Кто владеет информацией,
владеет миром

"Война без особых причин" за ГТС Украины

Опубликовано 01.06.2013 автором Владислав Жуковский в разделе комментариев 123

"Война без особых причин" за ГТС Украины

На днях своё продолжение получила холодная «газовая война» между Россией и Украиной - Газпром оказался как никогда близок к поглощению Газотранспортной системы (ГТС) Украины. Стало очевидно, что незапланированный приезд президента Виктора Януковича в Москву и встреча с президентом России Владимиром Путиным в Сочи 26 мая оказались не случайными. В украинских СМИ (в частности, в газете Коммерсант-Украина) появилась информацию о том, что во время воскресной встречи президентов России и Украины было достигнуто соглашение о создании консорциума или совместного предприятия (СП) по управлению ГТС Украины взамен на снижение цен на газ для Украины при одновременной обязанности Газпрома профинансировать модернизацию газовой инфраструктуры.

Насколько можно судить, в договорённостях между Путиным и Януковичем, если таковые были действительно достигнуты (официального подтверждения до сих пор не последовало ни от одной из сторон), гораздо больше политической составляющей, нежели здравого смысла и экономического расчёта. Судя по всему, в Кремле принято принципиальное решение на втягивание Украины в орбиту геоэкономического и геополитического влияния России (точнее, её нынешнего руководства) любой ценой. Вопросы экономической целесообразности отходят на второй план – сверхприбыли Газпрома от возможности гарантировать фиксированные масштабы прокачки газа через Украину в Европу, избежать постоянные пересмотры размеров транзитных пошлин и незаконный отбор газа из магистральных газопроводов перевешивают все возможные издержки.

Во-первых, согласно имеющейся информации, Газпром готов снизить цены на газ для Украины на 35-40% - с сегодняшних 420-430 долл. за тыс. куб. метров до 260-280 долл. Совершенно очевидно, что это приведёт к сокращению не только прибылей Газпрома, но и снижению поступлений в бюджетную систему России за счёт сокращения сбора таможенных пошлин и налогов. Совершенно не понятно, по какой причине Газпром соглашается снизить цены для украинских потребителей на 35-40%, тогда как российские граждане и промышленные предприятия сталкиваются с ежегодным безудержным ростом внутренних цен на газ на 15-20%.

Да, цены на газ внутри России без малого в три раза ниже тех уровней, по которым российский газ покупают страны Еврозоны и Украина (130-135 долл. за тыс. кубометров газа против 450-470 долл. соответственно). Однако имело бы смысл сохранить льготные цены для отечественных потребителей, а не судорожно повышать их до среднеевропейского уровня под псевдонаучные лозунги о стимулирующем эффекте растущих издержек для энергоэффективности, обеспечивая пресловутую равнодоходность внутренних и внешних поставок.

Дополнив льготные цены на газ активными мерами в области денежно-кредитной, налогово-бюджетной, научно-технической, валютной и промышленной политики по стимулированию развития наукоёмкой промышленности и обрабатывающих производств можно было бы обеспечить мощное конкурентное преимущество для отечественных товаропроизводителей и облегчить бремя роста цен на товары и услуги первой необходимости для малоимущих россиян.

Во-вторых, правительство Украины обещает предоставить Газпрому контроль не над всей ГТС Украины, а лишь над магистральными газопроводами. Тогда как распределительные сети, обеспечивающие поставки «голубого топлива» конечным потребителям газа (населению, коммунальному хозяйству, электроэнергетике, промышленным предприятиям и т.д.), останется в руках украинских властей и аффилированных с ними предпринимателей. Именно контроль над распределительными сетями мог бы обеспечить Газпрому извлечение сверхдоходов от поставок газа – розничные цены на топливо существенно (иногда в разы) превышают оптовые цены поставщиков газа.

Газпром же в случае оформления договорённостей между руководством России и Украины может получить контроль на магистральными газопроводами, общая протяженность которых составляет порядка 37,1 тыс. км. (22 газопровода на поставку газа в Украину, а 15 – на вывоз газа). Из которых 14 тыс. км. приходится на трубопроводную систему крупнейшего диаметра (1020-1420 мм.). Тогда как протяжённость распределительных газопроводов превышает 246,1 тыс. км.

Справедливости ради стоит сказать, что ГТС Украины состоит не только из газопроводов, суммарная протяжённость которых составляет порядка 283,2 тыс. км. Помимо них в газовую инфраструктуру входят газовые хранилища (всего 13 подземных хранилищ общим объёмом в 32 млрд. кубометров, что эквивалентно 21,3% суммарных мощностей хранилищ в Европе). А также компрессионные и газоизмерительные станции.

К ним Газпром никто допускать не собирается – в лучшем случае власти Украины готовы пожертвовать своей возможностью пересмотра величины транзитных пошлин, незаконного забора газа и перекрытия транзитных поставок топлива в Европу. К наиболее лакомому куску – распределительным сетям – российскую газовую монополию в Киеве допустить не готовы ни под какими предлогами – это очень чувствительная с политической и социальной точки зрения сфера, утрата контроля над которой поставит руководство Украины под полный контроль Москвы.

В-третьих, далеко не факт, что достигнутые на днях Путиным и Януковичем в Сочи договорённости обретут договорную форму и будут исполняться. С формальной точки зрения, они не оформлены в письменном виде и не имеют совершенно никакой юридической силы. По-прежнему остаётся в силе договор на поставку газа в Украину, подписанный в самом начале 2009г., который плотно удерживает Украину на газовом крючке и в полной зависимости от Кремля.

Вполне вероятно, что амбиции и планы Януковича допустить Газпром к ГТС Украины без учёта мнения и интересов Евросоюза вызовет серьёзное недовольство не только среди крупного олигархического капитала на Украине, но и среди европейских финансово-политических элит, которые как огня боятся усиление позиций Газпрома в Европе и всеми силами пытаются ослабить зависимость Европы и европейской периферии от поставок российского газа и нефти. Велика вероятность того, что после возвращения в Украину президенту Януковичу позвонят из Брюсселя и намекнут на необходимость учитывать геоэкономические и геополитические интересы Евросоюза.

Стоит напомнить, что сам Евросоюз был согласен на создание СП по управлению ГТС Украины на троих – по 33% должно было достаться Еврокомиссии и России, а пакет в 34% акций должен был достаться Украине, сделав её формально старшим партнёром. В рамках такой схемы Еврокомиссия была готова выделить финансовые ресурсы на модернизацию газовой инфраструктуры Украины. Однако по понятным причинам в Кремле не захотели сдавать ГТС Украины без боя европейским элитам и становится младшим партнёром в консорциуме.

В-четвёртых, даже если Янукович сможет пролоббировать закрепление на законодательном уровне достигнутых в Сочи договорённостей, то нет совершенно никаких гарантий того, что Украина будет способна нарастить объёмё импорта российского газа с сегодняшних 18 млрд. кубометров до 40-45 млрд. Федеральный бюджет Украины на 2013г. составлен из среднегодовой цены на российский газ в 420-425 долл. Даже если цена на газ будет снижена на 35%, власти Украины не смогут позволить себе удвоить объёмы импорта российского газа. Более того, совершенно не понятно, с какой целью эти объёмы газа вообще потребуются Украине, экономика и промышленность которой находятся в депрессивном состоянии.

В-пятых, становится не понятно, с какой целью затевались капиталоёмкие «олимпийские стройки» Газпрома – газовая монополия активно строит «золотые» в прямом и переносном смысле этого слова газопроводы в обход Украины. Пропускная способность Северного потока должна составить 55 млрд. кубометров газа, а Южного – 63 млрд. Итого 118 млрд. кубометров, что не позволяет наполнить новые ветки газопроводов без сокращения объёмов транзита «голубого топлива» через ГТС Украины.

В таком случае не понятно, зачем тратились десятки миллиардов долларов на построение самых дорогих в мире и крайне затратных в техническом обслуживании газопроводов, если они оказываются бессмысленными и не решают главную задачу – снижение зависимости поставок российского газа в Европу от политической ситуации на Украине. Газпром по большому счёту упустил технологическую гонку в газовой промышленности (технологии СПГ, добычи сланцевого газа, глубоководной добычи на шельфе и т.д.) и ежегодно теряет позиции на уже существующих рынках сбыта. И вместо этого строит крайне капиталоёмкие, коррупциогенные и дорогие в обслуживании ветки газопроводов, главное преимущество которых – возможность обогащаться на завышении сметных затрат и внутрикорпоративном воровстве.

Газовая дубинка Кремля

В последние годы Газпром превратился в газовое оружие Кремля – благодаря этой нефтегазовой дубинке руководство России решает свои экономические и политические амбиции, а также продвигает коммерческие интересы приближенного к власти крупного олигархического капитала на постсоветском пространстве. Достаточно вспомнить, с каким цинизмом в Кремле довели до состояния финансово-экономической катастрофы и дефолта «братскую» Белоруссию, списав все беды и невзгоды на «тираническую власть» Александра Лукашенко и запуск «печатного станка» со стороны Национального Банка Белоруссии.

Благодаря без малого трёхкратному повышению экспортных цен на газ в Кремле ввергли Белоруссию в острейший валютно-финансовый кризис – дефицит внешнеторгового баланса республики подскочил до 8 млрд. долл., что спровоцировало вымывание золотовалютных резервов и вызвало панику на внутреннем валютном рынке. Как результат, правительство Белоруссии было вынуждено пойти на поклон к международным кредиторам (прежде всего, к МВФ) и согласилось допустить Газпром к своей газотранспортной инфраструктуре. Благодаря газовой дубинке руководству России удалось вскрыть внутренний рынок Белоруссии для крупного российского капитала – российские олигархи практически сразу же заявили о намерении скупить предприятия во всех наиболее высокорентабельных секторах экономики и отраслях промышленности – нефтехимия, нефтепереработка, производство удобрений, АПК, транспортное машиностроение и т.д.

Другое дело, что Лукашенко как национально ориентированный руководитель при всех своих недостатках отказался за спасибо (т.е. с существенной скидкой) сдавать командные высоты в экономике крупным бизнесменам и мародёрам из Москвы. А приближенные к власти российские олигархи и «эффективные частные собственники», привыкшие к дармовой «ваучерной приватизации», незаконным кредитно-залоговым аукционам, фиктивным «инвестиционным конкурсам» и распилу бюджетных ресурсов, как и положено паразитам отказались платить за правительству Лукашенко реальную рыночную цену за белорусские предприятия.

Насколько можно судить, пришла очередь Украины – сломав сопротивление Белоруссии и вынудив правительство Лукашенко сдать ГТС республики в руки Газпрома, Кремль намерен повторить аналогичный сценарий на Украине. По состоянию на начало 2013г. экспортная цена на газ для Украины была установлена в размере 450 долл. за тыс. кубометров газа. Украинские власти не перестают утверждать, что подписанные в январе 2009г. Тимошенко и Путиным соглашения носят антиконституционный характер и противоречат государственным интересам Украины. В Киеве требуют снизить цены на газ практически в два раза – до 250 долл. за тыс. кубометров газа.

Стоит отметить, что при нынешних ценах на газ, которые установлены Россией для Украины на уровне экономически развитых стран Еврозоны, экономика Украины становится в принципе неконкурентоспособной, а производимая в обрабатывающей промышленности и сельском хозяйстве продукция теряет ценовую конкурентоспособность. По большому счёту, экономика Украины является упрощённой версией российской деиндустриализированной «экономики трубы», в которой как в капле воды отражаются все структурные дисбалансы и перекосы отреформированной России.

В Украине, как и в России, уровень энергоёмкости ВВП и ресурсоёмкости промышленного производства в 3-4 раза превышает показатели стран Еврозоны и в 5-7 раз превышает отметки США, Японии и Южной Кореи. Степень износа основных фондов в обрабатывающей промышленности достигает 50-55% официально и свыше 65-70% на самом деле. Базовая технологическая инфраструктура находится в аварийном состоянии с износом мощностей в диапазоне 75-80% и средним сроком эксплуатации в 35-40 лет.

Для обеих стран характерен чудовищный моральный и физический износ производственных мощностей – эксплуатируются производственные и управленческие технологии 1970-1980х гг., которые несовместимы с сегодняшними запретительно высокими ценами на энергоносители и прочие сырьевые товары (в том числе чёрные, цветные и редкоземельные металлы). И если российская экономика затухает и скатывается в кризисное состояние даже при внутренней цене на газ в 130-135 долл. за тыс. кубометров газа, то несложно понять, в каком состоянии находятся экономика Украины и её обрабатывающие производства при цене на газ свыше 450 долл. за тыс. кубометров. Это запретительно высокая цена на «голубое топливо», несовместимая с жизнью украинской экономики.

Это традиционная двухконтурная сырьевая экономика, парализованная судорогой «голландской болезни», в которой наряду с высокорентабельными экспортоориентированными секторами (металлургия, добыча угля, энергетика и т.д.), извлекающими колоссальные сверхприбыли от эксплуатации природно-сырьевой, монополистической и инфраструктурной ренты, соседствуют ориентированные на внутренний рынок с низким платёжеспособным спросом обрабатывающие производства. Как и в случае с Россией, эта классическая модель, хорошо известная в экономической науке, дополняется так называемым «бюджетным бизнесом», который нацелен на разворовывание бюджетных ресурсов и перераспределение финансовых потоков государства в карманы приближенных к правящему классу бизнесменов и детей чиновников.

Справедливости ради стоит сказать, что и при цене на газ в 250-280 долл. за тыс. кубометров экономика Украины не имеет особенных шансов на существование в долгосрочной перспективе. При существующем уровне износа основных фондов и развития технологий 40% скидка в цене на газ от Газпрома способна лишь выиграть время (порядка 4-5 лет) для руководства Украины, которое следует потратить на интенсивную структурно-технологическую модернизацию экономики и инфраструктуры. Однако, как и в случае с Россией, никаких подтверждений приверженности властей курсу на преодоление технологической отсталости и развитие обрабатывающей промышленности высоких переделов пока не наблюдается. По крайней мере, не на словах, а на деле.

Руководство Украины вынуждено лавировать между молотом и наковальней. С одной стороны, крупный бизнес Украины и олигархические кланы ориентируются на Запад и выступают за ускоренную интеграцию в Европейский Союз, на территории которого они хранят свои капиталы, где скупают недвижимость и где держат свои семьи. Как и их коллеги из России, крупные украинские бизнесмены и чиновники видят источник легитимности своего капитала не внутри страны (т.е. в населении своих стран), а вовне – в финансово-политических элитах Европейского Союза.

С другой стороны, объективные экономические реалии подталкивают Украину на более тесную финансово-экономическую, валютную, производственную, научно-техническую и культурологическую интеграцию с Россией. В условиях избыточного насыщения и перенасыщения единого европейского рынка товарами, услугами, трудовыми ресурсами, капиталом и технологиями, Украина и производимая её деиндустриализированной экономикой продукция становится лишней и никому не нужной не европейском рынке. Тогда как российский рынок, в условиях продуманной и научно обоснованной стимулирующей финансово-экономической политики обладающий колоссальным потенциалом расширения платёжеспособного спроса, способен стать мощным стимулом для подъёма экономики Украины и её промышленности.

Объективные интересы Украины и её народного хозяйства вступают в противоречие со столь же объективными коммерческими интересами правящего класса, что, безусловно, срывает процесс реинтеграции на постсоветском пространстве. Однако власти Украины прекрасно понимают, что Кремль в любом случае добьётся своего и получит контроль над газотранспортной инфраструктурой страны. Власти России имеют возможность задушить Киев в объятиях Газпрома, уничтожив остатки несырьевой промышленности Украины и столкнув страну в финансово-экономический кризис. Янукович вынужден договариваться с руководством России – иного пути у него просто нет.

Украина уже успела залезть в долговую петлю иностранных кредиторов - как и в случае с Россией в 1990-е годы, МВФ увязывает предоставление займов Киеву с следованием планам финансового «оздоровления» и «стабилизации», которые при. Притом что в первые месяцы 2013г. совокупный внешний долг Украины превысил отметку в 135 млрд. долл. (76,6% ВВП), из которых 27,3 млрд. приходится на органы государственного управления, а 4,85 млрд. на органы денежно-кредитного управления. Совокупная задолженность Украины перед МВФ превышает 13 млрд. долл., что эквивалентно без малого 43% международных резервов НБУ.

Да, остаётся возможность апеллировать к нелегитимности подписанного в январе 2009г. Путиным и Тимошенко газовым соглашением на откровенно кабальных для Украины условиях. Цена на газ увязывается с изменением цен на нефть и нефтепродукты на европейском рынке за последние 9 месяцев, а затем предоставляется 30% скидка за размещение российского черноморского флота в Крыму.Однако в Кремле не хотят всерьёз воспринимать эти тезисы Киева и отказываются пересматривать формулу цены без вступления Украины в Таможенный Союз и передачи контроля над ГТС страны в руки Газпрома.

Кот в мешке для Газпрома

Однако, далеко не всё так однозначно радужно для Газпрома – судя по всему, газовая монополия купила «кота в мешке». ГТС Украины напоминает чёрный ящик, который рискует оказаться ящиком Пандоры не только для «национального достояния», но и для всей экономики России. Имеет смысл напомнить, что власти Украины готовы допустить Газпром к своей ГТС только в том случае, если захлёбывающийся от сверхприбылей Газпром согласится на правах старшего партнёра профинансировать модернизацию и капитальный ремонт украинской газотранспортной инфраструктуры. В силу высокой степени износа основных фондов, достигающего 70-75%, и аварийного состояния целого ряда объектов ГТС, это крайне капиталоёмкий процесс.

По самым предварительным и оптимистичным оценкам украинских экспертов и властей речь может идти о 5-7 млрд. долл. Однако эти цифры выглядят откровенно «причёсанными» и крайне далёкими от реальных потребностей в инвестициях – это своего рода предпродажная оценка актива, которая не должна отпугнуть потенциального участника СП по управлению ГТС Украины. Практически наверняка итоговая смета затрат и фактический бюджет на модернизацию в 1,5-2 раза превысят предварительную оценку, на которую ориентируются как в Кремле, так и в самом Газпроме.

Другое дело, что российскую газовую монополию это, судя по всему, нисколько не смущает – в Газпроме привыкли к перманентному повышению стоимости инвестиционных проектов в ходе их реализации. Ему не привыкать строить «золотые» в прямом и переносном смысле этого слова газопроводы – себестоимость строительства веток Южного и Северного потоков оказалась в 2-2,5 раза выше, чем в странах с аналогичными климатическими, географическими и геологическими условиями (Норвегия, Великобритания, штат Аляска в США и т.д.).

Совершенно очевидно, что за всю эту бездумную роскошь газовой монополии и политические амбиции Кремля придётся расплачиваться рядовым гражданам России и несырьевой обрабатывающей промышленности, цены на газ для которых Газпром ежегодно «индексирует» на 15-20%. Аппетиты Газпрома, обладающего колоссальными лоббистскими возможностями и административным ресурсом, поистине впечатляют – только по официальным данным Росстата за период 2000-2012гг. цены на сетевой газ для населения выросли в цене в 9,78 раз, тогда индекс потребительских цен (т.е. инфляция) вырос в 3,5 раза, дефлятор ВВП увеличился 4,94 раза, а тарифы на грузовые перевозки подскочили в цене 6,34 раза.

Другими словами, «национальное достояние» при полном попустительстве федеральных чиновников и правительства планово ежегодно лоббирует свои интересы и добивается от Федеральной Службы по Тарифам повышения цен на «голубое топливо» для внутренних потребителей темпами, в 2,5-3 раза превышающими официальный рост цен в экономике. Совершенно очевидно, что скачкообразный рост цен на газ наряду со скачкообразным удорожанием остальных услуг естественных и псевдоестественных монополий (электроэнергия, вода, тепло, грузовые перевозки, ЖКХ и т.д.) провоцирует увеличение издержек производства, раскручивает маховик инфляции, усиливает деградацию в обрабатывающей промышленности и примитивизацию производства, одновременно удерживая в бедности и нищете 65-70% россиян.



Рейтинг:   4.75,  Голосов: 8
Поделиться
Всего комментариев к статье: 123
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Tyrant написал 01.06.2013 19:20
А все эти бандеровцы и неонацисты выползают на улицы всего несколько раз в год, обычно на годовщины своих кумиров, как нечисть в полнолуние. На 1 января праздновать день рождения Бандеры, в конце апреля отметить образование дивизии СС «Галиция», да 9 мая подраться с 90-летними ветеранами Великой Отечественной. Все остальное время они проводят либо в пивных, либо в России, строя дачи новым «крутикам», либо в Эуропе, прибирая тамошние сортиры.
Остальное население забывает о мове, как только звучит волшебное слово «ГРОШИ» (деньги). Поэтому галичане сразу же, как видят туриста и слышат русскую или польскую речь, моментально забывают о своих мовных претензиях. В голове клацает калькулятор и начинает подсчитывать возможную прибыль. К тому же это только у себя на Галичине они такие яростные украинизаторы и поборники мовы. Выехав на заработки в Россию или Польшу, они моментально забывают мову и начинают шпрехать по-москальски или по-польски.
Все дело в том, что на Галичине очень успешно провели борьбу с «тоталітарним савєцьким минулим», практически полностью уничтожив всю промышленность и разорив сельское хозяйство. Сегодня этот регион живет за счет заработков украрбайтеров, подачек с Востока Украины и туризма. Львов, почти пять столетий бывший польско-австрийским Лембергом, вполне европейский город со множеством архитектурных памятников. Он привлекает тысячи поляков, не оставляющих надежды вернуть свои дома и квартиры, сюда с удовольствием ездят россияне, чтобы посмотреть на живых бандеровцев, жители восточных областей Украины также интересуются местным колоритом, пивом и дивчатами. Каждый турист оставляет в казну города и всем местным предпринимателям изрядную сумму денег, а они, как известно, не пахнут. Свидомые галичане весьма успешно торгуют своим национализмом. Как из Вьетнама туристы везут водку, настоянную на змее, плавающей в бутылке, как из всяких экзотических стран везут местные сувениры, так из Галичины российские туристы везут всякие значки, футболки и прочие атрибуты с бандеровской символикой. Как туземцы где-нибудь в Африке привлекают туристов ритуальными плясками возле костра, так галичане устраивают ритуальные бандеровские марши, парады вышиванок и прочие колоритные мероприятия, изрядно сдобренные националистической символикой. Туристы с удовольствием смотрят на все эти действа, покупают символику: интересно же показать это потом друзьям и рассказать, как они ходили во Львове в «Крыивку» или смотрели шествие бандеровцев. На месте региональных властей я бы еще понарыл всюду схронов, отбою бы от посетителей не было.
Удивляться тому, что все языковые разногласия исчезают, как только речь заходит о деньгах, нечего. Для большинства галичан гроши составляют основной смысл жизни. Впрочем, без них в наше время не проживешь нигде.
Поэтому все продавцы во Львове, Тернополе и прочих местах прекрасно понимают вас, когда вы говорите по-русски. Хотя в кафе, ресторанах и прочих заведениях вы не найдете меню на русском, официантка на вполне приличном русском языке быстро растолкует вам, что такое «деруни зі сметаною», «млинці з сиром» и «гербата з лімоном».
Даже самый завзятый украинский националист, торгующий на базаре польскими трусами и китайскими шкарпетками (носками), прекрасно понимает, что если он станет требовать, чтобы вы говорили с ним на мове, то вы просто уйдете к его соседу, владеющему русским языком. Поэтому все лавочники и реализаторы прекрасно понимают «язык оккупанта». В Тернополе я теперь принципиально разговариваю со всеми продавцами и официантами на русском. Не припомню случая, чтобы кто-то меня не понял, если я хочу что-то купить. Довольно часто они сами переходят на русский язык. Кто платит деньги, тот и заказывает язык. А как иначе, если он будет торговать только с «титульными» людьми, то не выдержит конкуренции. Именно поэтому, как только языковой вопрос переходит из политической сферы в плоскость денег и личной выгоды, все противоречия сразу же забываются.
(без названия)
Дмитрий г.Запорожье написал 01.06.2013 19:20
Tyrant (01.06.2013 19:10)
А какое тебе дело,что турецкие субмарины делают около наших берегов?Тебя вот недоумка спросить забыли.Нас турецкие браконьерские шхуны беспокоят,а уж с Турцией мы договоримся.Турки чай не
тупорылое кацапье-нация умнее,и если мы выпрем с их помощь Вас-будет только польза.
(без названия)
Tyrant написал 01.06.2013 19:19
Автор издания "Одна Родина" Виталий Скороходов публиковал статью, посвященную языковой проблеме. "На днях лидер фракции Партии регионов в Верховной Раде Александр Ефремов заверил, что русский язык пока не может стать вторым государственным из-за слишком малой поддержки в парламенте. «У нас нет в парламенте 300 голосов, которые были бы отданы за поддержку данного законопроекта. И только в связи с этим этот вопрос не решается", – цитирует Ефремова автор.
Далее Скороходов говорит о противостоянии русскоязычной интеллигигенции и национально свидомых: «Гвалт! Москали нашу мову крадуть».
"Начинается суматоха, по улицам проходят шествия и митинги обиженных националистов. Где-то на видном месте собирается толпа голодальщиков. Иногда разгрузочные дни устраивают себе и народные депутаты, не забыв при этом покрасоваться перед телекамерами и пригрозив «злочинний влади», шо они помрут с голоду за «ридну мову».
Голодают и протестуют несколько категорий населения. Подавляющее большинство составляют безработные галичане, к ним присоединяются местные бомжи, бездельники и пенсионеры со студентами в надежде заработать несколько десятков гривен.
Отдельную когорту составляет украинская национальная интеллигенция. Это они бегали в 1991 с листовками и рассказывали, что все наше сало поедают «кляти москали». Твердили, что как только Украина «позбавиться свого тоталитарного минулого, заживем краще ниж у Хранции». Каждому свидомому укру выдадут шматок «золота Полуботка» и новую вышиванку.
В итоге многие из них оказались не то что без золота, а даже без штанов. Кто смог, тот пристроился в националисты, но «сладких пряников на всех не хватает». Остальные остались у разбитого корыта, с мизерными пенсиями и подорванным здоровьем. Тем не менее они считают своим святым долгом при каждом удобном случае выйти на майданы, попеть «Заповит» и поводить хороводы.
Наконец, ядро всех этих мовнюковых протестов составляют профессиональные украинские патрийоты. Они кормятся с того, что организуют всякие митинги, произносят гневные речи и изо всех сил борются с русским языком и миллионами русскоязычных, которых они называют оккупантами. Оканчивается этот всплеск энтузиазма, как правило, после того, как самые главные страдальцы за мову займут свои места в Верховной Раде.
Периодически наблюдаются обострения… Фарион вопит так, как будто ее лишают невинности, а ее соратники по секте громко орут «українська» и грюкають (стучат) кулаками по столам.
Население в это время уныло наблюдает за своими избранниками и подсчитывает, дотянет ли до очередного «покращення».
Мова им становится не особо нужна, тем более что говорить на ней никто никогда и не запрещал.
Недавно слышал по радио смешную рекламу. Диктор говорит: "Руська, тобто українська мова з’явилась на нашій території в 480 році нашої ери". Украинизаторы везде, где в исторических хрониках написано руський князь, руськая земля, руськие люди, заменяют слово «руський» на «украинский». Даже Киев у них считается не матерью городов руських, а украинских. Хотя даже самому… должно быть известно, что Украины в то время еще и в проекте не было.
Главный рассадник всех языковых склок и прочих конфликтов – это Галичина. За 22 года галичанам прочно вбили в головы, что все их беды от «москалей и коммуняк». Вот как только вся Украина забалакает на мове и в каждом селе поставят памятник Бандере, сразу же и наступит щастячко для титульной нации.
Украина - мгла надвигается
Tyrant написал 01.06.2013 19:12
Энтони Сальвия - исполнительный директор Американского Института на Украине, решил хоть немного открыть глаза украинцам на происходящее вокруг их страны. Но написанная в конце января статья не нашла понимания нигде - ни на Западе, ни у украинской власти, ни у оппозиции. Смешно и грустно, но совершенно очевидные вещи и по сей день игнорируются всеми. Разве что кроме России. Всех же остальных устраивает пропасть, в которую все глубже скатывается Украина.
Положение усугубляется особенностями южнорусского характера - здесь не любят эту государственность (как и любую другую) и не собираются напрягаться ради ее свержения точно так же, как не напрягались для обретения независимости. Местные жители не хотят поднять седалище даже имея перед глазами наглядный пример России. Страна, по определению менее благополучная при развале СССР, отягощенная долгами, войнами, обязательствами великой державы (да-да, не смейтесь, это тоже стоит больших денег) сегодня живет куда лучше, чем Украина.
Если во время апофеоза развала, в 1998 году, на Украине и в России жили одинаково, то сегодня, спустя 15 лет, разница настолько ощутима, что даже украинские нац-исты стараются любыми путями избегать щекотливой темы. Потому что нет никаких объяснений и оправданий тому, что в Киеве, который живет вдвое успешнее любого другого города Украины, средняя зарплата (в 1-м квартале 2013г.) составляла 586 долларов, а в Москве - около двух тысяч долларов, средняя по Украине - 380 долларов, по России - 850 долларов. И если малоросы будут и дальше считать, что живут на окраине России и поэтому "моя хата с краю", власти (причем любые) доведут их таки до евроинтеграции - но только выживших и исключительно в индивидуальном порядке. А тех, кто не смоется в Европу вместе с пребывающей в очередной Руине стране, примет Россия, объединив в трех братских государствах три части одного народа. Но миллионы ныне живущих на Украине этого уже не увидят. Впрочем, это совсем другая история.
А исполнительный директор Американского Института на Украине писал о вещах куда более близких. А именно:
"Соглашения о "глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли" (DCFTA) между ЕС и Украиной принесет ей незначительную выгоду (DCFTA - часть Соглашения об ассоциации). Вообще этот союз не рассчитан на выгоду. Данное соглашение не ставит перед собой задачу включить Украину в Евросоюз (иначе туда пригласили бы), здесь нет желания модернизировать Украину (у Европы просто нет на это средств), цель соглашения – не допустить Украину в Евразийский таможенный союз. Все что угодно, лишь бы насолить Москве.
Брюссель считает, что Украина не может иметь свободную торговую зону и с ЕС и с Евразийским союзом одновременно, и тем самым ставит администрацию Януковича перед выбором между Москвой,Брюсселем и Вашингтоном. Решение, которое Янукович старался избегать с момента своего избрания в 2010 году.
(без названия)
Tyrant написал 01.06.2013 19:10
Севастополь, Октябрь 22 (Новый Регион, Виктор Орлов) – Турецкие подлодки беспрепятственно ведут разведку у берегов Крыма, Украина не обладает ресурсами, чтобы помешать иностранным субмаринам.
Об этом в интервью журналу «Корреспондент» сообщил Дмитрий Загребин. заместитель командира единственной украинской подводной лодки «Запорожье».
«По словам Загребина, турецкие подводники сегодня без особой опаски проникают в украинские территориальные воды и проводят глубоководную фотосъемку крымского побережья», – говорится в публикации.
«Хотя по всем правилам подводная лодка должна заходить в другую страну в надводном положении», – сетует Загребин.
Напомним, что ранее о появлении турецких субмарин у берегов Крыма заявляли и представители Черноморского флота России.
ЧФ в последние годы фиксирует появление подлодок Турции в акватории недалеко от Феодосии, где расположены центры по испытанию новых образцов вооружений, заявлял капитан первого ранга Сергей Горбачев.
По словам Горбачева, до распада СССР, в 70-80 годы, Турция предпочитала не заводить свои подлодки в акваторию Черного моря, где доминировал советский ЧФ.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/409202.html
Re: Re: Почему жители Украины не пользуются мовой
Tyrant написал 01.06.2013 19:07
Бандеровское животное, прочитай до конца. Там и про тебя написано. Хе-хе.
(без названия)
Tyrant написал 01.06.2013 19:06
России не нужны ни эстонские порты, ни эстонская железная дорога
30 мая в Таллине состоялась, организованная изданиями "Äripäev" и "Деловые ведомости", конференция, темой которой стала "Россия далекая и близкая: о возможностях и рисках делового сотрудничества". Председатель правления Baltic Resource OÜ Евгений Рогов, выступая на конференции, заметил, что за период застоя в российско-эстонских отношениях эстонские предприниматели практически потеряли рынок восточного соседа. А соревноваться с рвущимися на этот рынок Израилем, Германией, Канадой и Финляндией нет возможностей, а на политическом уровне поддержку эстонским бизнесменам государство никогда не оказывало. "Например, в Баварии я был свидетелем тому, какие крупные коммерческие контракты подписывались, и чуть не плакал, потому что там в этом процессе участвовали не только бизнесмены, но и высокопоставленные немецкие чиновники. И где же наши министры в это время?", - спрашивает Рогов. "Сегодня Россия уже настолько самодостаточна, что ей не нужны ни наши порты, ни наша железная дорога. И при этом Россия остается огромным рынком, однако, складывается неприятное ощущение, что на уровне политики поддержки эстонским предприятиям от своего государства, для внедрения в этот рынок, нет", - пессимистично заявил бизнесмен.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1665597.html#ixzz2Uyemw0N4
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
5ИВАН5
Дмитрий г.Запорожье написал 01.06.2013 19:05
Ты только кацапорылым идиотам не уподобляйся.Тебе для общего развития.Украинская гтс предствавляет
собой самую современную в мире сеть доставки газа населению,как внутри Украины,так и за ее пределами.Наша гтс имеет кроме магистральных и
внутренние газопроводы(так наз. обл газы),и станции газоперекачки(примерно каждые 100-200 км),подземные газохранилища рассчитанные на 30 млд м3 во Львовской области,компьютерный центр
управления,предприятия по изготовлению оборудования для ремонта и модернизации гтс и т.д.А уж на самом последнем месте собственно трубы большого диаметра,которые то-же кстати в Украине выпускают.
Неужели ты серьезно считаеш,что кто-то позволить кацапью засунуть суда свое рыло,когда у всей Украины перед глазами наш Аллюминиевый,ЧСЗ,"Лугансктепловоз"и т.д.?"Кудрев" более подробно описал.
Да Януковичу голову открутят,если он,или его отпрыски к гтс руку протянут.И резать никто не будет.
если кацапье будет особо борзеть просто расстыкуют вводы со строны бандустана Лесото в Украину,причем состыковать обратно проблем нет.Сварщику час работы.Вот примерно так.
Re: Почему жители Украины не пользуются мовой
туранту написал 01.06.2013 19:00
Цитата:
С кацапским быдлом приходится общаться по причине его присутствия. С быдлом в стойле или свиньями в свинарнике, с теми же тараканами тоже приходится общаться , хотя бы для того чтобы сказать, что испытываешь к этой дряни. А вот украинську соловину мову украинцы берегут для общения с друзьями, близкими и другими ЛЮДЬМИ. Для того чтобы выразить свое омерзению к быдло-кацапам есть матерщынный кацапо-чухонское наречие. Кроме того , ну почему бы не продемострировать кацапу свое умственное превосходство .Знания другого языка никогда не было лишним и указывает на высокий интеллект.. Быдло-кацап владеет только матерщынным татаро-чухонским суржиком. Вот так то , срань кацапская.
О ненависти большинства населения западной части Украины к России
Tyrant написал 01.06.2013 19:00
То о чем будет говорится в этой статье, пусть и жестокая, но правда, и не озвучить ее я не мог! Постоянно пытаясь переубедить определенную часть населения Западной Украины в том, что ненависть к кому бы то ни было, это плохо (учитывая их ненависть к России и россиянам), я постоянно ловил себя на мысли, что занимаюсь бесполезным делом. Они неизменно твердили, что, в отличии от нас, россияне - это скорее ордынцы, чем славяне. А на утверждение, что не нужно в других глазах искать соломинки, если в своих бревна не видишь. Они начинали перечислять мне непонятные убийства миллионов украинцев, ущемление их прав и тому подобное. Спорить с ними было бесполезно, с пеной у рта они неизменно доказывали , что Россия - это очень плохо и, что россиян ненавидит пол мира, такие они плохие, ну прямо варвары какие-то. Странно, но именно такое представление о русских имеет большинство жителей Европейских стран, не правда ли странное совпадение.
Меня это несколько заинтриговало: не отсюда ли берет свое начало некоторая предвзятость и настойчивая неприязнь к россиянам. И я начал копать под неявное бревно в глазу моего собеседника. Оказывается - почти вся территория Западной Украины, и Украиной то практически никогда не была. Возьмем например небольшой город возле Львова, под названием Сокаль. Город моего оппонента. С 13 века и практически до 1939 года ( с незначительными перерывом) он был в составе Польши. В 1377 г. Сокаль упоминается в документах как город Белзского княжества, принадлежащий польскому князю Владиславу. В 1424 получил магдебургское право; с 1462 Сокаль — уездный город Белзского воеводства Польши. ( с 1772 г. Сокаль вошел в состав Австрийской империи). С 1919 по 1939 снова вошел в состав Польши. Так в В 1910 г. в Сокале проживало 11 600 жителей, из них 3 248 окатоличившихся украинцев - греко-католиков, 3 828 поляков римо-католиков и 4 524 евреев. После второй войны евреи эмигрировали из города. В те же годы, это был обычный галицкий штетл. Учитывая то, что Сокаль был обычным явлением для тех мест, я и понял истинную причину ненависти ко всему русскому тех, кто называя себя украинцами, по сути, никогда ими и не были.
Я подчеркиваю, что этой статьей обращаясь к жителям центральной части Украины, я пытаюсь открыть им глаза, чтобы они увидели истинное лицо тех, к кому они сегодня прислушиваются и за кем следуют. Вступая в очередной спор с подобным ненавистником, я акцентировал внимание на том, что я истинный и коренной украинец, а его родители и предки поляки, и что он не имеет права меня причислять к ордынцам, омоскалившимся украинцам и не славянам, когда сам являясь по крови и корням поляком, не может быть украинцем. В ответ я услышал об украинском языке, что не говорящие на нем не являются украинцами. На что я ответил, что начни я говорить на китайском, это не сделало бы меня китайцем, как и его украинцем. Постоянно настаивая на этом, я заставил таки его открыть свое истинное лицо. В очередной комментарии он банально назвал меня - ТУПЫМ ХОХЛОМ. "Або ви дійсно тупий хохол, або ординці ваші предки продалися цій орді. Вот, дорогие мои читатели, истинное лицо Прозападных лжеукраинцев. Мы для них хохлы, а россияне - кацапы. Наверняка это они и придумали эти кликухи, внося разброд и неуважение между братскими народами. Отсюда и их ненависть и неприязнь ко всему русскому - извечная польская неприязнь и ненависть к тем, кто не дал Польше поработить Украину и сделать ее вотчиной Польши, которая на самом деле и является, на коренной - кровной основе, их родиной, а не Украина. Почти вся территория Западной Украины с 13 века по 1940 года включительно, принадлежала католической Польше и частично Австрии.
(без названия)
Tyrant написал 01.06.2013 18:55
3. Язык это всего лишь инструмент. Зачем мне тупой инструмент, который не может выполнить всех необходимых мне функций, если у меня есть остро отточенный русский язык, который выражает все понятия.
Украинская мова примитивизировалась до бытового уровня. На мове не издаются серьезные научные и технические материалы, невозможно найти необходимую информацию, а если что-то и находится, то, как правило, переведенное с русского или английского.
Сегодня не существует выдающихся украиноязычных писателей и поэтов, произведения которых хотелось бы прочитать в оригинале. Уничтожено украинское кино. Попса, она и в Африке попса, мы не поклонники украиномовного масскульта. Редчайшие исключения в сфере литературы и культуры только подтверждают правило. Почти все, кто обладает талантом, пишут по-русски.
4. Украинская мова имеет очень узкую сферу применения. Она хороша для песен и вздохов в вишневом садочке. На мове в мире говорит не более 10 – 15 млн. людей (включая и территорию Украины). В то же время русский язык, это язык международного общения. Русский изучают во всех цивилизованных и слаборазвитых государствах, начиная от США, Китая и заканчивая африканскими странами. На нем говорит более 200 млн. людей за пределами России. По разным оценкам и критериям он занимает 4-6 места по распространенности, частоте применения, изучения.
Русский язык – язык духовности, высокоразвитой культуры, фундаментальной науки и техники. А на украинском давно перестало создаваться что-либо значительное, наука уничтожена, культура деградировала.
5. Если раньше украинский язык ассоциировался с произведениями Леси Украинки, Панаса Мирного, Нечуй-Левицького, Загребельного, Остапа Вишни, Коцюбинского, то сегодня у всех русскоязычных граждан он ассоциируется с именами убийц и выродков украинского народа, заливших кровью украинцев, русских, евреев, поляков, нашу землю – Шухевича и Бандеры, с эсэсовцами из дивизии «Галиция», с бандеровцами.
Мова не виновата, но психологически, в сознание каждого русского человека эти понятия отождествляются и возникает резкое неприятие навязываемой мовы. И отождествляется именно благодаря усилиям укронаци. Именно они сделали мову определяющим признаком украинского нациста.
6. Русские не национальное меньшинство на Украине, а государствообразующая нация. И нам не надо подачек, чтобы свободно общаться на родном языке и в быту, и на работе, и в официальных инстанциях. Кого это не устраивает, могут собирать чемоданы и катиться в Эуропу выносить горшки и убирать хлева. Впрочем, судя по опустевшим секлам Галиции и изобилию проституток, уборщиц и нянь в чехиях, италиях и прочих эуропах – укронаци так и поступают.
Именно поэтому я не буду говорить и писать по-украински, как бы ни вопили и не били в бубны украинские националисты. Исключения я делаю для простых сельских жителей, не овладевших русским, и «детей незалежности», дебилизированных украинской системой образования и не понимающих русского языка.
Согласен с тем, что мова нуждается в защите, развитии и разумной государственной поддержке, так как сегодня она не может выдержать никакой конкуренции с русским языком и изуродована галицкими украинизаторами. Прежде всего украинский надо защищать именно от них. Но это не означает, что украинская мова должна развиваться за счет ущемления русского языка и ограничения в правах русских граждан Украины.
Русский должен стать официальным языком на всей территории Украины. Пока этого не произошло, никакого примирения и понимания среди украинцев не будет просто потому, что одни будут инстинктивно противиться насилию, а вторые будут сатанеть от бессилия и продолжать гнобить русских на Украине.
Русские на Украине давно говорят: “Нас не тронешь – мы не тронем а затронешь – спуску не дадим!”
Почему жители Украины не пользуются мовой
Tyrant написал 01.06.2013 18:54
Когда-то спокойно живший и прекрасно звучащий певучий малорусский диалект, на котором пели и объяснялись в любви на Юге тогда еще единой России, вековые усилия украинизаторов превратили-таки в украинскую мову. При советской власти он еще как-то сохранял остатки своего прелестного своеобразия, но двадцать с лишним лет "нэзалэжности" вынесли местному языку (а теперь это именно язык) смертный приговор. Нет, он ни в коем случае не исчезнет. Просто усилиями его "спасителей" украинский язык видоизменен - его исковеркали галицким суржиком. Который теперь и объявлен настоящим украинским. Лающий и грубый, переполненный полонизмами и немецкими словами-уродцами, украинский теряет свою естественную прелесть, превращаясь в изуродованного политическим амбициями нелюбимого ребенка.
Пора вспоминать о том, что Украина это Русь. И Малороссия и Новороссия, и Без-арабия, и Крым, и Слобожанщина никогда не станут говорить на менее развитой украинской мове. Мы коренные жители на этой земле и никогда не откажемся от родного языка. В отличие от Галиции мы не позволяли семь веков топтать себя иноземными сапогами и не вылизывали их. В жителей собственно Украйны не удалось вбить ген раба, заставляющий инстинктивно стремиться под очередного еврохозяина.
Но вернемся к причинам, по которым большинство (83% по Гэллапу) граждан Украины, предпочитает говорить по-русски:
1. Украинскую мову изуродовали и превратили в монструозный новояз свидомые украинизаторы, диаспора и националисты. То, на чем сейчас говорит украиноязычное население, это уже даже не суржик, а нечто неописуемое. Меня тошнит, когда я слышу все эти этеры, милициянты, розчипирки, лэтовыща и эуропы. Мне просто стыдно так говорить. Билирубин он и в Африке билирубин, а никакой не жовчночервонобарвень, а амбулатория называется амбулаторией во всем мире, а не прыхидней, как мне рекомендуют украинские фило-олухи, наиболее характеронй из которых явялется ненавидящая детей Фарион и Тягнибок, у которого от ненависти уже окончательно перекосило морду лица. Я достаточно уважаю себя, чтобы не использовать такой язык.
2. За годы незалежности украинская мова принудительно навязывалась всем русскоговорящим гражданам, а то, что навязывается насильно, вызывает вполне понятное сопротивление. Украинские националисты вероятно не читали книгу своего земляка из Шепетовки – Николая Островского – «Как закалялась сталь».
Можно сжимать пружину до определенного момента, чем сильней сжатие, тем с большей силой она распрямится и даст по лбу. Русские очень терпеливый и добрый народ, они долго запрягают, но быстро едут. В этом могли убедиться все, кто когда-либо пытался поработить Русь и лишить русских родного языка. А жители Украины ничуть не меньшие русские, чем остальные наследники Киевской Руси.
пинок в рыло рагулям
Tyrant написал 01.06.2013 18:50
На войну в Сирию готовы ехать украинские добровольцы. Бывшие военнослужащие собирают желающих выступить на стороне президента Башара Асада. Профессионалы снова готовы брать в руки оружие, чтобы выжить. Особенно, если учесть те условия, в которых они и их семьи оказались в Украине - без жилья и без социальной защиты. Геннадий Стамбула - знает, чем завлекают наших специалистов.
Это снаружи неприглядное пятиэтажное здание - общежитие одесского гарнизона. Здесь живут семьи нынешних и бывших военнослужащих. А внутри еще хуже. Шок. По-другому не скажешь. Узкие темные коридоры заставлены мебелью, тазиками, здесь же сушат белье. Кругом обшарпанные стены. Сыро, деревянные полы ходят ходуном. А это и туалетом назвать сложно. Двери закрывают на амбарные замки.
На камеру не все военные хотят говорить - боятся, могут уволить. Согласилась офицерская жена Виктория. Ей нечего терять - с двумя детьми, вчетвером ютятся в маленькой комнате, за которую платят 700 гривен в месяц. А ремонта здесь не было уже много лет. Жильцы вкладывать деньги в благоустройство не в состоянии, да и не хотят. Ведь, в любой момент могут оказаться на улице.
Читайте также: Свободная армия Сирии пополняется мусульманами из Крыма (ВИДЕО)
Это Сергей Разумовский. Он ветеран советской разведки. Возглавляет "Всукраинский союз бездомных офицеров". Так написали в одном из официальных ответов из Кабмина. То ли ошибка была, то ли умышленная оговорка. Но она оказалась роковой.
Это они не раз пикетировали Кабмин и Верховную Раду. Это они захватывали пустующие здания в Киеве. Это они хотят работать, а не получать крошечные пенсии. Им говорят: старше 40 никому уже не нужны. Вот и решили: собрать группу добровольцев и поехать в Сирию воевать. За Дамаск, за президента, против повстанцев. В обмен на гражданство, социальную защиту и жилье.
Добровольцы записали и разместили в интернете видеообращение ко всем бывшим военным. А их, таких бездомных по стране, говорят, несколько тысяч.
Сергей Разумовский, руководитель "Всеукраинского союза бездомных офицеров":
- Обращаются из России, Молдовы, Беларуси. как оказалось, военным везде плохо, причем ребята от 19 и до 25 лет.
Отозвались тысяч 50 добровольцев. Сирийский посол в курсе и обещает письмо передать своему президенту. Но, ответ уже заранее знает.
Мохамед Саид Акиль, посол Сирийской Арабской Республики в Украине:
- Наша страна не нуждается в солдатах и военной поддержке извне. У нас армия сильная. В искренность верим, но просто на просто нужды в этом нет.
Кто в ответе за бездомных офицеров - не разобрать. В минсоцполитики - кивают на военных чиновников. Мол, это они составляют списки очередников. А в министерстве обороны молчат как рыбы.
Re: Re: ИВАН6666
Аристарх....... написал 01.06.2013 18:35
Ну дочего же ты тупой! Где ты видишь что за нее воюют? Уже Южный поток строить начали. Это 10 лет назад воевали а теперь .. Только если бесплатно отдадите. И никак иначе.
Россия как и Европа строит новые пути. Что бы никогда не зависить ни от кого. Даже Европа поняв намек России, что ей ГТС Украина не нужна, в долгосрочной перспективе, ушла изщ этого процесса.
Re: Re:
говорящий с призраками написал 01.06.2013 18:34
Так лучше так,понимашь,чем воевать.(достали они меня,мертвецы то,).
Re:
5ИВАН5 написал 01.06.2013 18:29
Дмитрий, с украинской трубой может случиться тоже, что с многими другими приватизированными заводами. Обанкротят, порежут на металолом. Воюют сейчас по-братски, не с помощью танков-самолетов, а с помощью всяких экономических штучек.
Re: ИВАН6666
Аристарх.. написал 01.06.2013 18:28
Ага, толковая. Только Газпром живет и процветает, а Украина помирает. Ну подумай сам зачем хлам ГТС нужен России? Тем более за деньги? Россия даже бесплатно брать не станет, если пройдет еще несколько лет. Белорусь Новую ГТС продала России, а это ржвая укротруба не стоит вообще ничего.
Поэтому и переговоров как не было так и нет.
(без названия)
5ИВАН5 написал 01.06.2013 18:23
В целом статья толковая. Сложные для понимания вещи изложены доходчиво. Автору риспект.
К сожелению, не часто приходится читать нечто похожее по качеству и глубине понимания автором проблемы. Преобладают пионерско-аматорские иллюзии, фантазии и перепевки.
Re: Re:
Вот,Вот написал 01.06.2013 18:22
Того тоже Дима зовут.Возомнил себя,понимаешь...Ты двух жЫдят себе нашел?
Re:
русский написал 01.06.2013 18:14
Это ты того...не каркай.А то вон есть один комментатор спортивный на ЦТ.Как начнет каркать(обычно хвалить)так все=считай пропало.А у тебя наоборот.Вот ведь кака какая интересная.Се тайна великая.Божья!
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss