Кто владеет информацией,
владеет миром

"Война без особых причин" за ГТС Украины

Опубликовано 01.06.2013 автором Владислав Жуковский в разделе комментариев 123

"Война без особых причин" за ГТС Украины

На днях своё продолжение получила холодная «газовая война» между Россией и Украиной - Газпром оказался как никогда близок к поглощению Газотранспортной системы (ГТС) Украины. Стало очевидно, что незапланированный приезд президента Виктора Януковича в Москву и встреча с президентом России Владимиром Путиным в Сочи 26 мая оказались не случайными. В украинских СМИ (в частности, в газете Коммерсант-Украина) появилась информацию о том, что во время воскресной встречи президентов России и Украины было достигнуто соглашение о создании консорциума или совместного предприятия (СП) по управлению ГТС Украины взамен на снижение цен на газ для Украины при одновременной обязанности Газпрома профинансировать модернизацию газовой инфраструктуры.

Насколько можно судить, в договорённостях между Путиным и Януковичем, если таковые были действительно достигнуты (официального подтверждения до сих пор не последовало ни от одной из сторон), гораздо больше политической составляющей, нежели здравого смысла и экономического расчёта. Судя по всему, в Кремле принято принципиальное решение на втягивание Украины в орбиту геоэкономического и геополитического влияния России (точнее, её нынешнего руководства) любой ценой. Вопросы экономической целесообразности отходят на второй план – сверхприбыли Газпрома от возможности гарантировать фиксированные масштабы прокачки газа через Украину в Европу, избежать постоянные пересмотры размеров транзитных пошлин и незаконный отбор газа из магистральных газопроводов перевешивают все возможные издержки.

Во-первых, согласно имеющейся информации, Газпром готов снизить цены на газ для Украины на 35-40% - с сегодняшних 420-430 долл. за тыс. куб. метров до 260-280 долл. Совершенно очевидно, что это приведёт к сокращению не только прибылей Газпрома, но и снижению поступлений в бюджетную систему России за счёт сокращения сбора таможенных пошлин и налогов. Совершенно не понятно, по какой причине Газпром соглашается снизить цены для украинских потребителей на 35-40%, тогда как российские граждане и промышленные предприятия сталкиваются с ежегодным безудержным ростом внутренних цен на газ на 15-20%.

Да, цены на газ внутри России без малого в три раза ниже тех уровней, по которым российский газ покупают страны Еврозоны и Украина (130-135 долл. за тыс. кубометров газа против 450-470 долл. соответственно). Однако имело бы смысл сохранить льготные цены для отечественных потребителей, а не судорожно повышать их до среднеевропейского уровня под псевдонаучные лозунги о стимулирующем эффекте растущих издержек для энергоэффективности, обеспечивая пресловутую равнодоходность внутренних и внешних поставок.

Дополнив льготные цены на газ активными мерами в области денежно-кредитной, налогово-бюджетной, научно-технической, валютной и промышленной политики по стимулированию развития наукоёмкой промышленности и обрабатывающих производств можно было бы обеспечить мощное конкурентное преимущество для отечественных товаропроизводителей и облегчить бремя роста цен на товары и услуги первой необходимости для малоимущих россиян.

Во-вторых, правительство Украины обещает предоставить Газпрому контроль не над всей ГТС Украины, а лишь над магистральными газопроводами. Тогда как распределительные сети, обеспечивающие поставки «голубого топлива» конечным потребителям газа (населению, коммунальному хозяйству, электроэнергетике, промышленным предприятиям и т.д.), останется в руках украинских властей и аффилированных с ними предпринимателей. Именно контроль над распределительными сетями мог бы обеспечить Газпрому извлечение сверхдоходов от поставок газа – розничные цены на топливо существенно (иногда в разы) превышают оптовые цены поставщиков газа.

Газпром же в случае оформления договорённостей между руководством России и Украины может получить контроль на магистральными газопроводами, общая протяженность которых составляет порядка 37,1 тыс. км. (22 газопровода на поставку газа в Украину, а 15 – на вывоз газа). Из которых 14 тыс. км. приходится на трубопроводную систему крупнейшего диаметра (1020-1420 мм.). Тогда как протяжённость распределительных газопроводов превышает 246,1 тыс. км.

Справедливости ради стоит сказать, что ГТС Украины состоит не только из газопроводов, суммарная протяжённость которых составляет порядка 283,2 тыс. км. Помимо них в газовую инфраструктуру входят газовые хранилища (всего 13 подземных хранилищ общим объёмом в 32 млрд. кубометров, что эквивалентно 21,3% суммарных мощностей хранилищ в Европе). А также компрессионные и газоизмерительные станции.

К ним Газпром никто допускать не собирается – в лучшем случае власти Украины готовы пожертвовать своей возможностью пересмотра величины транзитных пошлин, незаконного забора газа и перекрытия транзитных поставок топлива в Европу. К наиболее лакомому куску – распределительным сетям – российскую газовую монополию в Киеве допустить не готовы ни под какими предлогами – это очень чувствительная с политической и социальной точки зрения сфера, утрата контроля над которой поставит руководство Украины под полный контроль Москвы.

В-третьих, далеко не факт, что достигнутые на днях Путиным и Януковичем в Сочи договорённости обретут договорную форму и будут исполняться. С формальной точки зрения, они не оформлены в письменном виде и не имеют совершенно никакой юридической силы. По-прежнему остаётся в силе договор на поставку газа в Украину, подписанный в самом начале 2009г., который плотно удерживает Украину на газовом крючке и в полной зависимости от Кремля.

Вполне вероятно, что амбиции и планы Януковича допустить Газпром к ГТС Украины без учёта мнения и интересов Евросоюза вызовет серьёзное недовольство не только среди крупного олигархического капитала на Украине, но и среди европейских финансово-политических элит, которые как огня боятся усиление позиций Газпрома в Европе и всеми силами пытаются ослабить зависимость Европы и европейской периферии от поставок российского газа и нефти. Велика вероятность того, что после возвращения в Украину президенту Януковичу позвонят из Брюсселя и намекнут на необходимость учитывать геоэкономические и геополитические интересы Евросоюза.

Стоит напомнить, что сам Евросоюз был согласен на создание СП по управлению ГТС Украины на троих – по 33% должно было достаться Еврокомиссии и России, а пакет в 34% акций должен был достаться Украине, сделав её формально старшим партнёром. В рамках такой схемы Еврокомиссия была готова выделить финансовые ресурсы на модернизацию газовой инфраструктуры Украины. Однако по понятным причинам в Кремле не захотели сдавать ГТС Украины без боя европейским элитам и становится младшим партнёром в консорциуме.

В-четвёртых, даже если Янукович сможет пролоббировать закрепление на законодательном уровне достигнутых в Сочи договорённостей, то нет совершенно никаких гарантий того, что Украина будет способна нарастить объёмё импорта российского газа с сегодняшних 18 млрд. кубометров до 40-45 млрд. Федеральный бюджет Украины на 2013г. составлен из среднегодовой цены на российский газ в 420-425 долл. Даже если цена на газ будет снижена на 35%, власти Украины не смогут позволить себе удвоить объёмы импорта российского газа. Более того, совершенно не понятно, с какой целью эти объёмы газа вообще потребуются Украине, экономика и промышленность которой находятся в депрессивном состоянии.

В-пятых, становится не понятно, с какой целью затевались капиталоёмкие «олимпийские стройки» Газпрома – газовая монополия активно строит «золотые» в прямом и переносном смысле этого слова газопроводы в обход Украины. Пропускная способность Северного потока должна составить 55 млрд. кубометров газа, а Южного – 63 млрд. Итого 118 млрд. кубометров, что не позволяет наполнить новые ветки газопроводов без сокращения объёмов транзита «голубого топлива» через ГТС Украины.

В таком случае не понятно, зачем тратились десятки миллиардов долларов на построение самых дорогих в мире и крайне затратных в техническом обслуживании газопроводов, если они оказываются бессмысленными и не решают главную задачу – снижение зависимости поставок российского газа в Европу от политической ситуации на Украине. Газпром по большому счёту упустил технологическую гонку в газовой промышленности (технологии СПГ, добычи сланцевого газа, глубоководной добычи на шельфе и т.д.) и ежегодно теряет позиции на уже существующих рынках сбыта. И вместо этого строит крайне капиталоёмкие, коррупциогенные и дорогие в обслуживании ветки газопроводов, главное преимущество которых – возможность обогащаться на завышении сметных затрат и внутрикорпоративном воровстве.

Газовая дубинка Кремля

В последние годы Газпром превратился в газовое оружие Кремля – благодаря этой нефтегазовой дубинке руководство России решает свои экономические и политические амбиции, а также продвигает коммерческие интересы приближенного к власти крупного олигархического капитала на постсоветском пространстве. Достаточно вспомнить, с каким цинизмом в Кремле довели до состояния финансово-экономической катастрофы и дефолта «братскую» Белоруссию, списав все беды и невзгоды на «тираническую власть» Александра Лукашенко и запуск «печатного станка» со стороны Национального Банка Белоруссии.

Благодаря без малого трёхкратному повышению экспортных цен на газ в Кремле ввергли Белоруссию в острейший валютно-финансовый кризис – дефицит внешнеторгового баланса республики подскочил до 8 млрд. долл., что спровоцировало вымывание золотовалютных резервов и вызвало панику на внутреннем валютном рынке. Как результат, правительство Белоруссии было вынуждено пойти на поклон к международным кредиторам (прежде всего, к МВФ) и согласилось допустить Газпром к своей газотранспортной инфраструктуре. Благодаря газовой дубинке руководству России удалось вскрыть внутренний рынок Белоруссии для крупного российского капитала – российские олигархи практически сразу же заявили о намерении скупить предприятия во всех наиболее высокорентабельных секторах экономики и отраслях промышленности – нефтехимия, нефтепереработка, производство удобрений, АПК, транспортное машиностроение и т.д.

Другое дело, что Лукашенко как национально ориентированный руководитель при всех своих недостатках отказался за спасибо (т.е. с существенной скидкой) сдавать командные высоты в экономике крупным бизнесменам и мародёрам из Москвы. А приближенные к власти российские олигархи и «эффективные частные собственники», привыкшие к дармовой «ваучерной приватизации», незаконным кредитно-залоговым аукционам, фиктивным «инвестиционным конкурсам» и распилу бюджетных ресурсов, как и положено паразитам отказались платить за правительству Лукашенко реальную рыночную цену за белорусские предприятия.

Насколько можно судить, пришла очередь Украины – сломав сопротивление Белоруссии и вынудив правительство Лукашенко сдать ГТС республики в руки Газпрома, Кремль намерен повторить аналогичный сценарий на Украине. По состоянию на начало 2013г. экспортная цена на газ для Украины была установлена в размере 450 долл. за тыс. кубометров газа. Украинские власти не перестают утверждать, что подписанные в январе 2009г. Тимошенко и Путиным соглашения носят антиконституционный характер и противоречат государственным интересам Украины. В Киеве требуют снизить цены на газ практически в два раза – до 250 долл. за тыс. кубометров газа.

Стоит отметить, что при нынешних ценах на газ, которые установлены Россией для Украины на уровне экономически развитых стран Еврозоны, экономика Украины становится в принципе неконкурентоспособной, а производимая в обрабатывающей промышленности и сельском хозяйстве продукция теряет ценовую конкурентоспособность. По большому счёту, экономика Украины является упрощённой версией российской деиндустриализированной «экономики трубы», в которой как в капле воды отражаются все структурные дисбалансы и перекосы отреформированной России.

В Украине, как и в России, уровень энергоёмкости ВВП и ресурсоёмкости промышленного производства в 3-4 раза превышает показатели стран Еврозоны и в 5-7 раз превышает отметки США, Японии и Южной Кореи. Степень износа основных фондов в обрабатывающей промышленности достигает 50-55% официально и свыше 65-70% на самом деле. Базовая технологическая инфраструктура находится в аварийном состоянии с износом мощностей в диапазоне 75-80% и средним сроком эксплуатации в 35-40 лет.

Для обеих стран характерен чудовищный моральный и физический износ производственных мощностей – эксплуатируются производственные и управленческие технологии 1970-1980х гг., которые несовместимы с сегодняшними запретительно высокими ценами на энергоносители и прочие сырьевые товары (в том числе чёрные, цветные и редкоземельные металлы). И если российская экономика затухает и скатывается в кризисное состояние даже при внутренней цене на газ в 130-135 долл. за тыс. кубометров газа, то несложно понять, в каком состоянии находятся экономика Украины и её обрабатывающие производства при цене на газ свыше 450 долл. за тыс. кубометров. Это запретительно высокая цена на «голубое топливо», несовместимая с жизнью украинской экономики.

Это традиционная двухконтурная сырьевая экономика, парализованная судорогой «голландской болезни», в которой наряду с высокорентабельными экспортоориентированными секторами (металлургия, добыча угля, энергетика и т.д.), извлекающими колоссальные сверхприбыли от эксплуатации природно-сырьевой, монополистической и инфраструктурной ренты, соседствуют ориентированные на внутренний рынок с низким платёжеспособным спросом обрабатывающие производства. Как и в случае с Россией, эта классическая модель, хорошо известная в экономической науке, дополняется так называемым «бюджетным бизнесом», который нацелен на разворовывание бюджетных ресурсов и перераспределение финансовых потоков государства в карманы приближенных к правящему классу бизнесменов и детей чиновников.

Справедливости ради стоит сказать, что и при цене на газ в 250-280 долл. за тыс. кубометров экономика Украины не имеет особенных шансов на существование в долгосрочной перспективе. При существующем уровне износа основных фондов и развития технологий 40% скидка в цене на газ от Газпрома способна лишь выиграть время (порядка 4-5 лет) для руководства Украины, которое следует потратить на интенсивную структурно-технологическую модернизацию экономики и инфраструктуры. Однако, как и в случае с Россией, никаких подтверждений приверженности властей курсу на преодоление технологической отсталости и развитие обрабатывающей промышленности высоких переделов пока не наблюдается. По крайней мере, не на словах, а на деле.

Руководство Украины вынуждено лавировать между молотом и наковальней. С одной стороны, крупный бизнес Украины и олигархические кланы ориентируются на Запад и выступают за ускоренную интеграцию в Европейский Союз, на территории которого они хранят свои капиталы, где скупают недвижимость и где держат свои семьи. Как и их коллеги из России, крупные украинские бизнесмены и чиновники видят источник легитимности своего капитала не внутри страны (т.е. в населении своих стран), а вовне – в финансово-политических элитах Европейского Союза.

С другой стороны, объективные экономические реалии подталкивают Украину на более тесную финансово-экономическую, валютную, производственную, научно-техническую и культурологическую интеграцию с Россией. В условиях избыточного насыщения и перенасыщения единого европейского рынка товарами, услугами, трудовыми ресурсами, капиталом и технологиями, Украина и производимая её деиндустриализированной экономикой продукция становится лишней и никому не нужной не европейском рынке. Тогда как российский рынок, в условиях продуманной и научно обоснованной стимулирующей финансово-экономической политики обладающий колоссальным потенциалом расширения платёжеспособного спроса, способен стать мощным стимулом для подъёма экономики Украины и её промышленности.

Объективные интересы Украины и её народного хозяйства вступают в противоречие со столь же объективными коммерческими интересами правящего класса, что, безусловно, срывает процесс реинтеграции на постсоветском пространстве. Однако власти Украины прекрасно понимают, что Кремль в любом случае добьётся своего и получит контроль над газотранспортной инфраструктурой страны. Власти России имеют возможность задушить Киев в объятиях Газпрома, уничтожив остатки несырьевой промышленности Украины и столкнув страну в финансово-экономический кризис. Янукович вынужден договариваться с руководством России – иного пути у него просто нет.

Украина уже успела залезть в долговую петлю иностранных кредиторов - как и в случае с Россией в 1990-е годы, МВФ увязывает предоставление займов Киеву с следованием планам финансового «оздоровления» и «стабилизации», которые при. Притом что в первые месяцы 2013г. совокупный внешний долг Украины превысил отметку в 135 млрд. долл. (76,6% ВВП), из которых 27,3 млрд. приходится на органы государственного управления, а 4,85 млрд. на органы денежно-кредитного управления. Совокупная задолженность Украины перед МВФ превышает 13 млрд. долл., что эквивалентно без малого 43% международных резервов НБУ.

Да, остаётся возможность апеллировать к нелегитимности подписанного в январе 2009г. Путиным и Тимошенко газовым соглашением на откровенно кабальных для Украины условиях. Цена на газ увязывается с изменением цен на нефть и нефтепродукты на европейском рынке за последние 9 месяцев, а затем предоставляется 30% скидка за размещение российского черноморского флота в Крыму.Однако в Кремле не хотят всерьёз воспринимать эти тезисы Киева и отказываются пересматривать формулу цены без вступления Украины в Таможенный Союз и передачи контроля над ГТС страны в руки Газпрома.

Кот в мешке для Газпрома

Однако, далеко не всё так однозначно радужно для Газпрома – судя по всему, газовая монополия купила «кота в мешке». ГТС Украины напоминает чёрный ящик, который рискует оказаться ящиком Пандоры не только для «национального достояния», но и для всей экономики России. Имеет смысл напомнить, что власти Украины готовы допустить Газпром к своей ГТС только в том случае, если захлёбывающийся от сверхприбылей Газпром согласится на правах старшего партнёра профинансировать модернизацию и капитальный ремонт украинской газотранспортной инфраструктуры. В силу высокой степени износа основных фондов, достигающего 70-75%, и аварийного состояния целого ряда объектов ГТС, это крайне капиталоёмкий процесс.

По самым предварительным и оптимистичным оценкам украинских экспертов и властей речь может идти о 5-7 млрд. долл. Однако эти цифры выглядят откровенно «причёсанными» и крайне далёкими от реальных потребностей в инвестициях – это своего рода предпродажная оценка актива, которая не должна отпугнуть потенциального участника СП по управлению ГТС Украины. Практически наверняка итоговая смета затрат и фактический бюджет на модернизацию в 1,5-2 раза превысят предварительную оценку, на которую ориентируются как в Кремле, так и в самом Газпроме.

Другое дело, что российскую газовую монополию это, судя по всему, нисколько не смущает – в Газпроме привыкли к перманентному повышению стоимости инвестиционных проектов в ходе их реализации. Ему не привыкать строить «золотые» в прямом и переносном смысле этого слова газопроводы – себестоимость строительства веток Южного и Северного потоков оказалась в 2-2,5 раза выше, чем в странах с аналогичными климатическими, географическими и геологическими условиями (Норвегия, Великобритания, штат Аляска в США и т.д.).

Совершенно очевидно, что за всю эту бездумную роскошь газовой монополии и политические амбиции Кремля придётся расплачиваться рядовым гражданам России и несырьевой обрабатывающей промышленности, цены на газ для которых Газпром ежегодно «индексирует» на 15-20%. Аппетиты Газпрома, обладающего колоссальными лоббистскими возможностями и административным ресурсом, поистине впечатляют – только по официальным данным Росстата за период 2000-2012гг. цены на сетевой газ для населения выросли в цене в 9,78 раз, тогда индекс потребительских цен (т.е. инфляция) вырос в 3,5 раза, дефлятор ВВП увеличился 4,94 раза, а тарифы на грузовые перевозки подскочили в цене 6,34 раза.

Другими словами, «национальное достояние» при полном попустительстве федеральных чиновников и правительства планово ежегодно лоббирует свои интересы и добивается от Федеральной Службы по Тарифам повышения цен на «голубое топливо» для внутренних потребителей темпами, в 2,5-3 раза превышающими официальный рост цен в экономике. Совершенно очевидно, что скачкообразный рост цен на газ наряду со скачкообразным удорожанием остальных услуг естественных и псевдоестественных монополий (электроэнергия, вода, тепло, грузовые перевозки, ЖКХ и т.д.) провоцирует увеличение издержек производства, раскручивает маховик инфляции, усиливает деградацию в обрабатывающей промышленности и примитивизацию производства, одновременно удерживая в бедности и нищете 65-70% россиян.



Рейтинг:   4.75,  Голосов: 8
Поделиться
Всего комментариев к статье: 123
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Дмитрию г Запорожье
Пилот2.0 написал 02.06.2013 20:03
Чего чипов нет? Cовсем плохо?Да это у вас все совсем скоро плохо станет.Я не гражданский ,а стрелочная кабинка уже канет в лету у нас заменяется "стеклом".Кстати она не совсем у нас таковой будет стрелочные основные пилотажные приборы останутся как дублирующие.Я вообще на даче был приехал недавно.А да упустил про "стекло" да ставим на экспорт таковы требования закупщика.Кстати у меня всего один монитор,остальное стрелки и мне все удобно, а информация выводится на лобовое стекло прицеливание и т.д.Остальное не расскажу понимаешь да...
Пилоту
Дмитрий г.Запорожье написал 02.06.2013 19:48
Тебе же говорят-лучше о авиации-иначе совсем плохо.Повторяю последний раз(исключительно для тебя).
Украина не имеет запретить ввоз продовольствия(ибо сама является крупным экспортером),но продажа
завезенного продовольствия-бизнес того,кто оное завозит.Что до свинины-да завозим.И буйволятину из
Индии,да много еще откуда,ибо оное мясо идет в переработку(на колбасу)и поставляется сам угадай куда?Ну не нам же это есть.Что до упомянутых тобой западных регионов,то именно во Львове будут
модернизировать партию МиГ-29 из Бангладеш.Что до Вашей авионики и стеклянной кабины-да ставите,но
на экспорт и французкую(Сагем),а собственную-уже не в состоянии и по простой причине:для изделий применяемых для внутреннего использования необходима комплектация собственными комплектующими.Проще говоря свои чипы иметь надо,а с этим проблемы,так что летать будешь до пенсии на аналоге.Доказательство-Ту-204,где экипаж
(пилотажный)до сих пор 3 человека.Ладно-поглядим как наши Хорватии Ми-8 отреставрируют.С движками
вопросов не возникает,а вот если и кабину стеклянную сделают,то с Вами даже разговоривать не интересно будет.Что до остаться в сети,то у меня выходной и компьютер дома не один,так что время от времени я в инете появляться буду.Тут скоро наши с африканцами в футбол играть будут,так что появляться буду с перерывами.Примерно так.
Дмитрию г Запорожье
Пилот2.0 написал 02.06.2013 17:59
Послушай у меня нервы в порядке.Мы еще поглядим как западная Украины будет закупать Польскую свинину у вас уже сало своего нет, а ты тут про стеклянные кабины, да они у нас уже давно модернезированны,а ты работник авиапрома только только нос по ветру стал держать. Кстати из сети не уходи через час появлюсь побеседуем.
(без названия)
York 87955 написал 02.06.2013 17:33
Чуть не забыл:
.
>Пилот2.0.
.
Пилот, большая просьба: отправь наконец эту грязную хохложопую чурку (хохлогандона дiмочку) - в игнор
Пилоту
Дмитрий г.Запорожье написал 02.06.2013 17:30
продолжение-3
Ну а это уже собственно приговор..http://topwar.ru/28893-ne-strelyayuschie-pushki-i-nikuda-ne-popadayuschie-rakety-tonuschie-verfi-rossii-taschat-za-soboy-gosoboronzakaz.html.Кстати там же в "Военном обозрении".
(без названия)
York 91940 написал 02.06.2013 17:12
Неплохая заметка. Однако нужно четко разделять интересы корпорации ЗАО "Кремль" и интересы государства Россия. Как известно они совпадают далеко не всегда.
Цели корпорации ЗАО Кремль очевидны: долевое участие в интересных им пром. предприятиях Украины. Для чего и нужен контроль над украинской ГТС. Выгодно ли это России? Нет, не выгодно. Т.к. этим предприятиям будет предоставлен российский рынок сбыта, в ущерб российскому производителю.
Идеальный вариант для России (не для Кремля) - завершение строительства обходных газопроводов, полное исключение Украины из схемы транзита в Европу.
Пилоту
Дмитрий г.Запорожье написал 02.06.2013 17:10
продолжение-2
Что до 5-7 лет-а что тебя удивляет?Не ты ли мне писал,что кроме новых танков никаких новинок не
обещают?Может расскажешь о чем то новом поступившем на вооружение(или поставленном на конвейер)за последние 5 лет?Вот американцы второй истребитель 5 поколения в серию запустили,причем в 3 версиях
(обычный,палубный и вертикалка).Мы вот собственный вертолет МСБ-2 в серию запустили,Ан-70 серийно
выпускать начали.Ан-178(скоро покажем-только определимся с движками и конструкцией)Корвет новый скоро введем в строй-причем Вы первые на очереди.О нашей бронетехнике и говорить смысла нет-просто лучшая в мире и желающих полно.Вы то что сделали?(Я заметь только о военной тематике говорю).Так
вот у Вас только понты о великом кацапстане.Как говорят одесситы..если бы понты светились в
маскваабаде были бы белые ночи..Так то.
Пилоту
Дмитрий г.Запорожье написал 02.06.2013 17:00
продолжение.
Что до НИТКА-то нам то она зачем?Мы Китаю под заказ построили.Попросит Индия-им построим,ну а больше
желающих нет.Вашим вообще там не йух делать.Вывод прост.НИТКА разобрать.Земли пустить в коммерческий оборот(желательно под виноградники).
Пилоту
Дмитрий г.Запорожье написал 02.06.2013 16:56
Тебе сколько раз говорили-учись компом пользоваться.Набирай в Ю-тубе....http://www.youtube.com/watch?v=JZXlmNcu5Jc.А и сравнивай со своей кабиной.Что до Делягина,то
....http://delyagin.livejournal.com/1107234.html..касается тебя напрямую(название "зачем Вам армия)
что до дел по дому,то я ими в выходные дни не занимаюсь,на то и выходной,а готовит мне жена-я не
умею готовить(и не стремлюсь этому учиться).И не смеши никого боеготовностью своего"арбатского военного округа",а лучше там же прочти это..http://topwar.ru/28518-itogi-nedeli.html.Вот такое в
твоем бандустане Лесото будующее.Лет через 5(максимум 10)с такими темпами все будет закончено.Так то.
Re: Re: Дмитрию г Запорожье
Пилот2.0... написал 02.06.2013 16:14
На ты любишь это читать и коменты почитай http://topwar.ru/28724-vnezapnaya-proverka-voysk-vko-i-vvs.html.От себя добавлю было интересно принять участия в таких проверках, реально постреляли по мишеням.Ваши уже и летать то разучились.Кстати у нас своя "нитка" будет в курсе...
Re: Дмитрию г Запорожье
Пилот2.0 написал 02.06.2013 15:57
Какими кабинами вы там свои самолеты оснащаете ну как расскажи.Насчет Делягина и чего он мне тут или нам рассказывал это без комментариев, он больше по финансам ,а там я ни бум бум.Мне его трудно комментировать,но как человек знающий свою область респект ему.Ну а все ваши прогнозы если почитать бы архив форума что у меня сохранено за лет 5-7,то выходит нам конец настал.Однако мы еще живем кое как но развиваем свою авиацию.Ты кстати следил за учениями и видать читал материал А.Б.про С-300 вот тут это моя стихия могу вступить в дискуссию,политика не совсем силен,но каждый уважающий себя Русский мужик должен интересоваться политикой.
Дмитрию г Запорожье
Пилот2.0. написал 02.06.2013 15:30
А я не знаю в сети ты или нет.По дому дела то же есть,не целый день у компа то торчать траву покосить надо, свининки пожарить.
Пилоту
Дмитрий г.Запорожье написал 02.06.2013 14:09
Ну для начала ты не ответил,о хотя бы приблизительном сроке оснащения Ваших самолетов кабинами подобно наших,указанных мною в.. Дмитрий г.Запорожье (01.06.2013 23:37)-продолжение 2.Что будет с Вашей армией-тебе Делягин рассказал тут.. Дмитрий г.Запорожье (01.06.2013 23:16)-продолжение.Ну а
произойдет это с нашей помощью о чем я тебе подробно рассказал тут..Пилоту - Дмитрий г.Запорожье (01.06.2013 22:09).Причем ничего личного-бизнес,ибо Мы Вам последние 15 лет только и твердили о сотрудничестве,но кроме дебильного бреда Вашего руководство о Великой кацапии со столицей в
маскваабаде ничего не слышали в ответ,при этом Вы закупали в НАТО боевые корабли и самолеты с вертолетами.В конце концов(и из конца в конец)Вы своей тупорылостью достали даже Януковича.Ну а о
последствиях ты уже осведомлен.Думаю,что через 5(самое большее 10 лет)у Вас не будет ни судостроения,ни авиастроения.Если успееш выслужить пенсию-считай,что тебе повезло.
Re: Re: велотрип по Финляндии
Светослав. написал 02.06.2013 13:45
...И третий эпизод: под Каменогорском -- выехали из дичайшего леса к какой-то усадьбе с фонтанами и с красивым домом -- решили спросить о том, куда дальше ведет дорога -- выскочил жирный хозяин со свинячими глазками, в которых так и читается вечный застрявший страх, что вот даже спрятавшись в этой глуши с наворованными деньгами, его рано или поздно найдут и спросят "Откуда?".
.
И конечно из его глотки вырвались вместо приветствий сразу угрозы: "Что вы тут ездите? Сейчас собак спущу. Пошли вон!". Вот такой вот контраст, вот такое "гостеприимство"...
.
И когда ехал обратно, уже в Ленинградской области, по-другому смотрел вокруг -- на эти свалки, мусор, разруху. Обращал внимание, что нет ни одного вспаханного поля по дороге. В основном или пустые деревни или грязнющие заводы и комбинаты (привет Светогорск!) или частные дома с припаркованными джипами и высоченными заборами, вокруг которых свалка из мусора, валяющихся шин и прочей нечисти.
.
Все подходы к озерам загажены так, что страшно подойти. А чаще не подойти по другой причине -- все озера и даже весь север Ладоги нелегально застроены. У всех собаки и джипы. А места общего пользования с таким количеством мусора, что сколько мы не пытались его вывозить на своих велосипедах, иногда таща по три дня мусорные мешки -- этот мусор не иссякаем. Что говорить, если даже таможенная, еще закрытая, территория с русской стороны в Брусничном -- загажена так, что словами не описать.
.
Вот и вопрос: как с этим жить?
.
http://politikan.com.ua/2/0/0/67159.htm
.
Re: велотрип по Финляндии
Светослав. написал 02.06.2013 13:43
Ну и последняя история: после утренних шестидесяти километров под палящим солнцем, мы попросили воды у одного из фермеров, работавших в поле. Фермер не отрываясь от работы указал рукой на свой дом: "Идите и налейте на кухне". Офигеть! Думаете, это мелочи? Но это ведь ни какая-то там Германия, это Финляндия здесь под боком, рядом с русской границей, и как другая планета!
.
Каким образом? Почему так? Находясь там, я постоянно задавал себе эти вопросы. И мой внутренний патриотизм и мою национальную гордость постоянно подтачивало мерзкое чувство несостоятельности и ущербности.
.
Вот та же природа по обе стороны границы, те же березки, сосенки, каменистые склоны и болота. Конечно, северная природа не самая удобная для взращивания разных культур и животноводства (так у нас обычно оправдываются), но в Финляндии поля распаханы, везде хутора с прекрасным хозяйством. Люди разводят лошадей, кто-то коз и коров. Везде почтовые ящики со свежими газетами...
.
http://politikan.com.ua/2/0/0/67159.htm
.
Re:Главная проблема Украины-тупорылое кацапье
Пилот2.0 написал 02.06.2013 13:35
Русофобство это черная зависть к великим москалям.У вас все проблемы только начинаются.Ты лучше свои сайты почитай или пинка там под зад дали с твоими взглядами.http://censor.net.ua/
(без названия)
Дмитрий г.Запорожье написал 02.06.2013 10:59
Гонсалес (02.06.2013 07:03)
Главная проблема Украины-тупорылое кацапье,которое,как и в прибалтике нажравшись водки,продолжает
вопить о великом кацапстане,хотя перезжать в эту засратую кацапию не хотят не из стран Балтии,не из
Украины.Вот передохнут лет через 5(самое большее 10,от алкоголизма,и проблемы закончатся.
(без названия)
Дмитрий г.Запорожье написал 02.06.2013 10:53
Вот так. (02.06.2013 02:00)
Придумал это глава Вашего "Газпрома"Миллер.Идея Путина.(при поддержке клубов маскваабада)Руководителем исполкома
назначен Газаев.Послали Вас в йух с этим проектом в Украине.Материалы по этому вопросу в ю-тубе.
Вопросы?
безполезно
Гонсалес написал 02.06.2013 07:03
Главная проблема Украины -ПсевдоЭлита Украины это Жыды .Вот они и Тянут страну по подсказке Мировой Закулисы..Весь Бендеровский Бомонд -Еврейский Элемент.Тот жэ ТягниБок-Фротман его подельники мепстечковые жыды Михалчишин..Мирошниченко..все это Еврейский Элемент подымает Рога за передел Собственности никаких Реалных Программ по Экономической жизни нет .Обычные Гопники с периферии евреи.Взяли на вооружение Русофобию и УкрМову..Это жэ Идиотизьм -Если Весь 45мильенов народ будет Спикать на УкрМове-То будет Мировая Экономика..Но Русских и Русскоговорящих в МаллРоссии более 25 мильенов до 30..А жыды Украины -все Говорят на Укрмове....Вот это такой призрак...Борьбы..
Re: Re: Вопрос рюсскому украинцу
Опятьтожесамое написал 02.06.2013 02:32
"Ты сам казел и дурак. Посмотри что твориться на твоей Украине. "
То же самое, что и в Вонючей Рашистании, только в несколько других форма- например - фашизм пока что - маргинальный, в отличие от Большого Рыбьего Глаза - Янык более демократичен.
А так - все нормально - никаких перспектив, кроме вымирания на импортном пиве...
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss