из пакета №1.

Правда, к этому времени ответчики, загрузив суд в качестве своих доказательств современными учебниками истории (а почему не времен 1955 года?) и иной макулатурой, все же решились предложить суду и незаверенные копии трех документов, которые ответчики считали наиболее достоверными. Но Стрыгин уже привез сшитые вместе и заверенные архивом копии всего пакета, и мы предложили суду именно их, что суд и вынужден был сделать – не мог же он присоединить незаверенные копии, когда были заверенные…

В результате в деле оказались не три «достоверные» фальшивки, а все они вместе. И как только они оказались в деле, как доказательства ответчиков, Стрыгин заявил подготовленное нами заявление.

«Уважаемый суд! Доказательства, на которые опираются ответчики в оспариваемой статье и часть из которыех они просили суд затребовать из архива в качестве доказательства своей правоты, - это некая подборка якобы подлинных документов в виде «письма Берии», двух страниц из протокола заседания Политбюро, двух выписок с текстом решения Политбюро и «записки Шелепина» из так называемого «закрытого пакета» №1 по Катыни.

Все эти документы являются подложными. Руководитель Федеральной архивной службы России, член-корреспондент РАН В.П. Козлов написал книгу о разоблачении фальшивых исторических документов «Обманутая, но торжествующая Клио», в которой, частности дал понять, что после развала СССР из архивов России в прессу валом повалили фальшивые документы. Три таких фальшивки Козлов, в качестве примера, разоблачает в своей книге.

Обращаем особое внимание суда, что сегодня фальшивки из архивов России это вполне обыденное дело. Последняя по времени подобная фальшивка, получившая широкую известность, – поддельное «письмо Кобулова» №725/М от 24 марта 1941 г., разоблаченная «Комсомольской правдой» 20 сентября 2008 г.

Но мы хотим также обратить внимание суда, как именно разоблачаются фальшивые исторические документы, созданные с использованием технических средств и компьютерных технологий. Козлов пишет: «Можно сказать, что подлог всегда «фонит» нестыковкой своего содержания с действительными фактами прошлого, известными из подлинных источников, спорными внешними признаками, неопределенностью камуфляжа, неоднозначной общественной реакцией после легализации. Наличие такого «фона» является одним из признаков подлога. Собственно говоря, в ряде случаев именно этот «фон» является основным доказательством подлога, поскольку нам не известно ни одного случая самопризнания автора фальсификации в совершенном подлоге, а примеры обнаружения авторизированных подготовительных материалов фальсификаций редки».

В своей книге Козлов дает такой конкретный пример разоблачения фальшивки о том, что СССР, якобы, топил в Балтике отравляющие вещества. Козлов пишет: «…Ксерокопия «Справки» в официальном порядке была направлена в Росархив на экспертизу. Экспертизу проводили опытные сотрудники бывшего архива Общего отдела ЦК КПСС, много лет имевшие дело с документами, создававшимися в ЦК КПСС, и хорошо знакомые с порядком ведения делопроизводства. Уже 23 февраля 1993 г. ими был подготовлен акт делопроизводственной экспертизы «Справки», безупречно доказавшей ее фальсифицированный характер.

Согласно акту, фальсификатор допустил, по меньшей мере, семь ошибок, изготовляя подлог. Во-первых, в соответствии с содержанием документ должен был иметь высший гриф секретности – «Особая папка», а не «Совершенно секретно». Во-вторых, в делопроизводстве ЦК КПСС никогда не применялся делопроизводственный номер, подобный имеющемуся в «Справке». В-третьих, формула «Справка к записке» никогда в делопроизводстве аппарата ЦК КПСС не использовалась. В-четвертых, оказались недостоверными обозначения должностей и подписи. В 1989 г. в ЦК КПСС не было «организационного» отдела и «отдела оборонной работы», а имелись соответственно Отдел партийного строительства и кадровой работы ЦК КПСС и Оборонный отдел ЦК КПСС. В названных отделах и вообще в аппарате ЦК КПСС в 1989 г. ни Майданников, ни Письменник не работали. В-пятых, содержание опубликованного документа не соответствовало данному ему заголовку, поскольку в таком случае с ним должны были ознакомиться секретари ЦК КПСС, а значит, должен был, согласно правилам ЦК КПСС, стоять адресат – «ЦК КПСС». В-шестых, фальсифицируя документ, автор (или авторы) оказался невнимательным: в тексте дважды проскочило «считаю нецелесообразным», тогда как под документом имеются подписи руководителей двух отделов. В-седьмых, одна из фраз документа: «Подготовить справку-план... для доклада на Центральном Комитете Коммунистической партии Советского Союза...» совершенно не соответствовала ни делопроизводственной практике ЦК КПСС, ни устоявшимся в ней формулам: «справки-плана» как вида документа просто не существовало, так же как и раскрытой аббревиатуры ЦК КПСС».

Обращаем внимание суда, что такие признаки, как старение бумаги, подлинность подписей и печатей при определении подложности «документов», якобы найденных в архиве, специалистом по подделкам Козловым вообще не рассматриваются, поскольку по этим признакам качественно исполненную фальшивку обычный эксперт-криминалист не распознает. При сегодняшнем уровне развития техники и технологии можно воспроизвести и подпись, которую никто не отличит от настоящей, и искусственно состарить бумагу, и нанести на документ оттиски любых штампов и печатей. Подложность исторических документов определена в работе В.П.Козлова только по несоответствию текстов делопроизводственным правилам той эпохи, плюс, автор логично указывает на необходимость сравнивать текст документа с действительными историческими фактами.

А теперь просим уважаемый суд обратить внимание на то, сколько делопроизводственных и исторических признаков подделки находится в тех документах, на которые ответчики ссылаются, как на свое главное доказательство вины Сталина в убийстве поляков. Для удобства сгруппируем признаки поддельности по разделам и начнем с прямо указывающих на подделку, общих для всех документов неясностей места их хранения, сомнительных обстоятельствах обнаружения и легализации.

Раздел I.

Место хранения, обстоятельства обнаружения и легализации

1. Не ясны ни место архивного хранения документов «закрытого пакета» №1 до декабря 1991 г., ни обстоятельства их «чудесного обретения» сотрудниками архива Президента СССР. М.С.Горбачев утверждает, что до декабря 1991 г. он этих документов не видел, а в двух «закрытых пакетах» Политбюро по Катыни хранились совершенно другие документы – о виновности в катынском расстреле немецкой стороны. И что лишь за несколько дней до ухода Горбачева с поста Президента СССР 24 декабря 1991 г. архивисты, якобы по своей инициативе, передали ему через руководителя президентского аппарата Григория Ревенко папку с найденными документами. («Жизнь и реформы». Кн. 2, М., 1995, с. 348-349). А.Н. Яковлев в книге «Сумерки», а также в статьях и выступлениях неоднократно утверждал что до 24 декабря 1991 года и он этих документов никогда не видел. Кроме того, Яковлев сообщил такую важную деталь, что внутри переданной в этот день Горбачевым папки с документами по Катыни находилась также и некая «записка Серова». Однако в архивном перечне документов «закрытого пакета» №1, переданных 24 декабря 1991 г. от Горбачева к Ельцину, эта записка отсутствует. А ответчик по нашему делу А.Ю. Яблоков в своей книге «Катынский синдром…» на стр. 386 утверждает: «В июле 1992 г. в Архиве Президента РФ тогдашний руководитель президентской администрации Ю.В. Петров, советник Президента Д.А. Волкогонов, главный архивист Р.Г. Пихоя и директор архива А.В. Коротков просматривали его совершенно секретные материалы. 24 сентября они вскрыли «особый пакет № 1». То есть, кто-то лжет – или Горбачев с Яковлевым, утверждающие, что документы хранились у Горбачева и в начале зимы 1991 года были переданы последним Ельцину в присутствии Яковлева, или архивисты, утверждающие, что нашли этот пакет сами только осенью 1992 года. Однако в данном случае понятно, что лгут и те, и те – ни в каких архивах и пакетах эти документы не находили – их сфабриковали, но не сумели придумать единую легенду и заставить ее заучить всех фигурантов дела, особенно, больших начальников, посему каждый из них врал, что сумел запомнить.

2. Впервые данные документы были ведены в оборот осенью 1992 года на заседании Конституционного суда как доказательства вины КПСС в Катынском деле, но даже при беглом осмотре их судьями, вскрылась подложность этих документов, в результате Конституционный суд в своем итоговом постановлении даже не упомянул об этом эпизоде обвинения.

3. О подделке свидетельствует также и то, что эти действительно сенсационные «документы» не были сразу же представлены российской общественности после их обнаружения, хотя вся пресса была заполнена цитатами из них. После фиаско в Конституционном суде, текст некоторых из этих документов опубликовали только через 2 года, и не в известных исторических изданиях, а в подставном, как бы, периодическом издании – журнале «Военные архивы России». После выпуска № 1 журнала, в котором и было опубликована часть подделок в массе иных, подлинных документов из российских архивов, этот журнал вместе с редакцией бесследно исчезли.

4. В этой первой публикации «документов», публикаторы не указали, вопреки правилам, те делопроизводственные особенности этих документов, которые прямо подтверждали их фальшивость, то есть, сами публикаторы понимали, что публикуют подделки.

5. Номер журнала «Вопросы истории» № 1 за 1993 год, в котором впервые в России были описаны эти «документы», описал только три из пяти документов, но даже при таком сокращении этот номер до 1995 года не поступал подписчикам и в библиотеки.

6. В России до сих пор так и не был официально опубликован самый выдающийся по степени поддельности документ «закрытого пакета» №1 – так называемая «выписка для Шелепина». Это ещё раз подтверждает, что сами публикаторы прекрасно осознавали и осознают подложность публикуемых ими документов.

Раздел II.

Несоответствие сведений достоверным историческим фактам

7. В документах «закрытого пакета» №1 говорится о создании некой «специальной тройки НКВД», которая, якобы, приговорила поляков к расстрелу. Однако в массиве остальных, действительно подлинных архивных документов того периода нет ни малейших упоминаний ни об учрежденной, согласно указанных документов, «тройке», ни о том, что вообще какие-либо поляки в 1940 г. расстреливались в СССР во внесудебном порядке. Словами специалиста архивного дела А.П.Козлова, эти документы «фонят» «нестыковкой своего содержания с действительными фактами прошлого, известными из подлинных источников».

8. Реально работавшим в те годы судебным тройкам предписывалось судить, то есть, осуждать виновных, в зависимости от их персональной вины, и освобождать невиновных. А в «письме Берии» «тройке» не дается никаких судебных прав, а просто предписывается всех поляков расстрелять, то есть, «тройке» не определяется реальная судебная работа. Эта «тройка» была заведомой фикцией, позорящей придумавшего ее автора. Реальный Берия никогда не предложил бы Политбюро оторвать от реальных дел трех высокопоставленных работников НКВД, включая себя, для того, чтобы они сидели и расписывались на 22 тысячах бумажек, которых никто, кроме них, не увидит.

9. При создании «тройки» нарушен основной принцип создания судебных троек – из первых лиц НКВД и ВКП(б) с обязательным участием прокурора.

10. В «тройке» как коллегиальном органе нарушен принцип равноответственных членов – к двум высшим должностным лицам НКВД (наркому и его первому заместителю) добавлен начальник третьестепенного отдела. В реальных судебных тройках было недопустимо участие подчиненных кого-либо из членов тройки.

11. Берия не мог предложить создание «тройки», поскольку все судебные тройки были накануне ликвидированы совместным постановлением правительства СССР и ЦК ВКП(б), т.е. никакая «тройка» была уже невозможна с точки зрения судебного законодательства. После принятия указанного совместного постановления, ни один исполнитель не то, что не расстрелял бы, а и не арестовал бы никого по указанию незаконной «тройки», публично запрещенной в СССР правительством и партией.

12. Если считать эти документы «закрытого пакета» №1, подлинными, то Политбюро ЦК ВКП(б) превысило свои полномочия – приняло решение о создании «тройки», хотя руководящий орган партии - ЦК - их упразднил. Такое совершенно немыслимо. В Постановлении от 17 ноября 1938 г. Совета народных комиссаров СССР (правительства Советского Союза) и ЦК ВКП(б) – органа руководства партией, более высокого, нежели Политбюро, было приказано: «Ликвидировать судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских управлениях РК милиции. Впредь все дела в точном соответствии с действующим законодательством о подсудности передавать на рассмотрение судов или Особого совещания при НКВД СССР».

13. В документах «закрытого пакета» №1 никак не учтены те 395 военнопленных офицеров, полицейских и пограничников, которые одновременно с отправкой основной массы пленных в исправительно-трудовые лагеря ГУЖДС были отправлены в лагерь военнопленных в Юхнов и далее в Грязовец.

14. «Решение Политбюро», заложенное в «документах», для Берия было невыполнимо: из элементарного чувства самосохранения его окружение нашло бы способ уклониться от исполнения заведомо преступного приказа наркома. Ведь именно за исполнение преступных приказов своего начальника в 1937-38 г.г. были расстреляны приближенные предшественника Берия на посту наркома внутренних дел – Ягоды. А незадолго до рассматриваемых событий, 4 февраля 1940 г., за то же самое были расстреляны заместители другого предшественника Берии – Ежова. О нахождении поляков в плену у СССР знал весь мир, и никто в высшем руководстве НКВД не рискнул бы исполнить противозаконный приказ об их расстреле, поступивший от Берия, проработавшего в НКВД всего полтора года, из которых на посту наркома чуть более пятнадцати месяцев.

Раздел III.

Внутренние противоречия.

15. В «письме Берии» предлагается расстрелять 25.700 граждан бывшей Польши, а «записка Шелепина» сообщает, что якобы были расстреляны лишь 21.857 человек. Никаких объяснений тому, на каком основании не были расстреляны 3.843 подлежащих безусловному расстрелу поляков, не приводится.

16. В «письме Берии» объявлены «неисправимыми врагами советской власти» 14.736 офицеров и 18.632 заключенных, но расстрелять предлагается 14.700 одних и 11.000 других без разъяснения, что делать с остальными «закоренелыми» врагами и как отделить одних от других. Таким решением полномочия «тройки» делегировались непосредственным исполнителям на местах и они самостоятельно должны были решать, кого именно осуждать к расстрелу, что немыслимо и чего в реальном предложении Берия быть не могло.

17. Согласно пометкам на оборотной стороне «выписки для Берии», в период с 5 марта 1940 г. по 15 ноября 1956 г. с неясными целями были отпечатаны два дополнительных экземпляра выписки, а 15 ноября 1956 г. два экземпляра уничтожены. В рамках версии о страшной секретности документов «закрытого пакета» №1 подобные манипуляции с экземплярами выписки, предназначенными неизвестно кому, рациональному объяснению не поддаются».

В следующей статье я продолжу цитирование заявления о подложности, сделанное суду Стрыгиным, в котором Сергей Эмильевич переходит к рассмотрению следующей группы признаков - индивидуальных признаков поддельности каждого документа из «закрытого пакета» №1.



Рейтинг:   2.99,  Голосов: 90
Поделиться
Всего комментариев к статье: 201
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Дятелу
Торричелли написал 22.10.2009 09:15
Ты давай двигай к забору поссать,онанист сраный.И жену захвати-она новый забор приметила.
Коммунисты, вперед!
Юрий Мухин написал 22.10.2009 06:18
Всем ! Всем ! Всем ! Налейкум салям!
Я, Юрий Мухин, перед лицом своих товарищей по бараньей Дурке
торжественно заявляю, что ухожу в поход ЗА РОДИНУ, ЗА СРАЛИНА с целью очищения Святой Руси от духа АНТИСТАЛИНИЗМА. ИДУ НА ВЫ !!! К ЗАБОРУ !!!
Главное - это угнать с постамента у вьезда в Псков суперсовременный танк Т-34-76 и дотолкать его
в помощь плохо вооруженному сталинскому подполью в моей газете "Дуэль", чья обделанность и неполноценность, увы, ограничивает наши перемещение в пространстве.
По пути необходимо устраивать моральные диверсии, своим видом и медленными криками изгоняя антисталинистов из России.
Архинелепо доверять в наше время всяким буржуазным мнениям АНТИСТАЛИНИСТОВ-этих ставленников мирового империализма. И мы еще пригвоздим их всех к позорному столбу трудовой вахты самокритики, благодоря локальной флуктуации геопатогенных лептонных полей.
Это они в разврате антисталинизма находят свое призвание: они вкладывают в это дело всю свою личность и достигают виртуозности. Они опускаются на самое дно извращенности и доходят до преступлений, как маркиз де-Сад.
Я между прочим уже который день вынужденно не пью, и наблюдаю на унутреннем изгорании,
что трезвость так же губительна, как физический труд и свежий воздух.
Мне одеться-только подпоясаться. Ну и пару ФАНФУРИКОВ на дорожку.
Таково на сегодня требование Объективного Детанта вмеруприятия, дабы наступило благорастворение на воздусях и во человецех благоволение.
Я засосу фанфурики под снегопад в саду
И до зари под "мухою" буду всем гнать пургу
Власть надо любить, я вам скажу. Как блядь с Тверской. Во всех мыслимых и немыслимых ее позах. И позициях. Как стерлядь кольчиком попильот. Как кононэ с сардинками.
Как прекрасна инфабиляризация вертикула пространственно-временного континуума. И я еще сформирую мое эго в эгрегор и буду воздействовать на дебатирующие элементы в прямопропорциональной форме с некоторыми парадоксально негативными побочными инфлюэнциями.
Надеюсь все будет как в прошлом году. А в прошлом году было хреново.
Кажный раз с похмела мордой об асфальт падал. Вот что АНТИСТАЛИНИСТЫ делают с нашим земным пpитяжением. Но я хоть и падал в беспамятстве, будто у меня вся жизнь проходила в критических днях, но виду не показывал. К сожалению мой серотонин не всегда адекватно подвергает анализу предлагаемое адептное инкредо СТАЛИНИЗМА. И это при том, что дифференциация тяжелых фракций самогона в эйдос твоего желудка всегда проходит удивительно успешно. Мало выпить много не бывает, бывает маленько многовато перепить.
Увы, я всего лишь скромный герой своего ватерклозетного народца.
И еще я буду искать тебя, моя повелительница. Я жажду пригубить из чаши восторгов.
Ты - высокая блондинка, в черном белье, с хлыстом и цепями.
У тебя мои деньги, документы и одежда. Я - твое чмо.
Это все потому, что у моей жены 7 любовников, а я с ней все еще живу!
Не изменяйте моего имени - пусть все узнают, какой я идиот.
Ну а в мою обитель в оной ДУРКЕ могут нанести визиты Зеленый Богомол С Желтым Хвостом, Пятиногий Дедушка С Двумя Носами, Лысый Мальчик В Фиолетовых Очках и Коричневый Бабка С Огромными Ушами. Первых двух прошу посылать на хрен - это к специалисту по юрсам и кайфованому казачку с погонялом Баранов, которому онанизм, равно как и наследственное слабоумие вместе с вечноголодной тещей в фофудье, достались в наследство от отцов и дедов.
Коммунисты, вперед!
Юрий Мухин написал 22.10.2009 06:17
Еще они могут потребовать открытую чакру... точно. Чакру и глаз Брамы. прищуренный, с бельмом и позвать вас в "БАШМАК АКБАР"- "Батальоны мучеников обувной промышленности"..
Лысый ПРИДУРОК - мой приятель, ВАФЛЕГЛОТ с погонялом "ТОРРИЧЕЛЛИ", сбежавший из психлечебницы №1. Но со шприцем в заду.
Отдайте ему проездной на фуникулер в Шамбалу, мой членский билет секты аум-синрике, контрольный пакет акций канатной дороги на Луну и одну лыжную палку. Так.. для куража. Он тут будет заместо меня за сайтом смотрящим, за свайку держаться и трудиться в поте гомосексуального яйца свояго.
. Он и его братела по заднему проходу "голубок" "ТВЕРДЫЙ ЗНАК" (их ОПУСТИЛИ в ДУРДОМЕ) любят на лыжах побегать. Да только вот никак лыжи не купят. Да и снега им в России не хватает (Им много чего не хватает. IQ ниже плинтуса, понимаешь). Говорят, что поедут с Эльбруса кататься... (Они уже давно поехали).
Как впрочем и БАРАНОВ, этот памятник похмельному синдрому, с IQ комнатной температуры, который в оной в ДУРКЕ абсолютно бездарно колотит понты под Троцкого, АЛЧНО почитает водку за СЕКСУАЛЬНОЕ удовольствие, воспринимает действительность исключительно сквозь призму доктора Альцгеймера и находит свои КОАНЫ в отделении электрошоковой терапии.
Вот тока меня отпустит "белочка", я обязательно вставлю фугу - в гамму и поспорю с этим путаником относительно всепобеждающего распространения идей марксизма-ленинизма среди скота взалкавшего АЛЧНО и о материализация психозов устойчивых просталинских шизоидов, вроде меня, без гипноза и клизмы. Проблема, как говорится, имеет место быть.
Вот уже совсем недавно, например, Баранов, находясь в нетрезвом состоянии, пытался закусить своей подругой НАТАЛИЕЙ, весьма гордящейся своим титулом королевы с гондонной фабрики, также находившейся в нетрезвом состоянии в тарелке с салатом-десертом "СОСКА". Трагедии удалось избежать только благодаря тому, что Баранов и НАТАЛЬЯ ИБАЛОВНА были давно знакомы, и Баранов в последний момент успел узнать в закуске свою старую знакомую, показывающую ему свежий язык, который ОН не любил, предпочитая хорошо прожареное мясо.
Все енти ХАМЫ взалкали АЛЧНОСТИ, как Ницше... Кант... Маркиз де-Сад... Шопенгауэр.
Ну а Коричневая Бабка С Огромными Ушами - это Шмуля Исусович Ерушалми, всем давно знакомая жидовская морда лица(на еврея он не тянет, те хоть умные) и БАРАНИЙ кореш из напротив подворотни, который шестерит за бацилы и вечно ищет ответы на два вопроса, типа "Склоняется ли слово ПОЦ и какого он склонения. Вы его легко узнаете. Это тот самый малчик, который с детства любил играть в Робин Гуда. У богатых брал, бедным давал. У него всегда штаны на распашку. Любит чтобы его одежда была непременно из войлока или канифаса. Чтобы сносу не было. И стирать пару раз в году. На День Железнодорожника и на Пурим. Шепелявит, картавит, заикается, стучит лысиной по паркету и заплюет вам весь пол. Обожает сухари "Арестантские", колбасу "Член Совнаркома" и одеколон "Запах Ильича".
Олег, у жидов все ладится
Михаил из Калифорнии написал 22.10.2009 05:32

Глянь на эту ссылку.
http://www.dni.ru/society/2009/10/22/177739.html
А у вас почему не ладится?
Жидов слишком мало?
Или слишком много?
Михаилу из Калифорнии:
"олег.. написал 22.10.2009 01:29
что опять у Вас не ладится..?
нездоровые тенденции...
"олег.. написал 22.10.2009 01:24
администрация ресурса никогда не навещала специфические организации...
(за исключением НА...Однако, надо быть снисходительными к изысканиям
товарищей.
Иначе - Нас Прощать - Будет Некому.
Дятлу
Зубр написал 22.10.2009 01:02
Это как страшный сон- оказаться обсиженным мухиными, постоянно жужжащими "быдлобыдлобыдло".
Поэтому Система и накрылась
Михаил из Калифорнии написал 22.10.2009 00:35

Ю. Мухин пишет:
"В 1913 году на долю России приходилось немногим более 4% мировой промышленной продукции, в то время как ее население составляло 9% от населения мира. Разделим эти числа и получим, что на душу населения в России производилось в два с лишним раза меньше продукции, чем в остальном мире, включая Азию, Африку и Южную Америку, то есть, самые нищие регионы мира. А к середине 80-х годов удельный вес населения СССР сократился до 5,5%, но зато доля промышленной продукции Советского Союза в мировом объеме достигла уже 14,5%! Именно эта цифра названа в статистическом сборнике, который ежегодно готовит ЦРУ Соединенных Штатов. По этим американским данным, уровень промышленного производства в Советском Союзе на душу населения почти вдвое превышал мировой уровень! Но ведь с точки зрения динамики это означает, что за 70 лет Советской власти промышленность в СССР развивалась в 6 раз быстрее, чем в остальном мире, причем основной рост был достигнут при Сталине!"
Ю. Мухин, спасибо за информацию.
Теперь давайте глянем на оборотную сторону медали.
Я не отрицаю что Сталин, хоть на костях, но провел индустриализацию.
Я отрицаю что индустриализацию надо было делать на костях.
Индустриализация была проведена варварским способом.
Далее. Индустриализация - во имя чего?
В 60-х годах СССР прозводил много угля, стали, тракторов, много ржи, из этой ржи пекли чудесный ржаной хлеб, - и крестьяне скармливали его свиньям. Он стоил 14 копеек за буханку. А свинина продавалась на базаре по 5 рублей за килограмм, и это была самая лучшая в мире свинина. Нигде в мире свиньи не ели такого чудесного ржаного хлеба.
Только в варварском индустриализованном СССР такое было возможно.
Трудовые затраты на производство хлеба сравнимы с затратами на производство мяса.
В США вся курятина, а также недорогие части свиньи и коровы стоят столько же сколько и ржаной хлеб.
Что толку что "даем стране угля, хоть мелкого, но до х..?"
Что тольку если все это шло свинье под хвост?
А Запад не кормил свиней ржаным хлебом.
Запад развивал науку и технику, а Россия была руководима партией рабочего класса.
А рабочий класс не может руководить учеными и инженерами.
Вот и вся экономика системы. Поэтому Система и накрылась.
Теперь скажите, будете ли догонять США чтобы разгромить наконец эту гадину?
Зубру
Дятел написал 21.10.2009 23:42
Зря Вы так, обидели хорошего человека, элиту, так сказать. Ласковее надо, и Мухины к Вам потянутся
Михаилу и Мухину
Дятел написал 21.10.2009 23:40
Вы, Михаил, не ведитесь на Мухинскую шнягу. Мы все жили в эти вермена и помним производимую в те времена продукцию. Я не говорю про мясо, масло и прочую снедь, которая кроме крупных городов существовала только в болном мозгу Мухиных. Я даже не про "йогурты десяти сортов", которые, по мнению некоторых товарищей на этом форуме валялись в каждом магазине. Не про телевизоры и радиоприемники, которые стоили безумно дорого и отличались ужасающей ненадежностью, и которых японские собратья крыли как бык овцу. (да-да, та самая феодальная Япония, по которой заодно ебанули парой атомных бомб ваши больные на всю голову американские братья). Я уж не говорю про немецкие, которые производились в стране, до основания разъебошеной и разграбленной (так ии и надо, согласен) нашей армией. Я не про авто, которые обычному человеку купить было невозможно как по финансовым, так и по политическим соображениям.
Я про славную Советскую военную технику. Волей случая мне пришлось участвовать в кое-каких разработках военной техники (электроники) тех времен. Так вот, самая охраняемая тайна тех времен это то, что огромное число этой техники производилось по материалам спизженной (а иногда даже по купленным открытым источникам), на которых ставился гриф ДСП или подобный. Нет, я не скажу, что делали один-в-один. Но секретная техника, построенная по схемам из открытых журналов - это бред. Секретили ее видимо от своих, так как на западе это была открытая информация. Более того, секретные транзисторы и радиолампы, не использованные в производстве, не могли поступить в открытую продажу, а должны были быть уничтоженными. Маразм? Да. Вот из этих показателей и складывался нащ ВВП - самая большая в мире танковая армия, самые секретные в мире устаревшие транзисторы, самые лучшие в мире ЕС ЭВМ, цельнотянутые с устаревшей техники ИБМ (свои разработки ведь зарубили прозорливые коммунисты). Ну а для народа.. как обычно - хуй. И не думайте, что в России было море секс-шопов. Хуй народу был в переносном смысле...
Да, кстати, забыл упомянуть, что в организации, где разрабатвывали эту технику, только 2-3% понимали хоть в чем-то касательно предмета. Остальные - партогри, комсорги, профорги, беременные и после декретного отпуска,... Но зарплату все получали исправно, хотя и не очень большую, зато почти одинаковую.
Г-ну Мухину же я могу сказать только одно - нарисованную на бумаге курицу нельзя сьесть. А "синяя птица по рубль пять" (которая в городах с населением меньше 1млн была в магазинах не всегда) могла удовлетворить только абсолютно невзыскательную публику. Или вспомните 4-х-6-ти часовые очереди за копчеными костями с дракой у прилавков. Не ебите мозги эмигранту, у него своих забот хватает. Ваш развитый социализм в деталях (хотя и несколько сатирически) описал Войнович в Москве-2042. Перечитайте на досуге. "Учиться никогда не поздно"
Бля, чуть было не забыл. С уважением элите Мухину от быдла Дятла
Спасибо,Юрий Игнатьевич!
Подписчик написал 21.10.2009 23:17

Я уже писал о полезности Вашей газеты "ДУЭЛЬ",но это касалось гигиенической и экономической ее стороны.
Мы Ее рвали на стандартные элементы( 10х15 см.),мяли ,вешали на гвоздик в туалете и затем подтирались.Процесс подтирания проходил мягко,нежно,без напряга и доставлял эстетическое наслаждение.
Хотя такое использование Вашей газеты и было важно,но хочу отметить другую,более важную ,сторону процесса.
Ваши идеи,плодотворные мысли,излагаемые в печатной продукции, при подтирании- непосредственно, и без посредников и интерпретаторов- впитывались в организм,расширяли кругозор и воспитывали мыслящих членов общества.
После закрытия газеты "ДУЭЛЬ" такой плодотворный способ воздействия на население был утрачен,чего и добивались властьпридержащие структуры.
Один мой коллега,использовавший по назначению газету "ДУЭЛЬ" и вынужденный перейти на туалетную бумагу,нашел способ продолжения расширения своего кругозора,но уже используя Ваши статьи в интернете.
Он рекомендует распечатывать Ваши статьи на листках и затем,подтираясь ими,вводить информацию и Ваши идеи непосредственно в организм.Правда,это сложнее,чем было ранее,но эффект и конечный результат те же,только бумага тверже и мять ее нужно дольше.
Ну кто же будет считаться со временем,когда есть возможность культурного и нравственного совершенства?
Я уже воспользовался этим новшеством и подтверждаю его эффективность.
Теперь,Юрий Игнатьевич, все зависит от Вас!
Пишите чаще и больше,а мы уж постараемся и будем,несмотря на происки врагов России, продолжать борьбу и распространять Ваши идеи.
Здоровья Вам и новых творческих успехов в борьбе за счастье Народов России!!
Ответить
Кризис Мухина и фарс мухинизма
Зубр написал 21.10.2009 23:16
Сегодня уже трудно сосчитать, сколько "сталинско-судебных" статей вбросил на этот форум г-н Мухин.
Их внимательное прочтение открывает нам его "страшную тайну"- в них не только/не столько защищается Сталин, сколько демонстрнируется "глубокий ум" и "высочайший профессионализм" автора.
У Мухина представители ответчика в панике от его "бесспорных аргументов". Cудья вобще малограмотная, да к тому же еще и женщина, а сам он- Георгий Димитров, выступающий на лейпцигском процессе.
Надо ли удивляться подобным фантазиям?
Те, кто читал приснопамятную "Дуэль", удивляться не будут. Если не читали, то можно ознакомиться с мухинскими высокомерно-глуповатыми ответами на форумные комментарии, не обоезображенные интеллектом их автора. Мухин относится к категории культхамов (термин Курчатова), который с удовольствием хамит на расстоянии. Ему абсолютно неважно в какие партии-фронты-ассамблеи входить- главное, чтобы его было видно и слышно.
Мухин- человек-сенсация, поэтому ему надо постоянно выпекать политические блины, даже если все они выходят комом. Зачем он устроил многосерийный самопиар на судебную тему? Отстаивать свою точку зрения (конечно же не по-мухински- с кучей дурацких вопросов, а на должном правовом уровне, которым он,увы, не обладает).
Такие люди идут в политику не для народного блага- ради "быдла" они напрягаться не станут. У них иная цель- фокусирование на себе общественного внимания.
Им, как стареющим примадоннам, необходимо всеобщее обожание, при отсутствии которого вы рискуете получить порцию хамства или совет поучиться, видимо, чтобы достичь высот мухинского политического IQ.
Априори допуская мысль о том, что Мухин- выдающийся изобретатель, имеющий огрмное количество патентов, не могу не сопоставить это с его личностью. Судьба многократно сводила меня с выдающимися учеными, изобретателями, конструкторами, при сопоставлении с которыми Мухин как личность выглядит весьма жалко- трагедию академика Сахарова, влезшего в большую политику, Мухин повторяет сегодня в виде фарса.
Re: SU, Умеешь ли ты посчитать производительность СИСТЕМЫ
Ю. Мухин написал 21.10.2009 23:05
Михаил из Калифорнии: "SU, ты совсем неграмотный по части экономики"
Грамотный ты наш, дай-ка я тебе дам кое-какие числа по части экономики систем.
В 1913 году на долю России приходилось немногим более 4% мировой промышленной продукции, в то время как ее население составляло 9% от населения мира. Разделим эти числа и получим, что на душу населения в России производилось в два с лишним раза меньше продукции, чем в остальном мире, включая Азию, Африку и Южную Америку, то есть, самые нищие регионы мира. А к середине 80-х годов удельный вес населения СССР сократился до 5,5%, но зато доля промышленной продукции Советского Союза в мировом объеме достигла уже 14,5%! Именно эта цифра названа в статистическом сборнике, который ежегодно готовит ЦРУ Соединенных Штатов. По этим американским данным, уровень промышленного производства в Советском Союзе на душу населения почти вдвое превышал мировой уровень! Но ведь с точки зрения динамики это означает, что за 70 лет Советской власти промышленность в СССР развивалась в 6 раз быстрее, чем в остальном мире, причем основной рост был достигнут при Сталине!
По данным того же Хьюстонского университета США и ЦРУ, если взять такой обобщающий показатель, как национальный доход, то он в 1985 году составлял 57% от национального дохода США, а в пересчете на душу населения – 46,2%, вместо 11,5% в 1913 году. Значит, национальный доход в СССР за этот период рос в 4 раза быстрее американского.
К моменту захвата власти чижами, в 1989 году, в СССР было произведено (кг на душу населения) в сравнении с другими странами и с Россией в 1913 году:
Страна
Продукт США Велико-британия ФРГ Япония Среднее СССР Россия, 1913 г.
Зерно 842 380 462 114 556 683 349
Картофель 65 105 125 33 69 219 114
Мясо 122 68 97 31 90 69 29
Молоко 268 263 400 60 180 374 154
Сахар-песок 24 22 50 7 23 29 8,1
Масло животное 2,0 2,6 6,0 0,6 2,2 6,3 0,6
Рыба 24 17 3,4 97 38,9 40 21
К данной таблице добавлю, что если производимые в СССР на 1989 году продукты питания представить в их целевых показателях, то тогда в СССР производилось пищевых калорий в расчете на одного человека на треть больше, чем в среднем в остальных четырех развитых странах, а по пищевым белкам – на четверть больше. И это в нашей стране, в которой климатические условия для сельского хозяйства гораздо хуже, чем в сравниваемых странах!
А как только у руля России встали чижи, то магазины тут же заполнились импортными товарами, - это да. Но что толку? Потребление продуктов питания в России (не производство, а потребление, вместе с «ножками Буша» и мясом бешенных коровок из Англии) упало в 1994 году по сравнению с 1990: мяса и птицы – более чем в 2 раза; колбасы – почти в 2 раза; молока и молочных продуктов – в 2,5 раза; даже картофеля стали есть меньше почти в 3 раза! По данным Счетной палаты России, потребление мяса и мясопродуктов на душу населения в среднем по стране в 2001 году снизилось по сравнению с 1990 годом с 70 до 42 кг., в Москве со 105 до 65 кг., молочных продуктов с 400 до 220 кг., в Москве с 440 до 250 кг.)
Re: Re: Ю. Мухину
Дятел написал 21.10.2009 22:14
Ну Вы же взрослый человек, должны понимать, что мне все равно, что Вас греет. И Ваша признательности мне похуй, но я понимаю, что Вам все равно.
Насчет учиться - глядя на Вас становится страшно от одного вида того, что дети берут в руки букварь. Сознание говорит - "Все нормально, не все из них вырастут Мухиными", но чувствам не прикажешь
Но я обещаю - учиться не брошу, как бы мне ни было страшно. Пусть не марксизму-ленинизму (я, знаете ли, не выношу пиздоболов), а математике, физике, биологии, но это ведь тоже неплохо, а?
SU, Умеешь ли ты посчитать производительность СИСТЕМЫ
Михаил из Калифорнии написал 21.10.2009 22:12

SU, ты совсем неграмотный по части экономики.
Вот тебе вопрос.
100 крестьян пахали на лошадях и производили 100 кг пшеницы за 100 часов общей работы, т.е. 1 кг пшеницы за час.
Потом часть согнали в гулаг, заставили строить заводы и производить трактора.
Они работали 1000 часов чтобы произвести трактор, не считая даже ремонта трактора.
При помощи трактора они произвели в два раза больше пшеницы чем без трактора.
Вопрос.
В каком случае производительность труда выше?
И должен ли ты учитывать трудовые затраты на производство трактора - добыча руды, выплавка стали, производство станков для тракторного завода, и т.д. и т.п. ?
Умеешь ли ты посчитать производительность СИСТЕМЫ, а не отдельного работника?
Я не утверждаю что пахать на лошадях лучше.
Просто вопрос по экономике.
Re: Ю. Мухину
Ю. Мухин написал 21.10.2009 21:56
Дятел: "С уважением к элите Ю. Мухину от быдла Дятла".
Знаете, я бы был вам признателен, если бы вы по уважение ко мне не вспоминали, меня уважение от быдла как-то не греет. А вы бы все же попробовали бы учиться. Может и не все потеряно?
Ю. Мухину
Дятел написал 21.10.2009 21:25
Видимо, Ю. Мухин относит к быдлу всех, кто не разделяет его идей. Себя он безусловно относит к элите. Такой своеобразный критерий деления на быдло и элиту конечно интересен с точки зрения психиатрии, но не имеет практического применения за пределами узкого круга элиты в рамках этого определения. Что касается завещаний, то я не являюсь наследником и к завещанию не имею отношения.
Господин Мухин, Вы не кипятитесь. Ну не пригодились в нынешней жизни Ваши знания по марксизму-ленинизму. Это еще не конец. Есть ведь и другие профессии - дворники, например, чернорабочие. Это конечно не языком чесать, но зато стране польза.
С уважением к элите Ю. Мухину от быдла Дятла
Re: SU
Ю. Мухин написал 21.10.2009 20:54
Дятел: "Если ты думаешь, что в 40-м году резко повысилась производительность труда потому что в колхозы пригнали трактора, то ты ошибаешься. Производительность труда повысилась потому, что работать заставляли в 3 раза больше, а платили хуй. Вот просто для примера: http://www.memorial.krsk.ru/Work/konkurs/7/Smetanin1.htm"
Простите, что вмешиваюсь в ваш спор.
Производительность - это выработка на одного работника за час, день, месяц или год. По Дятлу получается, что если крестьянину платить 1000 рублей, то он в год произведет три тонны хлеба, а если ничего не платить, то 10 тонн. Вот такие дятлы у нас и возглавили страну с момента перестройки. Очень убеждвли, что если дятлу платить 120 рублей, то нельзя требовать от него ума, а если 1000 долларов, то у дятла ума появиться море.
Но в данном случае Дятел доказал, что если быдлу платить даже столько, чтобы быдло смоло купить компьютер, то быдло все равно останется быдлом.
Чтобы стать элитой, нужен не компьютер, а нужно учиться, учиться и учиться, как завещал быдлу так ненавидимый быдлом Ленин.
Re: Дятел он и есть дятел
Дятел написал 21.10.2009 17:28
В каких бы единицах ты не измерял, это должны быть одинаковые единицы. Фальшивые гири и метры это из шуллерского арсенала, а сравнение количества созданной продукции в день без указания продолжительности рабочего дня ни что иное как шуллерство. Впрочем, одобряемое всеми апологетами счастливой советской жизни. Особенно теми, кто при этом не перенапрягался - пиздунами из комсомольско-партийных активистов, лекторами всякими по марскистско-ленинской философии и прочими бездельниками
Re: Re: SU
Дятел написал 21.10.2009 17:24
Этот метод уже опробован до меня коммунистами и дал результаты. Кратковременные. Потом все накрылось медным тазом не смортя на все усилия
[В начало] << | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss