Кто владеет информацией,
владеет миром

Агония или рассвет?

Опубликовано 16.07.2012 автором в разделе комментариев 64

Агония или рассвет?

ВЫШЛА В СВЕТ НАША КНИГА «АГОНИЯ ИЛИ РАССВЕТ РОССИИ?»

Мы написали ее вместе с машиностроителем Константином Бабкиным. Мы попытались набросать самые первые шаги в той реальности, что последует за более чем вероятной революцией в РФ. Наша задача – отменить смертный приговор нации и стране, переломить мощнейший тренд деградации и вырождения нашей Родины.

Ниже – всего один отрывок из новой книги.

 

НЕМНОГО О «РЫНОЧНЫХ СЛАБОУМНЫХ»

Те, кто реально производит, а не гонит за рубеж сырье и не торгует импортом – против членства РФ в ВТО . За – сырьевики, чиновники и «рыночные дурачки». Непроизводительный балласт.

Сторонников вступления РФ в ВТО немало и на низовом уровне. Типичный их аргумент: «Ах, наши промышленники не хотят вступать в ВТО? А нам хочется покупать импортные вещи подешевле. Пусть эти промышленники сами научатся делать вещи лучше и дешевле, чем импортные».

Таких дурачков – миллионы. Они все еще живут теми представлениями о «рынке», какими нас пичкали «рыночные реформаторы» в конце 1980-х и начале 90-х. Мол, если кто-то производит нечто, что по качеству соответствует мировому уровню, а по цене – ниже, то этот бизнесмен автоматически получит процветание и покупателей со всего мира. Это – сказки для дурачков. Это похоже на реальный рынок примерно так же, как байки лисы Алисы и кота Базилио про Поле чудес для невежественного Буратино – на реальную жизнь. Заявляю совершенно ответственно: никакого «свободного рынка» в мире нет. Есть достаточно сложная система, отчасти напоминающая закон джунглей, где все решает сила. Сила – это связка из эффективного бизнеса и сильного государства, оказывающего своему бизнесу вполне социалистическую поддержку. Убери господдержку – и многие из мировых лидеров промышленности просто рухнут.

Этого не понимают или не хотят понимать и рыночные идиоты, и рыночные садисты. Мы покажем это не реальном примере.

 

НУ, И ГДЕ ТУТ «СВОБОДНЫЙ РЫНОК»?

Возьмем самый хрестоматийный на сегодня пример. Итак, «Ростсельмаш» сегодня выпускает «Торумы» - лучшие в мире комбайны, которые превосходят западные комбайны по производительности, качеству уборки и ее скорости, по топливной эффективности. Они же – в полтора раза дешевле западных машин. В реальном соревновании весной 2011 г. русские машины из Ростова побили иностранцев.

Казалось бы, за русскими машинами должна выстраиваться очередь покупателей со всего мира. Это ведь точно – пример в духе наших «рыночных реформаторов». Качество – мировое, цена – ниже. Но как бы не так!

Почему? Потому что западные производители комбайнов имеют вполне социалистическую поддержку со стороны своих государств. Потому они лучше продают свою технику и в финансовом плане на порядок сильнее «Ростсельмаша», у которого такой поддержки государства нет.

Так, если в ЕС сельский хозяин (фермер, крестьянин, кооператив, помещик) покупает западный комбайн, государство компенсирует ему до 40% стоимости машины. Таким образом, в западных сельхозмашиностроителей государство через село вкачивает миллиарды. Ибо если европейский аграрий купит русский комбайн, никакой компенсации ему не будет. Западные машины дороже русских – но часть стоимости их покупателям спонсируют западные государства. (Похожая система компенсаций закупок техники своего производства действует в Белорусии). И никакого тут «свободного рынка». Только – право сильного и богатого, и голый прагматизм. Западники давно чихать хотели на вопрос: «Это рыночно или нерыночно?» Они применяют то, что работает. А в нынешней Москве – наоборот. Там сидят рыночные фундаменталисты, которые рыночнее Запада. Отчего РФ совершенно закономерно – в заднице.

Далее: если западная фирма поставляет свои комбайны в РФ, то «материнское» государство ему возвращает НДС. А русский производитель комбайна вынужден русскому же аграрию продавать комбайн с НДС-накруткой. При том, что аграрий в РФ не получает от государства никакой бюджетной компенсации за покупку новой техники отечественного производства. При том, что импортеры западной техники могут оформить экспорт комбайнов в РФ как «временный ввоз оборудования» и на законных основаниях не платят НДС в казну РФ.

Вот почему западный агромашиностроитель может сбывать свою технику в РФ процентов на 10-15% дешевле, чем русский коллега. Более того, если западник продает свою машины (не только комбайны) в РФ (т.е., на экспорт), его местное Агентство по поддержке экспорта даст гарантию на оплату контракта. Мол, если русский покупатель не сможет оплатить заказ, это сделает западное государство. С такой гарантией западный машиностроитель идет в западный банк, где может получить кредит под производство, причем по ставке в несколько раз меньшей, чем «Ростсельмаш» в российских банках. Более того, западные государства своему машиностроителю дают государственную финансовую помощь и почти бесплатные кредиты, если тот обязуется открыть в таком-то регионе США (Канады, Германии и т.д.) производство со столькими-то рабочими местами. То есть, на нынешнем рыночном Западе власть буквально платит промышленникам за то, что они открывают новые заводы на этом Западе. Плюс к тому, лоббировать продажу западной техники в РФ приезжают президенты и высшие иерархи западных стран.

Ни о чем подобном русские машиностроители даже мечтать не могут. Что толку, что они делают прекрасные машины (пример «Ростсельмаша»), если для них кредит – дороже, чем на Западе, если еще нет такой экспортной поддержки, если государство не стимулирует покупку их машин теми же аграриями? Если с них чиновники только дерут три шкуры, а не помогают им?

Они справедливо кричат: «Черт, да мы же покупаем металл и комплектующие по тем же ценам, что и западники, мы столько же платим за электричество, тепло и топливо. Нам что, прикажете рабочим ничего не платить? Или машины делать из дерева с бумагой? Как нам конкурировать?»

Таким образом, качество и относительная дешевизна импортной техники, идущей в РФ, обеспечиваются за счет помощи чужих государств своим производителям. Но рыночные идиоты ничего этого знать не хотят, вопя о том, что отечественная промышленность ни хрена не умеет, что она не может делать дешево и качественно.

Стоит ли зависеть от рыночных дурачков? Неужели непонятно, каков нынешний «свободный рынок»?

 

САМОУБИЙСТВО

Самое интересное, что при вступлении РФ в ВТО мы лишимся даже теоретической возможности создать такую же систему государственной поддержки для русской промышленности, каковая есть у американцев, канадцев, европейцев, китайцев. Они-то успели эти системы создать и закрепить при вступлении в ВТО. А РФ – ничего не создала, потеряла 18 лет зазря. Да, Китай вошел в ВТО после 15 лет переговоров (РФ – 18 лет). Но эти полтора десятилетия наращивал свою индустрию с государственной помощью, насыщал ее новейшими технологиями и подготовленными кадрами, завоевывал чужие рынки. А в РФ только воровали и доламывали все несырьевое, превращали индустрию в рухлядь.

Рыночные идиоты голосят: «Ну как же нам не вступать в ВТО, если это – мейнстрим, если там – и Китай, и Бразилия?»

А вот так: не вступать и все! Пока мы не создадим такую же систему государственной поддержки своего реального сектора, что есть и у КНР, и в ЕС, и в США. Надо будет еще 18 лет – потратим их. А те, кто хочет айпофны и импортные «тачки» подешевле – потерпят. Ибо потеря страной миллионов рабочих мест и социально-политический кризис – это намного тяжелее. Почему мы должны идти на поводу у непроизводительных рыночных идиотов?

Если сравнить то, в каких условиях нам в ВТО придется конкурировать с иностранными производителями, то получается примерно такая картина. Представьте себе бой на ринге (извините за избитую аналогию). Против вас – здоровый, мускулистый и искусный боец. Но он не только хорошо кормлен и накачан, но еще и напичкан стероидами. У него на голове – шлем. Мошонка защищена отличным гульфиком-щитком. Мало того, на руках у этого здоровяка – кастеты. И еще не него надет внешний скелет с усилителями природных мышц. При этом тренер (власти иностранных государств) этому бойцу подносят стимулирующее питье и всякие там допинги.

А вы (русская промышленность) выходите на бой костлявым туберкулезным доходягой, 20 лет отсидевшим в лагере. У вас – хилые мышцы, кости – хрупкие, легкие и бронхи разъедены болезнью. Сердце бьется с перебоями. И против вооруженного противника - только голые руки. На которых – не гидро-электроусилители, а гири и кандалы (государственная политика РФ). И если вам что-то поднесут, то никак не укрепляюшее средство и не допинг, а отраву в чашке. Ну, вперед, в бой!

Нам говорят, что таким образом наша промышленность станет конкурентоспособной и станет бойцом не хуже иностранных конкурентов. С нашей точки зрения, это – слова полных придурков. Или сволочей. Ибо итогом подобной «ВТО-конкуренции» станет лишь полное наше уничтожение. Ибо развитие любой несырьевой промышленности в РФ ни Западу, ни Китаю не нужно.

Между тем, помимо рыночных идиотов есть настоящие рыночные садисты, которые всего этого не хотят понимать. Приведем яркий пример оного ВТО-садизма.

 

ПОРТРЕТ РЫНОЧНОГО САДИСТА В ИНТЕРЬЕРЕ

Один из тех, кто всячески приветствует вступление нынешней РФ-доходяги в ВТО – либеральный «экономист» Яков Паппэ, главный научный сотрудник Института народнохозяйственного прогнозирования РАН. Ознакомимся с его людоедской логикой. Тем более, что такие же взгляды исповедуют правительственные экономисты РФ последние 20 лет. Итак…

«…Решение вступать в ВТО — внятный сигнал руководства страны внешним и внутренним контрагентам о приверженности России определенному курсу в экономической политике, курсу на открытость и игру по общим правилам. Фактически наше вступление в ВТО означает, что, несмотря на иногда перпендикулярную этим приоритетам риторику либо практику выстраивания отношений с теми или иными странами, мы готовы в долгосрочном плане вести себя по-рыночному и, если хотите, по-глобалистски.

Внятно заявленное в середине 1990-х годов намерение властей войти в ВТО для отечественного бизнеса (точнее, тогда еще для директората) означало следующее:  ребята, рано или поздно вы будете втянуты в международную конкуренцию, причем не только вовне, но и внутри страны, и вы должны научиться быть конкурентоспособными. Кто-то из предпринимателей и менеджеров, с каждым годом все больше, готовился к этому холодному душу, кто-то нет. Времени было достаточно — 15 лет. Теперь уже поздно — кто не спрятался, я не виноват. Форсирования процесса вступления не было сознательно, напротив, темп переговоров был выбран неторопливый, так как в начальной стадии не был ясен ни фактический баланс плюсов и минусов от вступления для различных отраслей, регионов и отдельных производств, ни баланс сил соответствующих групп интересов. Всему этому дали проявиться. И лоббисты, в меру своей конструктивности и квалификации, активно влияли на формирование переговорной позиции государства. Например, при переговорах об уровнях и формах поддержки АПК и продовольственного рынка, которые России удалось сохранить практически полностью.

Сейчас баланс выгод и потерь стал яснее, и мне он видится позитивным. По моему глубокому убеждению, будущее российской обрабатывающей промышленности — на внешних рынках, в кооперации с иностранными партнерами. Магистральный путь развития ее жизнеспособной части — встраивание в международные цепочки создания стоимости, притом что конечная сборка готовых изделий и систем, как правило, будет осуществляться зарубежными фирмами и за рубежами России. Совершенно очевидно, что присоединение к ВТО существенно поспособствует появлению и реализации подобных проектов. Эта выгода имеет вполне определенную цену — по производству конечной продукции во многих несырьевых отраслях российской промышленности, прежде всего в машиностроении, будет нанесен удар. Меня это не сильно пугает, потому что шансы этих наших производителей на выживание вне ориентированных на мировой рынок альянсов с зарубежными отраслевыми лидерами и без вступления в ВТО казались мне призрачными…» (http://expert.ru/expert/2011/46/kto-ne-spryatalsya-ya-ne-vinovat/?n=172)

Прочитали? Уяснили логику?

Итак, по мнению сего «экономиста», наши промышленники во всем виноваты сами. Они, если верить Паппэ, должны были без всякого государства налаживать описанную нами в начале статьи систему государственной помощи производству. Например, систему субсидий аграриям на покупку техники. Авиастроители должны были, надо понимать, самостоятельно строить такую же систему для отечественных компаний-покупателей отечественных авиалайнеров. Это директоры и владельцы заводов, значит, должны были без государства построить государственное Агентство поддержки экспорта. Они, такие-сякие, виноваты и в том, что государство в РФ не создало сильных банков, способных давать кредиты промышленности под такие же низкие проценты, как на Западе.

В общем, государство тут непричем – во всем виноваты сами промышленники.

Рождается законный вопрос: а в своем ли уме Яков Паппэ?

Между тем, Паппэ как раз в своем уме. Просто ум сей своеобразен. Он – либерал. Дело в том, что я был у него в гостях в 1992 году, делал беседу для газеты. Тогда шел переход к гайдарочубайсовскому рынку. Меня уже тогда поразил садизм Паппэ. Тогда он говорил, что предприятия нужно бросить на произвол судьбы: пусть выживают, как могут. Помню, как это неприятно меня поразило. Тогда русские предприятия оказались в отчаянном положении: связи только-только после развала СССР рвались. Оборотные средства их обесценились (инфляция достигала 1000% в год), денег на продолжение работы просто не было. Люди буквально голодали. Кредит в банке стоил 250-300% годовых. Промышленность просто не могла физически закупить сырья и комплектующих – где уж там обновлять оборудование! А этот с трудом разговаривающий и двигающийся субъект с каким-то садистским наслаждением повторял: никакой государственной поддержки!

После этого и и стал приверженцем русского национального социализма.

20 лет спустя тот же Яков Шаевич Паппэ продолжает проповедовать тот же садизм, при том, что он становится государственной политикой РФ (вступление в ВТО). Смотрите: он говорит о том, что мы должны смириться с тем, что утратим производство конечной продукции, что нам нужно производить только части и комплектующие для иностранных фирм-производителей конечной продукции.

То есть, по логике Якова Шаевича, нам нужно отказаться от производства от производства лучших в мире комбайнов «Торум» - и стать поставщиками комплектующих для западных агромашиностроителей. Для того же «Джона Дира» или «Нью Холланд». Сколько при этом русских рабочих будут выброшены на улицу, Яков Шаевич не говорит. По той же логике, мы не должны больше делать своих самолетов, кораблей, автомобилей, станков? Простите, но я предпочту, чтобы все это у нас было, а не было – вот таких паппэ. Ибо они несут бредовую ахинею.

Стопроцентный либерал гайдаро-чубайсова призыва, глобалист и монетарист Яков Шаевич Паппэ – не маргинал в нынешней РФ. Он преподавал в Высшей школе экономики – кузнице постсоветской «элиты». Так же, как и он, думает целая рать экономистов правительства РФ. И поступают точно в той же логике.



Рейтинг:   2.48,  Голосов: 193
Поделиться
Всего комментариев к статье: 64
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Калашникову
топор написал 16.07.2012 15:28
Максим, ну про агонию все понятно, можно было бы даже ничего не писать, а просто сказать "Агония",так как мы все в теме,
то ничего про это объяснять не надо. Мы же не на луне живем.
А вот с "рассветом" тут начинается странный делириум (если в медицинских терминах) и кто придет нас спасать из Вашей статьи совершенно непонятно. Надо все же более добросовестно относиться к своим статьям.
С уважением,
Топор
Re: К статье...
Бздухов написал 16.07.2012 14:37
"Мы написали ее вместе с машиностроителем Константином Бабкиным."
Константин Бабкин - МАШИНОСТРОИТЕЛЬ, а не ***** СОБАЧИЙ с аэро(космо)физическим образованием!
Примерно так же, как и Какашников - футуролог (С ИСТОРИЧЕСКИМ и заочным гинекологическим образованиями).
К статье...
kompozitor написал 16.07.2012 13:52
Во-первых, от вступления в ВТО пострадает власть, а не потребители из народа. Во-вторых, не надо сравнивать Китай и Россию. Там серьезная партия, а в России серьезная мафия, и сколько эта мафия продержится еще очень и очень не известно. С таким криминальным режимом народными силами не справиться, только с помощью нормальных стран можно что-то сделать. И это последнее начинает получаться!
укеукеукеуке
цкуеукекеукеуке написал 16.07.2012 13:43
Нет худа без добра. Вступление в ВТО ускорит конец поганого режима.----Если оно снизит цены на пищевые продукты,то для меня лично от этого пользы чем интересы росиянских буржуйчиков.
кцукцукцук
кцукукцукцу написал 16.07.2012 13:41
Никак не отменить приговор заслужен полностью и обжалованию не подлежит.Другое дело некоторые могут еще суровость наказания снизить.
Re: =
ГЫЫЫ написал 16.07.2012 10:54
Сколько часов продержатся на своей должности ректоры, предоставляющие паппам - откровенным врагам и мародерам идеологическую работу по разрушению страны, после того как главой государства станет честный и порядочный человек?
А также: кто, каким образом на основании какой доктрины разрешает преподавание идей геноцида паппами. - Ленд (16.07.2012 07:56)
КАК КТО?а кто был все это время во власти?Вы фамилии не знаете?
Re: вступаем в вто
Поцреот написал 16.07.2012 10:47
"Но консервный завод сейчас переживает процедуру банкротства с долгами в 3 млрд рублей. Крупнейшим предприятием города оказался винный завод.Крымский винзавод разрушен"
-
- да ничего он сильно не разрушен, я там на днях ходил, все видел. Забор с южной стороны снесло. С западной покосился. Пустяки какие. У них даже магазин фирменный на углу работает, мужики заходят за бухлом. Кстати сказать, по таким ценам и такое вино - считаю, покупать не стоит. Гуано - как все кубанское. ИМХО конечно.
Re: Re:
арина написал 16.07.2012 10:46
я мечтаю лишь об одном, чтобы эти бесчеловечные зомби на минуту обрели душу и испытали те мучения, которые испытываю я постоянно, глядя на их деяния. Больше минуты таких мук их сердечно-сосудистая система не выдержала. Ну да ладно, Лот тоже мучился, глядя на то, как счастливы содомцы с гоморрцами, бывшими в полной уверенности, что они творят великие и благие дела. Черт с вами всеми и катитесь к своей чертовой матери.
Re:
Поцреот написал 16.07.2012 10:39
Нет худа без добра. Вступление в ВТО ускорит конец поганого режима. Лучше раньше, чем позже, случится то, что должно случиться. Получается что чем хуже, чем лучше, да. А что делать? Иного выхода не просматривается и слава богу - вор должен сидеть в тюрьме, а убийце и изменнику прощения нет и не должно быть. Все идет по лучшему сценарию, чем ежели вор стал "исправляться" с целью просидеть на троне до гробовой доски, а не оказаться свергнутым и арестованным за очевидные преступления.
Re: Re: Я что-то не увидел "шагов"
Поцреот написал 16.07.2012 10:33
Я с этой статьей полностью согласен. И книга надеюсь неплохая. Только вот автору надо бы повежливей общаться с оппонентами, без оскорблений. Не в первый раз замечаю, да и не я первый делаю такое замечание.
Re:
арина написал 16.07.2012 10:31
он не любитель Гитлера, он и его подельники - "светлые коги" - все ницшеанцы, что значит:недочеловеки и сверхчеловеки, поэтому они идут даже дальше того, что написано в Талмуте о т.н. гоях. Ненавижу этих сирен, соловьев - разбойников, которые обязательно заманят людей в свои сети, как бы спасая их от "этой власти", чтобы одеть на них свой вечный хомут. Это непереносимо видеть, но это происходит и невозможно теперь остановить. В каждом государстве есть те, кто продвигает НМП, и скоро финал - диктатуры и изменение экономического порядка.
Re:
Поцреот написал 16.07.2012 10:31
Дмитрий, Вы случайно не рядом с заводом Лепсе?
Re: Re: Я что-то не увидел "шагов"
арина написал 16.07.2012 10:14
пусть он лучше прочитает книжку Барда Александра, Зодерквсит Яна_НК. Новая правящ.элита и жизнь после капитализма
http://lib.babr.ru/index.php?book=2655
тогда поймет, что все такие спасители отечества построят на месте капитализма, когда станут диктаторами. Что это будет за новый сталинизм и социализм здесь и в Китае, что за фашизм в Европе и Латинской Америке вместе с Северной. Вы все "писатели" строите кастовое распределительное общество. И при вас будет порядок и справедливость: будете решать, кого поощрять за службу и послушание, кого - оставить без подачки. Все давно решено насчет НМП:
ГЛАВА VI- ГЛОБАЛИЗАШИЯ. ГИБЕЛЬ СМИ И РОСТ КОНСЬЮМТАРИАТА
В соответствии с логикой мобилизма, каждая сила имеет свою противоположность; каждое действие встречает определенной силы противодействие. Рассуждая о новом господствующем классе, нетократии, мы предполагаем существование его тени-антитезы -нового порабощенного класса, занимающего позицию, при капитализме принадлежавшую пролетариату. Вопрос в том, какие качества будут характеризовать и, следовательно, определять людей, которые окажутся в подчинении у нетократов. Основная характеристика крестьян и промышленных рабочих состояла в том, что они обеспечивали своих хозяев физической силой. Все большая автоматизация технологических процессов существенно снижает роль человеческого фактора в промышленной сфере. \'Физические\' работники либо мигрировали в сферу услуг, либо специализируются в наблюдении за чувствительной и сложной аппаратурой, - это рабочие манекены, заимствуя определение философа Жана Бодрияра.
Иными словами, низы не состоят из работников, в привычном значении этого слова. Определяющей характеристикой нового низшего класса уже не является его функция сырья или затратной статьи для предприятий правящего класса, поскольку прежде угнетенные становятся потребителями. Суть не в том, что производит низший класс, и производит ли вообще, а в том, что он потребляет, и что даже более важно, потребляет вообще. Пролетариат в информационном обществе, в первую очередь и прежде всего, предназначен для потребления, по нашей терминологии, становится консьюмтариатом. Его роль в производственных процессах вспомогательная, а процесс потребления продуктов производства регулируется свыше.
При капитализме оплачиваемый труд был основой всей экономической системы. То есть оплачиваемый труд имел жизненно важное идеологическое значение. Производительность была основой успеха. Талантом называлась способность - и измеряемая способность -. производить продукты и услуги, которые можно было продать на рынки. Совокупная экономическая стоимость, производимая наемными работниками, являлась мерилом для подсчета величины всего национального производства, неважно, оседала ли эта стоимость в карманах пролетариата в виде зарплаты, на счетах акционеров в виде прибыли или в госбюджете в форме налогов. Это - единственный аспект человеческой деятельности, серьезно интересовавший буржуазию. " (С)
Бард Александр, Зодерквсит Ян_Нетократия. Новая правящ.элита и жизнь после кап-ма
(без названия)
ню ню написал 16.07.2012 10:09
Если любитель Гитлера гражданин Калашников пишет что ВТО плохо - значит ничего плохого в нем нет.
Враг народа Калашников не может предлагать ничего хорошего по определению.
(без названия)
Дмитрий ОЦМ написал 16.07.2012 09:44
Максим, абсолютно верно. Без промышленности нам всем пи...да. Смотрю как разваливается завод где я работаю 13лет, и аж обидно становится во что превратилось предприятие. Мы, обработчики, первые загнемся после вступления в ВТО.
Re: Я что-то не увидел "шагов"
Максим Калашников написал 16.07.2012 09:13
Раскрыть комментарий
Яков Шаевич Поппэ
Wova написал 16.07.2012 08:57
.....Это что, из жопэ чубайса или худрина?
(без названия)
allexx написал 16.07.2012 08:42
С этой властью Рашке все равно п....ц, С ВТО или без. Кроме того, принимая во внимание то, как работает наша судебная система по международным обязательствам страны, можно не сомневаться, что ВТО еще не раз пожалеет, что влезла в это болото с крокодилами.
=
Ленд написал 16.07.2012 07:56
Сколько часов продержатся на своей должности ректоры, предоставляющие паппам - откровенным врагам и мародерам идеологическую работу по разрушению страны, после того как главой государства станет честный и порядочный человек?
А также: кто, каким образом на основании какой доктрины разрешает преподавание идей геноцида паппами.
(без названия)
Иван написал 16.07.2012 04:46
Стопроцентный либерал гайдаро-чубайсова призыва, глобалист и монетарист Яков Шаевич Паппэ.этим все и сказано.еврей определяющий политику России это смертельный враг.и пока мы не избавимся от этих "паппэ" не будет у нас ничего хорошего.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss