Итальянский журнал прогнозирует распад Украины

Вы, наверное, правы, но смущает то, что использованные при Ельцине презерв... прошу прощения, ведущие ток-шоу Киселев и Шустер с успехом крутят заезженную пластинку на украинском ТВ. Жаль, Доренко в Киев не приехал, они ему в подметки не годятся. А то, что вы жуете низкопробные российские сериалы, тоже свидетельствует об опережающем развитии? Я ничего не имею против самостийной Украины, но не выпрыгивайте из штанов, пытаясь доказать, что вы лучше. В соревновании с Россией вы проиграете. Примерно так, как шахматист проигрывает карточному шулеру. Заметьте, при игре в карты. А в какую игру вы играете, восславив разбойников и блядей из Запорожской Сечи, которые не пахали, не сеяли, а жили за счет поборов и погромов? Украинские хлеборобы, карпатские пчеловоды, крымские виноградари идут у вас вторым, а то и третьим сортом. Понятно, когда Россия гордится Стенькой Разиным, Суворовым и Петром I, так так, по большому счету, в этой стране нет ни хлеба, ни меда, ни винограда, но с какого рожна Украина равняется на дикие восточные племена?

А Вы вспомните,что при Ельциновском"бардаке"хоть какой-то отчет от власти Вы сл
ышали и оппозиция могла,что-то требовать.Что сейчас происходит у Вас?Власть при
нимает решения по своему усмотрению бесконтрольно и каков результат?Почему Укра
ину превращают в врага?А на кого валить неудачи в экономике?А у нас при кажущем
ся бардаке власть вынуждена принимать компромисные решения,корые устраивают вс
ех(более менее)Когда нефть была дорогая Вашим руководителям это сходило с рук,
но нефть дешевеет,и проблемы обостряются.У нас есть оппозиция(реальная)и власть
понимает-будет страдать х..юй-не переизберут,а чего боятся Ваши?Ну а если не бо
ятся забили на население и живут своей жизнью.Вот когда Вам это надоест,тогда и
у Вас будет"майдан",но если у нас власть уступила,то в России традиции иные(а не хотелось бы)

Вот ведь как бывает - глядя из России, кажется, что в Украине такой же бардак, какой был у нас 10 лет назад при Ельцине, который в последние годы своего правления удивительно напоминал вашего Ющенко. Также складывается ощущение, что Юлия Тимошенко по характеру и стилю руководства очень похожа на Путина, который явно ей симпатизирует. А, глядя из Украины,выходит, что все совсем не так - через 10 лет в России будет свой Майдан, после чего ее торжественно примут в Евросоюз и в НАТО. Правда, если взглянуть на обе страны откуда-нибудь из Лондона, то картинка выглядит куда более удручающей.

Ну если Вы считаете,что участь Голландии незавидна,то Вы наверно владелец"Порше
не ниже и указываете ВВП чем заниматься?По поводу элит во власти?Так нами уже
управляли кухаркины дети(и их наследники)Вам не надоело-продолжайте.Это Вы от
нас лет на 10 отстаете.Ваш ВВП-наш Кучма.Просто Вы можете себе это позволить,а
мы нет(мы не живем за счет продажи энергоносителей)поэтому только рынок и конку
ренция ЗАСТАВИТ наших владельцев"заводов,газет,пароходов"реально модернизиро
вать производства(а не подкупать министоров ради льгот),так как это делают их
партнеры в ЕС,а наблюдатели из ЕС(которые к нам постоянно приезжают не дают на
шим руководителям делать то,что им очень хочется занятся узурпацией власти),а
через одни выборы и установления парламентской республики,этот вопрос отпадет
сам собой,как в Германии,Италии и т.д.

Вступление в ЕС - защита от наступающего авторитаризма? Круто! На этот аргумент ребятам из Брюсселя нечем будет крыть. Второй довод насчет того, что Украина не претендует на права Франции, а готова скромно довольствоваться незавидной участью Голландии и Испании, тоже неплох. А вот всерьез говорить о том, что в Украине действуют демократические институты, неверное, не стоит. К сожалению, как в России, так и в Украине правит элита, которая гребет под себя, не заботясь о будущем страны. Различие лишь в том, что в Украине еще не вполне приручена пресса, но это дело времени. Мне кажется, что Украина точно следует по пути России, которая, как незабвенный Свирид Голохвостов, примерила европейский "хфасон", увидела, что все над ней смеются, сбросила его и осталась в портках домотканных. Кто знает, может быть, это не самый худший вариант.

Ну что-ж,нормально поставленные вопросы подразумевают нормальнопоставленных ответов итак.После Киева самая продажная власть в Крыму.У нас степень продажнос
ти определяется ценой земли(я думаю у Вас то-же),а не политичесой окраской.(тут
ясно?)Пошли дальше.Любая власть хочет быть абсолютной и вечной,но только одна
причина может помешать ей добиваться этого-демократические институты,то чего у
Вас уже нет,и править Вами питерские будут лет 13 минимум,независимо от того как эффективно они будут это делать(точее независимо от цены на нефть).Так вот;
если мы в ЕС не вползем(вступим,попадем-как угодно называй)то рано или поздно придем к такой власти как у Вас-авторитаризму.К чему это привело Вас?-пожалуйста:на соседней ветке Ваш соотечественник анализирует почему даже новички ЕС-Румыния живут лучше Вас.Янукович отказавшийся от этого(теперь поздно
обречен.Во второй тур он пройдет и все.По поводу мировых держав:это общая ошиб
ка Россиян которые считают себя наследниками СССР и мечтают о"великой России".
Наш пример Голландия,Испания,а вот Франция-это уже другой уровень и нам нет смы
сла(пока)до него прыгать.

Вы даже не автор"заказухи"Вы просто типичный"москаль"-тупой и самонадеянный.Я тут с такими каждый день общаюсь и слушать очередной бред устал.Супермаркетов у нас что"собак нерезанных"и"Метро"и"Билла"и еще куча и магазинчиов полно,и заводы работают,и урожай собирают,и оружие выпускают и продают.Или умней,или не пиши,я с дураками устал переписываться.Доказывать тебе и тебеподобным идио
там прописные истины мне надоело.Тут есть"Ветер",ему в эти игры играть пока не
надоело.Вот ему и пудри мозги.А по поводу"стволов"-не смеши людей-противно.Для
идиотов-если принято на воорудение,значит соответствует ГОСТ(ради итереса купи
себе танк"Оплот"и поинтересуйся сроком службы орудия.Запомни дурак на будующее.
единственная область в высокотехнологичной сфере,где Украина не может ничего это производство атомных реакторов(точнее математика их управления),и производство ядерного топлива.Вот тут(и только тут мы почти ничего не можем),да и хоть новости смотри.От кацапов даже Лука шарахается.Кстати Евгений
живет в России(это на будующее)Лиссабонский договор не подписала только Чехия
(пока),а президентом ЕС будет Т.Блэр.(1км автобана стоит 5млм евро,стадион в
Донецке 400млн евро,в Киеве 300млн евро и что?),а"Порш"и"Лексус"которых у нас
полно,а в России еще больше 100тыс евро и что?Так еще и"Ягуаров"полно,а в Росси
без"Бентли"вообще не жизнь.

Налицо диалог слепого с глухим. Игорь, вы на самом деле уверены, что без "москалей" Украина пропадет, и украинцам следует на коленях ползти на Восток, потому что пушки не умеют делать? А что такого вы вычитали в историческом документе под названием "Вечера на хуторе близ Диканьки"? То, что вольные, пышущие здоровьем, опрятные козаки выглядели нелепо на фоне блудливой императрицы, которая, как она сама признавалась, за всю жизнь мылась всего пару раз? И вы считаете, что пушек и запаха портянок, угроз и высокомерия достаточно для того, чтобы украинцы прониклись к России любовью? Дмитрий, а до каких пор Украина будет ощущать себя колонией, которая обязательно должна к кому-нибудь приткнуться? Как долго Киев будет испытывать комплекс неполноценности, следуя указаниям, которые ему дают Брюссель, Москва и Вашингтон? Я общался с крымчанами, так они уже продажную киевскую власть в грош не ставят. Все это может действительно закончится развалом страны, у которой есть все (превосходная земля, исключительная водная система, отважные и трудолюбивые граждане) для того, чтобы стать одной из ведущих мировых держав.

Для Дмитрия из Запорожья от Игоря.
Дмитрий ,повторяю я абсолютно экономически независимый человек , то есть человек богатый и ни на кого не работаю ,это по вопросу заказа. Какой заказ , от кого и зачем. По моему мнению "хай живе Украина"...ради Бога вступайте куда хотите , но живите по мировым ценам ,а не просите от России скидок по миллиону вопросов. Какая зона свободной торговли о чем вы любезный? Чем вы торговать то будете? На каких рынках ЕЭС?
Придет на Украину, к примеру "Теско" и убьет всех владельцев маленьких магазинчиков, фермеров и так далее. Дмитрий ,вы хоть знаете условия приема товара на консигнацию от поставщика для магазина большой сети? Из жителей Украины ,возможно только 3-5% платежеспособны по европейским меркам. Как обычный украинский патриот, Вы Евгений мыслите и говорите примитивно ,оно и ясно нет настоящей высшей школы и опыта. Прошу не обижайтесь, Как обычно слышали звон ,да забыли про детали. Повторяю , украинцам сейчас уже практически везде ,в консульствах стран ЕЭС закрыли право получать рабочие визы,а вы говорите о 2012 годе и отмене визового режима. Смешно, спасибо повеселили. Вы еще скажите о вливании по случаю футбола . Построят тысячи км автобанов и всем выдадут по мешку долларов и каждый пан побежит в шинок ,сколько стоит 1 км автобана,вы знаете? О какой успешной экономике Украины слышим мы? Производство умирает, 2012 году придет точка усталости металла и всей остальной техносверы от СССР ,в России кстати тоже кирдык будет (сопромат учили?) "Орудия" то вы делаете но забыли про их ресурс и ТТХ. Империя это империя ,а местечковая махновщина это махновщина и вы Дмитрий как пассионарий имеете гораздо больше шансов реализовать себя в империи. Кстати ,дополнительно Лиссабонский договор не подписан и весь ЕЭС под угрозой,в Европе никто и не вспоминает о Украине. Желаю здоровья.

Вот тебе ответ"Игоря"-типичный заказ,кстати очень примитивный.Реально дело обст
оит так:понял ты абсолютно неправильно.ЕС никого никуда не принимает.Порядок
простой.Приезжает комиссия и предлагает ряд вопросов,мешающих решению опре-
деленной проблемы(например о создании"зоны свободной торговли"-проще о снятии
таможни на границе Украина ЕС)Вот 4 декабря будет заседание Украина ЕС по данно
му вопросу.Если их требования будут выполнены-таможня ликвидируется.Следующий
шаг-безвизовый режим.(порядок аналогичный,срок 2012г,а так как успеем),но эти
требования надо выполнять нам самостоятельно.Лучше мы будем жить,хуже зависит
от того успешная экономика,или нет.Тут на соседней ветке статья(Вашего)автора
на эту тему(т.е. не Украинские фантазии),но хуже Вас в ЕС никто не живет.Да кст
ати Украина уже лет 10 как орудийные стволы самостоятельно делает.Не верь прими
тивной заказухе.Только МФИ,причем именно для МФИ мы не делали основного-двигате
ля и планера,но двигатели заканчивают осталось планер.

Евгений! Большинство жителей на Украине, своими сентенциями напоминают брошенную жену. Какие идеологи кремля ,что за бред. Украина по тысячи причин не может быть государством. Нет ни экономических, ни кадровых, ни исторических предпосылок, ни государственной ментальности. В ЕЭС ,я лично живу и работаю 20 лет и не на стройке или официантом, Украину никто не ждет в ЕЭС и никакого благоденствия не будет. В Европе кормить несколько лишних десятков миллионов людей не будут. Какая евроинтграция ,о чем вы Евгений? Уже сейчас украинцам практически не дают рабочих виз в ЕЭС, сокращают всеми возможными видами получение учебных виз. Прекратили нострификацию украинских дипломов о высшем образовании даже врачам!!! Куда вы собрались перемещаться то без виз? Кому вы нужны? Восточно европейские страны уже хлебнули ,когда их элита попробовала поехать подработать в Германию, Францию или Англию там своих докторов,юристов ,инженеров и так далее хватает. Посудомойки ,проститутки, разнорабочии , подай то принеси это-вот обычный сегмент рабочих мест хохлов в Европе. Это что счастье по украински? Ради Бога вступайте и в Нато и в ЕЭС. Высосут последнии соки и бросят на помойку. Евгений , отличительная черта многих украинских людей на сегодня это вопиющие незнание мира в целом . Какое вооружение ,о чем вы? Выпустил к примеру Харьковский завод новый танк,а орудия нет и не будет ибо все технологии были в России. Новое орудие надо разрабатывать и нарарабатывать лет 10-20. Фундаментальной науки у Украины нет и не будет. Спросите у людей заканчивающих военмех времен империи СССР. Это один пример, далее даже не хочу времени тратить на эту муть о вооружении Украины и ее армии. Вывод ,я говорил и говорю у людей на Украине лишь один разумный выход ,это одев посконные рубахи бежать на Поклонную гору в Москве................посмотрите фильм "Вечера на хуторе близь Деканьки" Сцену приезда казаков в Санкт Петербург. Вам же лучше будет . Какие румыны и прибалты? Прибалты в глубоком ауте ,им нечем отдавать немецкие кредиты ,продали все что могли из остатков СССР. Россия уберет транзит и все каюк. В эстонском парламенте на полном серьезе обсуждался вопрос собирание с эстонских проституток дополнительной дани дабы покрыть дефицит бюджета в 1.5 миллиарда эстонских крон. Вы сами попробуйте не бывать ,а приехать и пожить в любой стране ЕЭС. Пожить годика так два минимум и увидите сами,что без денег полный каюк и никто цацкаться с вами ен будет. Нет медициской страховки бросят умирать на улице, нет денег на детский садик вышвурнут ребенка,нет денег на ипотеку освобождай дом и так далее. Нет массового счастья в ЕЭС. Успешен только тот ,кто зная языки вошел в европейский истеблишмент. Таких единицы.

Как я понял, вы в Украине считаете, что вас примут в ЕС с распростертыми объятиями. Не сегодня, так завтра. Я вот только не пойму, что от этого, кроме головной боли, получат европейцы?

Ты банально повторяеш то,что Вам втемяшивают идеологи кремля.На сегодня уровень
жизни в Румынии уже выше чем у Вас,а от прибалтов Вы почти в 2 раза отстаете.
Здесь на форуме есть статистика.Вам не говорят,но мы знаем,что ЕС это унификац
ия законодательства(вот к 2012г мы расчитываем настолько унифицировать,что-бы
перемещаться по ЕС без виз.По поводу армии,так она на 50%контрактная,надо сокра
тить 80тыс чел,и по большому счету все.По поводу модернизации:единственный тип
вооружений который Украина не выпускает-МФИ(много функ.истреб),но вопрос решае
мый-было бы желание.И самое главное:против(реально)евроинтеграции в Украине только коммунисты,но их процент в парламенте 3-5.Тебе просто чаще надо в ЕС бы
вать.

Я еще года три назад, когда почти все в Украине питали радужные надежды, сказал о том, что этой стране членство в ЕС и НАТО не светит. Достаточно взглянуть на разбитые тротуары, горы мусора, саркофаг, по которому уже пошли трещины, учесть тотальное воровство, продажность и откровенную глупость украинских политиков, дефицит местных бюджетов, неурегулированность пограничных вопросов и проч. Евросоюзу вдоволь хватило Румынии. Он даже Турции боится, не говоря уже об Украине. Что касается альянса, то в Брюсселе прикинули, сколько потребуется средств на модернизацию армии, обучение офицерского состава и обустройство границы, и схватились за голову. Так что надежды Украины тщетны. Надо жить своим умом, а не ждать: "Вот приедет барин..."

Ты знаеш ты не встретиш ни одного региона Украины протестующего против евроин теграции(я не беру тех кто заказ отрабатывает).Разница в практике достижения цели и банальном популизме.В отличии от России,где приемники,лидеры нации,и тд
у нас как в ЕС надо уметь выступать перед народом,и парламентом,а это не одно и
то-же.В 2010г у нас должен быть подписан договор с ЕС о зоне свободной торговли
а к Евро 2012-договор о безвизовом вьезде в ЕС.Работы это требует большой.В ЕС те еще чинуши,и ям много,но путь этот прошли все,и мы должны(никто это делать за нас не будет).Разница между нами и жителями того-же Львова(Ужгорода)в жела
нии ускорить процес(они в ЕС свободно ездят и разницу видят лучше нас)

В Днепропетровск залетел случайно - выбирался часа два... Так что, есть ощущения, что Украина может развалиться на две-три части? Граждане Украины (о политиках не говорю, так как они на просторах СНГ все невменяемые, за исключением разве что Путина и Лукашенко) представляют себе, чем это для них обернется?

Нет не правильно,а именно так как я сказал(бюджет планируется не на год).Зимой
1500,летом 500.(это важно при расчете оплаты кредита и т.д),а по поводу языка
так я же про офис говорил(вся документация"державною мовою")С учетом того,что у
подавляющего большинства стоят счетчики(водомеры)за воду платим только по факту
На Волге я(работая в авиапроме был-Ульяновск,Казань)Так кол-во дорогих авто(осо
бенно в Казани)не меньше чем в Украине,хотя у Вас протекционизм и все такое.За
чем из Харькова ехать в Днепр?Есть довольно нормальная дорога Харьков-Симферопо
ль.

Останавливался по дороге в Крым в Харькове, в Запорожье и в Днепропетровске. Украинскую мову слышать не довелось. Сотрудники ДАИ останавливали раз восемь, но пытали по-русски. Ваша 2-комнатная, стало быть, обходится в месяц в 1 тыс. рублей, я правильно понял? Для сравнения: аналогичная квартира в Н.Новгороде тянет на 6 тыс. руб. в месяц. Понятно, субсидии и все такое. Нет желания переехать на Волгу?

Это называется"не понял,но понравилось"Дон у Ростова сопоставим с Днепром,да и
до моря ближе(теплого),вообще Ростов южнее находится и кто у кого газ покупает?
Отопление у нас включают по советскому принцпу:больше 3 дней среднесуточная ни
же +8,по опыту-начало ноября.Выключают по такому же принцыпу-начало апреля.При
этом основное потребление конечно зимой,а остальное время так поддерживают сис
тему.Теперь по тарифам:за отопление мы платим только в отопительный сезон,так я
тебе скажу по прошлому году.Моя 2х комнатная сталинка 60м с водой,светом,отопле
нием на Ваши деньги 1500(дома 3 телека и тд)летом 300-500,дальше сам считай.По
поводу переселенцев-ведь язык учить придется(если работать в офисах захотят).