Кто владеет информацией,
владеет миром

Идеология «Захвати Уолл-стрит» как идеология современного марксизма

Опубликовано 13.12.2012 автором Евгений Волобуев в разделе комментариев 143

Идеология «Захвати Уолл-стрит» как идеология современного марксизма

«Захвати́ Уолл-Стрит» (англ.Occupy Wall Street) — акция (движение) гражданского протеста в Нью-Йорке, проходящая с 17 сентября 2011 года по настоящее время и распространившаяся уже почти по всему миру. Первоначальной целью участников акции был длительный захват улицы Уолл-Стрит в финансовом центре Нью-Йорка для привлечения общественного внимания к преступлениям финансовой элиты и призыва к структурным изменениям в экономике.

Профессор Элизабет Боуман (США) так описывает суть идеологии движения «Захвати Уолл-Стрит» во 2-м номере журнала «Альтернативы» за 2012 год.

«Согласно Конституции США, лишь правительство Соединенных Штатов имеет право на выпуск денег, на выпуск американских долларов. Но Федеральная резервная система и крупные банки узурпировали эту власть. Банки создают деньги в виде кредитов и ссужают их нашему правительству, другим банкам, бизнесу, частным лицам …»

Но ведь это, практически, слово в слово начало той современной коммунистической идеологии, о которой уже несколько лет, начиная с сентября 2010 года, говорится в публикуемых статьях на Форуме.мск.

См., например, статью «О связи рентабельности бизнеса и доходов граждан страны с выпускаемыми деньгами» 02.09.2010 http://forum-msk.org/material/economic/4021790.html или статью «Выпускаемые деньги как пропуск в коммунизм» 09.02.2011 http://forum-msk.org/material/economic/5470884.html или статью «КТО ИНИЦИИРУЕТ ЗАКОН О СОБСТВЕННИКЕ ВЫПУСКАЕМЫХ ДЕНЕГ?» 13.01.2011 http://forum-msk.org/material/economic/5222095.html

Десятки статей, появившиеся на Форуме.мск, стали, вне всякого сомнения, прологом для формирования идеологии движения «Захвати Уолл-Стрит». И не приоритет, а именно связь здесь просто очевидна. Не прорабатывались ведь эти идеи нигде, кроме Форума.мск. Не прошло и года, как идеи, сформировавшиеся на Форуме.мск, получили ярчайшее практическое подтверждение в мощнейшем движении против обворовывания народа преступным выпуском денег. В движении, которое охватило весь мир.

Конечно, есть здесь и некоторые особенности (но не разночтения!). На Форуме.мск мы делали упор на том факте, что сегодня 90% труда населения присваивается незаконным выпуском денег. А Элизабет Боуман так говорит об участниках движения «Захвати Уолл-Стрит»: «Эти люди говорят так о себе: «нас 99%». Вся прибыль, все плоды роста производительности за последние 30 лет уходили верхнему 1%. Но большинство в Соединенных Штатах не осознает, что 99% включает 99% населения всего мира, а не только Соединенных Штатов».

Как видите, здесь нет особых различий между идеями, высказанными на Форуме.мск и идеями движения «Захвати Уолл-Стрит». Зато есть 30 лет, как время, прошедшее с момента отмены золотого паритета денег, той величайшей цивилизационной подвижки, на освоение в марксизме которой и были направлены статьи на Форуме.мск. То есть идеология движения «Захвати Уолл-Стрит» является идеологией современного марксизма.

Что особенно важно, участники движения «Захвати Уолл-Стрит» борются не против капитализма, которого уже нет и больше не будет, как все еще борются все другие левые и коммунистические партии и движения в мире. Они определили истинного врага, оседлавшего теперь человечество, - частных финансистов, присвоивших себе право выпуска денег. И нашей, коммунистов, задачей является теперь окончательное марксистское оформление идеологии движении «Захвати Уолл-Стрит», показом факта превращения прибавочной стоимости в выпускаемые деньги и факта присвоения прибавочной стоимости именно выпускаемыми деньгами. А ведь, увы, именно эту суть эксплуатации сегодня не понимает большинство коммунистов.

Как начавшие работу над современной идеологией гораздо раньше участников движения «Захвати Уолл-Стрит», мы, участники Форума.мск, прошли гораздо дальше. Мы увидели возможность построения денежного коммунизма. См., например, статью «Денежный коммунизм - наше будущее, но и настоящее» 05.09.2012 http://forum-msk.org/material/economic/9575667.html Но нет сомнения, что нас здесь вскоре догонят и перегонят. Ведь этой идеологией начали заниматься миллионы.

В самое ближайшее время где-нибудь, в какой-либо отдельно взятой стране, обязательно будет принят закон о регламентации выпуска безналичных денег и полном, открытом и законном (бюджетном) доведении выпускаемых денег народу. И тогда эта страна начнет входить в коммунизм. В денежный коммунизм.

Одно несколько грустно, что этой отдельно взятой страной вряд ли будет Россия. Слишком велико в России число догматиков от марксизма, считающих несовместимым понятий денег и коммунизма. Хотя, вполне возможно, что большинство среди этих догматиков, это просто агенты сегодняшних паразитов, захвативших в России выпуск денег.



Рейтинг:   2.42,  Голосов: 423
Поделиться
Всего комментариев к статье: 143
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Волобуеву
Горбунов написал 17.12.2012 12:24
Прометей (16.12.2012 23:22)
мерой денег должна быть энергия, как универсальная экономическая мера стоимости. НО, к сожалению, человечество еще не доросло до понимания этой простой истинны...
...
Единица стоимости, приравненная к единице энергии, позволит ввести научно обоснованный ограничитель в экономике.
===========
Горбунов
Это ничто иное как ФИКСИРОВАННАЯ цена энергии
- заведомая деформация экономики фиксацией цены, ибо цена энергии зависит и от спроса и предложения.
Прометею
Волобуев написал 17.12.2012 11:33
Давайте сосредоточимся на существовании якобы капитализма и поставим здесь точку.
Re: Волобуеву
Волобуев написал 17.12.2012 09:18
1000% уже есть сегодня.
Кредитными деньгами предприятия России почти не пользуются. Не так давно Путин пожаловался, что экономика России никак не может выйти на уровень кредитования ее банками 2008 года в 800 миллиардов рублей.
Волобуеву
Прометей написал 17.12.2012 05:43
Первая Ваша цитата:
//*
100% - это уже есть сегодня. На рубль - десять.
//*
Неправильно считаете. 100% - это один к одному. А десять к одному - это 1000%.
*
Вторая Ваша цитата
//
Ежегодно публикуются официальные данные по финансированию экономики, процент самофинансирования, процент кредитования. Там соотношение 1 к 10.
//*
Но это же отношение своих вложенных денег к заемным. Такое соотношение (1:10) указывает , что предприятие банкрот. Или практически полностью строит свою деятельность на кредитных деньгах, а значит будет чутко зависеть от ситуации на финансовых рынках.
Прометею
Волобуев написал 17.12.2012 00:22
Волобуеву - Прометей (16.12.2012 23:43) 0
...
Так что перестаньте обещать рост производства в 1000% за счет роста выпуска денег. И тогда на Ваши статьи можно будет посмотреть трезвым взглядом.
====================================================================
100% - это уже есть сегодня. На рубль - десять.
Прометею
Волобуев написал 17.12.2012 00:19
Волобуеву - Прометей (16.12.2012 23:43)
//*
И с чего это я не уточняю такое понятие, как стоимость?
Стоимость произведенного товара составлена прибавочной стоимостью и необходимой стоимостью. Прибавочная стоимость оценивается вновь выпущенными деньгами. Необходимая стоимость, это старые деньги.
По энергетическим деньгам, я уже высказывался. Сначала надо разобраться с тем, что имеем.
//*
Пока Вы не разберетесь со своим Марксом, что такое стоимость в современном понимании, до тех пор Ваши заверения, что рубль, вложенный в производство дает 10 рублей прибыли, будет выглядеть как замануха от Мавроди.
*
В экономике и финансах должен быть естественный ограничитель. Золото как раз и выполняла роль ограничителя от тех, кто обещал акционерам 10 рублей прибыли на 1 вложенный рубль. Дело в том, что максимально возможный рост капитала за год при успешном ведении дел не может превышать 20%. Если кто-то обещает более высокие темпы, то как правило, такие люди либо жулики, либо обыкновенные невежды.
========================================================================
Ну это же общеизвестные вещи. Вот, например, Н. Ь. Харитонов утверждает, что даже в самой отсталой отрасли России, сельском хозяйстве, на вложенный рубль производится на 10 рублей продукции. Ежегодно публикуются официальные данные по финансированию экономики, процент самофинансирования, процент кредитования. Там соотношение 1 к 10. В этом году на общее финансирование экономики примерно в 6 триллионов рублей будет произведен ВВП порядка 60 триллионов рублей.
А откуда Вы взяли 20%. Посмотрите на рост М2. С 1991 года М2, примерно, ежегодно удваивается. А ведь есть еще: М3; М4; М5; Л.
И дело не в стоимости. Стоимостью не проживешь, ее в карман не положишь. Дело в оценке той или иной стоимости. Пока Вы занимаетесь стоимостью вообще, не разделяя ее на необходимую и прибавочную, уверяю Вас, Вы будете продолжать плутать в ней. Когда-то и меня и многих других здесь очень правильно подправил и направил Александр Иванов из Протвино. Большое ему спасибо.
Re: Re: Re: Конечно без теории плохо... но то, что это "теория" надо еще доказать...
Волобуев написал 17.12.2012 00:05
Так и что это якобы не теория тоже надо доказывать по тексту, который представлен.
И ведь только что ты утверждал, что и теории не надо.
+++++++++
Конкретно: "где?", "когда?" и "как?" утверждал...
===============================================================
Да только что ты говорил, что нужны
"... в котором решаются не теоретические, а практические задачи выживания народов ..."
Прометею
Волобуев написал 16.12.2012 23:58
Волобуеву - Прометей (16.12.2012 23:22) 0
У меня в Вами разное понимание основного признака капитализма.
*
Для Вас для капитализма характерна возможность присвоения прибавочной стоимости в процессе так называемого капиталистического производства. Короче масло масляное. По Вашим представлениям капитализм давно закончился, и сейчас установился бандитизм и варяжизм всемирного масштаба. Миром правят пираты и потомки пиратов. Остается только отстранить бандитов от государственной кормушки, национализировать финансы и деньги. И наступит коммунизм.
*
А для меня капитализм - это строй, для которого характерна частная монопольная собственность на управления финансовыми и денежными системами. Капитализм закончится по моим представлениям только тогда, когда будет ликвидирована частная собственность на управление финансовыми и денежными системами. Человечество стоит как раз перед этим выбором. Если оно оставит частную собственность на деньги и даст еще возможность порулить Ротшильду и компании, то человечеству кердык. Если ввести общественную собственность на финансы и деньги, то получим коммунизм.
=============================================================
Да это не у меня. В науке, а не только у Маркса, общественные формации определяются по способу производства.
А "частная монопольная собственность на управления финансовыми и денежными системами" не является формационно образующей.
А вот "общественная собственность на ВЫПУСКАЕМЫЕ деньги", здесь Вы правы, является формационно образующим параметром для коммунизма, потому что является частью коммунистического способа производства.
Волобуеву
Прометей написал 16.12.2012 23:43
//*
И с чего это я не уточняю такое понятие, как стоимость?
Стоимость произведенного товара составлена прибавочной стоимостью и необходимой стоимостью. Прибавочная стоимость оценивается вновь выпущенными деньгами. Необходимая стоимость, это старые деньги.
По энергетическим деньгам, я уже высказывался. Сначала надо разобраться с тем, что имеем.
//*
Пока Вы не разберетесь со своим Марксом, что такое стоимость в современном понимании, до тех пор Ваши заверения, что рубль, вложенный в производство дает 10 рублей прибыли, будет выглядеть как замануха от Мавроди.
*
В экономике и финансах должен быть естественный ограничитель. Золото как раз и выполняла роль ограничителя от тех, кто обещал акционерам 10 рублей прибыли на 1 вложенный рубль. Дело в том, что максимально возможный рост капитала за год при успешном ведении дел не может превышать 20%. Если кто-то обещает более высокие темпы, то как правило, такие люди либо жулики, либо обыкновенные невежды.
*
Единица стоимости, приравненная к единице энергии, позволит ввести научно обоснованный ограничитель в экономике. И тогда всем станет ясно, что экономика не может расти быстрее такой отрасли как энергетика. Поэтому, чтобы вначале что-либо произвести, надо вначале получить доступ к источнику энергии. а одной денежной эмиссии долго не продержишься. Керенками России уже один раз кормили.
*
Для экономики важно не возможность обменять доллары на некое количество энергии, а тот факт, что доллар - это превращенная в стоимость энергия. В конце концов и золото играет в экономике и финансах ту же роль - единица золота=единице стоимости. Ну а остальное делает уже человеческая жадность. Можете скупить для себя все золото мира, но и при этом мировая экономика будет прекрасно развиваться, введя взамен золотой единицы стоимости единицу энергетическую или вместо золота за деньги будут приниматься гранитные кубики.
*
Так что перестаньте обещать рост производства в 1000% за счет роста выпуска денег. И тогда на Ваши статьи можно будет посмотреть трезвым взглядом.
Волобуеву
Прометей написал 16.12.2012 23:22
У меня в Вами разное понимание основного признака капитализма.
*
Для Вас для капитализма характерна возможность присвоения прибавочной стоимости в процессе так называемого капиталистического производства. Короче масло масляное. По Вашим представлениям капитализм давно закончился, и сейчас установился бандитизм и варяжизм всемирного масштаба. Миром правят пираты и потомки пиратов. Остается только отстранить бандитов от государственной кормушки, национализировать финансы и деньги. И наступит коммунизм.
*
А для меня капитализм - это строй, для которого характерна частная монопольная собственность на управления финансовыми и денежными системами. Капитализм закончится по моим представлениям только тогда, когда будет ликвидирована частная собственность на управление финансовыми и денежными системами. Человечество стоит как раз перед этим выбором. Если оно оставит частную собственность на деньги и даст еще возможность порулить Ротшильду и компании, то человечеству кердык. Если ввести общественную собственность на финансы и деньги, то получим коммунизм.
*
Вроде бы между Вашими и моими взглядами нет разницы, так как методы решения проблемы одни и те же. Только для меня без разницы когда доллар отвязался от золота, а Вы уделяете этому пустяку огромное внимание. Для меня важно, как и для Ротшильда, КТО управляет финансами и деньгами. А вот привязана денежная единица к килограмму гранита или к килограмму золота для меня роли не играет, так же как и для Ротшильда и его друзей, так как цену на золото определяют 5 человек, проживающих в Лондон-Сити.
*
В чем была роль золота для денежного обращения? Масса золота как бы определяла, где напрямую, а где косвенно, энергетические возможности человечества. Но это имедо отрицательную сторону. Человечество тратило на добычу золота часть своих ценных энергетических, сырьевых и интеллектуальных ресурсов. Это становилось понятно по мере расширения зоны использования бумажных денег, на "добычу" которых уже не надо было тратить много энергии, но зато можно было их учитывать с большей точностью. Еще сильнее подстегнуло развитие мира введение безналичных денег, особенно это показал СССР. Именно СССР подошел к пониманию, что мерой денег должна быть энергия, как универсальная экономическая мера стоимости. НО, к сожалению, человечество еще не доросло до понимания этой простой истинны. Люди верят, что 21.12.2012 будет конец света, а вот пересмотреть свое отношение к деньгам они не могут, оставляя все на откуп Ротшильду и компании. Таковы люди. И потому они еще достойны, чтобы их накалывали, чтобы их обирали и уничтожали владельцы частных финансовых систем.
Re: Re: Конечно без теории плохо... но то, что это "теория" надо еще доказать...
wolodja написал 16.12.2012 23:15
Так и что это якобы не теория тоже надо доказыфвать по тексту, который представлен.
И ведь только что ты утверждал, что и теории не надо.
+++++++++
Конкретно: "где?", "когда?" и "как?" утверждал...
Прометей
Волобуев написал 16.12.2012 23:14
Волобуеву - Прометей (16.12.2012 21:02) 0
...
Кроме того мне не нравится в вашей теории, что выпуск товаров и денег начнут расти по экспоненте (неограничено). В очень отдаленной перспективе, возможно, да, то в настоящее время это невозможно. Вами не уточнено такое понятие как стоимость. А практика показала, что Маркс был не прав, когда решил, что стоимость измеряется общественно необходимым для производства товара временем.
=======================================================================
Дело ведь не в том, что нравится или не нравится Вам или мне. Дело в том, как обстоит дело сейчас и как оно будет обстоять в дальнейшем.
А сейчас на рубль, вложенный в экономику, производится на 10 рублей товара. И 9 наращиваемых рублей здесь представляет прибавочная стоимость, формируемая, в основном, прошлым трудом (знаниями, технологиями). Понятно, что это соотношение будет только наращиваться.
И с чего это я не уточняю такое понятие, как стоимость?
Стоимость произведенного товара составлена прибавочной стоимостью и необходимой стоимостью. Прибавочная стоимость оценивается вновь выпущенными деньгами. Необходимая стоимость, это старые деньги.
По энергетическим деньгам, я уже высказывался. Сначала надо разобраться с тем, что имеем.
Re: Конечно без теории плохо... но то, что это "теория" надо еще доказать...
Волобуев написал 16.12.2012 22:39
Так и что это якобы не теория тоже надо доказыфвать по тексту, который представлен.
И ведь только что ты утверждал, что и теории не надо.
Re: Волобуеву
Волобуев - Прометею. написал 16.12.2012 22:33
Ну какой вершины капитализма, как Вы голословно утверждаете, мы достигли?
Все формационно образующие капитализм параметры исчезли. Исчез капиталистический способ производства, с капиталистической золотопаритетной ограниченностью и капиталистическим прсвоением прибавочной стоимости золотопаритетными деньгами. Исчезли капиталистические производственные отношения присвоения прибавочной стоимостью перераспределением по вложенному капиталу. Прекратили действие законы капиталистического производства. Появились асолютно новые условия и возможности для наращивания производительности труда. И т. д. и т. п.
И все это Вы обмениваетн на свое голословное "я утверждаю".
Волобуеву
Прометей написал 16.12.2012 21:02
Волобуев
//*
Я не даю оценку капитализму, а утверждаю, что это пройденная человечеством формация, к которой нет возврата.
И я говорю, что деньги должно выпускать государство, а не частные банкиры.
Чего Вы так разволновались?
//*
А я утверждаю, что мы достигли вершины (дна) капитализма. Капитализм как змея освободился от покровов более древних формаций. Поэтому теперь ему уже невозможно спихивать свои недостатки на предыдущие формации (способы управления деньгами и финансовыми системами).
*
Выпускать деньги государством мало, необходимо обобществление финансово-денежных систем. И крайне желательно - в мировом масштабе. Финансовая система должна стать неотъемлемой частью системы управления государства. Сейчас - финансовая и государственная власть - это власти независимые, а часто государственная власть находится в услужении у власти финансовой.
*
Кроме того мне не нравится в вашей теории, что выпуск товаров и денег начнут расти по экспоненте (неограничено). В очень отдаленной перспективе, возможно, да, то в настоящее время это невозможно. Вами не уточнено такое понятие как стоимость. А практика показала, что Маркс был не прав, когда решил, что стоимость измеряется общественно необходимым для производства товара временем.
*
Так вот, если мы примем, что стоимость - это общественное необходимое для производства товара или услуги количество энергии, тогда становится ясно, что темпы развития общества, роста ВВП и денежной массы будут ограничены темпами роста энергопроизводства и энергопотребления. И как только производство энергии и сырья начнет расти по экспоненте, вот тогда по экспоненте начнет расти стоимость товарной и денежной массы. Но в этот момент необходимость в деньгах исчезнет и они отомрут как инструмент за ненадобностью.
*
Ну, а пока на Земле будет дефицит энергии и сырья, придется обществу управлять распределение благ с помощью денег и других финансовых механизмов.
Конечно без теории плохо... но то, что это "теория" надо еще доказать...
wolodja написал 16.12.2012 20:51
а пока мы имеем дело лишь с утверждениями, опирающимися даже не на домыслы (пытающиеся описать действительность)... а, скорее, на некоторые фантастические модели...
Re: Это, Евгений, риторика...
Волобуев написал 16.12.2012 18:37
Это, Евгений, риторика... - wolodja (16.12.2012 18:18) 0
Добавлено: 16.12.2012 12:43
....
Заголовок: Re: Весь этот жаркий спор лишь перепевы нескольких строк из...
Жаркий этот спор решает главную проблему современности: в какой формации мы находимся и куда нам идти.
Чем грозит нам мифология про все еще якобы существующий капитализм? Погибелью для человечества.
++++++++++
"Формация" - одна из умозрительных моделей, таких как "стоимость", "прибавочная стоимость", "капитал"... термины типа "технологии" (или "высокие технологии" ... в том числе и в области промывания мозгов) ближе в реальной модели Мира... в котором решаются не теоретические, а практические задачи выживания народов ...
====================================================================
Без теории нам смерть.
Что толку, что все левые и коммунистические партии борются с капитализмом, которого давно нет и больше не будет?
Людям надо знать, что происходит, что произойдет в будущем. А их тупо и нагло, с уверенныс видом, обманывают.
На всех углах клянут рынок, который стал неэксплуататорским, злоупотребления возводят в ранг эксплуатации, не дают развернуться новому мощнейшему и прогрессивнейшему способу производства, не приводят в справедливый порядок производственные отношения, не дают развернуться производительным силам, не дают возможности входа в естественный и логичный денежный коммунизм. Даже самое элементарное, направление в бюджет выпускаемых денег, никак не становится первоочередной необходимостью в общественном сознании.
Это, Евгений, риторика...
wolodja написал 16.12.2012 18:18
Добавлено: 16.12.2012 12:43
....
Заголовок: Re: Весь этот жаркий спор лишь перепевы нескольких строк из...
Жаркий этот спор решает главную проблему современности: в какой формации мы находимся и куда нам идти.
Чем грозит нам мифология про все еще якобы существующий капитализм? Погибелью для человечества.
++++++++++
"Формация" - одна из умозрительных моделей, таких как "стоимость", "прибавочная стоимость", "капитал"... термины типа "технологии" (или "высокие технологии" ... в том числе и в области промывания мозгов) ближе в реальной модели Мира... в котором решаются не теоретические, а практические задачи выживания народов ...
Прометею
Волобуев написал 16.12.2012 16:44
Волобуеву - Прометей (16.12.2012 15:20) 0
...
А Вы все твердите, что капитализм хороший, а фглонизм плохой. Если Вы оставите хоть одного капиталиста, то он обязательно разовьется в фглониста и больше никого. Поэтому надо уничтожать и капитализм и фглонизм, так как это одно и тоже. Надо прихлопнуть ФРС США и Лондон-Сити, а заодно и остальные мировые центры финансов, который управляются частными лицами и группами.
*
Финансовая (денежная) система должны находиться исключительно в общественной собственности. Но пока Вы такое утверждение не делали. Ваше наивысшее достижение - требование, чтобы вся денежная эмиссия шла в бюджет. И только. Но попробуйте заставить Ротшильда и его компашку направлять в бюджет денежную массу от эмиссии. Замучитесь пыль глотать!
====================================================================
Я не даю оценку капитализму, а утверждаю, что это пройденная человечеством формация, к которой нет возврата.
И я говорю, что деньги должно выпускать государство, а не частные банкиры.
Чего Вы так разволновались?
Волобуеву
Прометей написал 16.12.2012 15:20
Вечно, Вы, Волобуев, приключения на свою задницу ищете. Фглонизм по Вашей терминологии и есть рафинированный, очищенный от феодальных наслоений, капитализм. Таким капитализм и собирался стать с самого начала, только народы этому сопротивлялись, не желая превращаться в нули и единицы в базах данных ростовщиков.
*
И чтобы сломить сопротивление народов и элит фглонисты развязали по сути несколько мировых войн. Особенно они стремились нанести наибольший вред России и русскому народу. То Наполеона натравили, то Гитлера, теперь вот США выполняют роль управляющего русским народом. Даже революцию в России в 1917 году фглонисты сварганили ради разрушения России и русского народа.
*
А Вы все твердите, что капитализм хороший, а фглонизм плохой. Если Вы оставите хоть одного капиталиста, то он обязательно разовьется в фглониста и больше никого. Поэтому надо уничтожать и капитализм и фглонизм, так как это одно и тоже. Надо прихлопнуть ФРС США и Лондон-Сити, а заодно и остальные мировые центры финансов, который управляются частными лицами и группами.
*
Финансовая (денежная) система должны находиться исключительно в общественной собственности. Но пока Вы такое утверждение не делали. Ваше наивысшее достижение - требование, чтобы вся денежная эмиссия шла в бюджет. И только. Но попробуйте заставить Ротшильда и его компашку направлять в бюджет денежную массу от эмиссии. Замучитесь пыль глотать!
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss