Кто владеет информацией,
владеет миром

ВТО и изгои «новой России»

Опубликовано 02.01.2012 автором в разделе комментариев 122

ВТО и изгои «новой России»

Отныне не может быть никаких сомнений: промышленники - изгои в так называемой «новой России». Они, с точки зрения ее «элиты», не относятся к понятию «бизнес». Ну, там всякие финансисты, добыватели сырья и торговцы импортом – относятся. А промышленники, видимо, должны исчезнуть.

***

Случай с добычей нефти на русском шельфе (на условиях соглашений о разделе продукции, СРП) – частный, но очень яркий пример. Если до сих пор русские могли в обмен на разработку своих недр требовать от иностранцев и космополитичных «российских» сырьевиков половину заказов на оборудование размещать в РФ, то теперь – кранты. Привет, корабелы Архангельской области, Питера, Комсомольска-на-Амуре! Теперь вы лишаетесь заказов даже на плавучие платформы и суда ледового класса.
Побьемся об заклад: сейчас один за другим начнут обнаруживаться случаи и перспективы подобного рода – в разных отраслях. Многие обнаружат, что им наносятся смертельные удары. Уже сегодня реальные промышленники, а не потребляющие чиновники-недочеловеки и не компрадоры (импортеры и сырьевики) клянут это ВТО, причем совершенно обоснованно (http://forum-msk.org/material/economic/7909399.html).
И как ни пыжатся официозно-либеральные СМИ представить, будто противники членства в ВТО – только «Ростсельмаш» или Ногинский завод топливной аппаратуры, на самом деле остальные еще не успели проснуться. ВТО грозит слишком многим.
.

***

Но если целый отряд общества ( не только владельцы промышленности, но и их многотысячные коллективы рабочих и инженеров) обрекается на сознательное уничтожение, то он обязан сплотиться и ответить адекватно. Первым шагом должны стать массовые акции с требованиями к «национальной» и «социалитической» Госдуме нового состава: не ратифицировать позорное соглашение о вступлении РФ в ВТО! Тем более, что обладатели половины голосов в ГД – ЛДПР, СР и КПРФ – выступали против вступления в ВТО. Самое время проверить, насколько они принципиальны.
Но это – только первый шаг.

Необходимо общественно-политическое объединение промышленников, обреченных правительством на ВТО-истребление. 

***

Нас не должны мучить никакие угрызения совести. Мы не виноваты в шизофрении власти, одновременно разглагольствующей о необходимости новой индустриализации и одновременно вталкивающей РФ в ВТО.
Весь опыт человечества говорит, что индустриализация требует периода протекционизма – защиты поднимающейся отечественной промышленности. Пусть на время – но требует. Еще НИ ОДНА страна мира не проводила индустриализации в условиях открытости и фритредерства а-ля ВТО. Ни одна! Все они вступали в ВТО, лишь подняв промышленность и прожив энное число лет при протекционизме. Это как в спорте: никто не выставляет на ринг новичков против профессионалов, пока новички не натренируются в секциях и спортивных школах. То, что в «новой России» за 20 лет не было создано этой «тренировочной секции» (промышленной политики, нормальной банковской системы и системы такой же государственной поддержки промышленности, как в США, Канаде, ЕС или Китае – не наша вина, а вина власти).
Нас не должны смущать крики профанов: «Делайте то же самое, что заграницы, но лучше и дешевле!». Мы прекрасно знаем, что конкурентоспособность зарубежной промышленности обеспечивается не изолированными предприятиями и корпорациями, а связкой-системой «государство-корпорация». Без помощи своих государств китайские, европейские, американские или канадские промышленники не смогли бы быть настолько конкурентоспособными. Сказки о «свободном рынке» - только сказки для «расейского» употребления, а во всем мире рынок – это сильнейшие механизмы государственного участия. Везде – кроме РФ – государство обеспечивает промышленности целый набор «протезов», «гидроусилителей» и «экзоскелетов». Даже в сердце мирового капитализма. То, что за 20 лет «реформ» наши власти не создали подобного, свидетельствует лишь об одном: экономикой в РФ 20 лет командуют непроходимые неучи, «двоечники» и опасные дилетанты, одержимые неолиберальными мифами. (Подробнее и с фактами/сравнениями - http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/915/print31.html).
Полагаться на неолиберальных сектантов в правительстве РФ – смертельно опасно. Именно они абсолютно неконкурентоспособны, и они требуют решительной замены на вполне конкурентоспособных русских промышленников.
Это можно сделать только путем объединения всех тех, кто обрекается на уничтожение безумной политикой неумелой и неконкурентоспособной власти!



Рейтинг:   1.84,  Голосов: 135
Поделиться
Всего комментариев к статье: 122
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
York 78339 написал 04.01.2012 02:00
И статья под которой мы пишем комментарии именно о том, что решение о вхождении в ВТО невыгодно стране, абсурдно. И что против него нужно протестовать... Ты статью то прочти (бесплатный совет)
.
Тот факт что Кремль решил вступить в ВТО даже не обсуждается, обсуждается то к каким именно негативным, вредным для нас последствиям (о позитивных и говорить смешно, их нет) это приведет.
(без названия)
York 37270 написал 04.01.2012 01:55
>Владимир
.
1. Вова, мы в курсе что решение принято правительством. Речь то о том что ты на г-овно исходился здесь, пытаясь создать видимость что это решение правильное.
Меж тем как тебе внятно объяснили что это решение неправильное. Тебе ясно почему именно решение неправильно и почему оно принесет русскому государству (возможно чуждому тебе) только вред?
2. Ты так и не ответил: кто ты по нации, по гражданству и из какой страны. У меня сильные подозрения, Вова, что ты - лжец, инородец и провокатор.
Зачем? - 2
Владимир СПб написал 04.01.2012 01:41
"У нас был вопрос не в том что "делать в создавшейся ситуации", а в том нужно или нет государству Россия вступление в ВТО." "Кстати экономисты как раз спорят о нашем вступлении в ВТО, придавая большое значение и пртекционизму и господдержке."
Ответы на эти свои вопросы Вы можете совершенно спокойно спустить в унитаз. Решение "нужно-не нужно" уже принято. Спор экономистов уже бесполезен времени на шаги с долгосрочными перспективами уже не осталось. Сейчас в игру должны вступать, по идее, специалисты в области экономических преступлений, но это наврядли. У нас уничтожение или приведение в негодность своей собственности преступлением не является. Политических сил, способных противостоять государству нет и до ратификации договора по ВТО не появиться.
Так что пустые теоретизирования следует оставить экономистам и патриотам типа здешних номерных. Остальным следует озаботиться действительно вопросом - что "делать в создавшейся ситуации"?
"... экономисты как раз спорят о нашем вступлении в ВТО, придавая большое значение и пртекционизму и господдержке. Ни один из них не говорит о том что это вредно. Это тебе диагноз, Ты совершенно неграмотен в этих вопросах." - Очень может быть, что я не специалист в чистой (теоретической) экономике, но как используется государственная поддержка в российских реалиях я вполне представляю. Да вы я думаю то же.
Субсидирование нац.республик пример такой поддержки. Много создано высоко технологичных производств или хотя бы прилично оплачиваемых рабочих мест? Совершены прорывы куда-то?
Другой вопрос - нормативно правовое регулирование промышленности - сколько нужно и сколько создано сегодня технических регламентов? Поддержка кого в таких условиях возможна если даже количественный результат проконтролировать не возможно, не говоря о качественных показателях?
Добавьте сюда прямой криминал, кумовство, прокручивание средств в карманных банках, откаты и распилы - куда уйдут средства, выделяемые на поддержку промышленности? Сочинская олимпиада - яркий пример такой поддержки.
И если кто-то еще видит пользу в выделении бюджетных средств в таких условиях, то ему не пмогут даже врачи. Разумеется этот диагноз не распространяется на чистых теоретиков, рассуждающих в категориях хотюнчиков.
R Владимир СПб
Рус33344 написал 04.01.2012 00:59
Почитал твой опус. Опять пустота. Ты себя перечитай с самого начала, а то судя по всему ты уже не помнишь что раньше писал.Именно ты а не мы стал давать оценки государству, по льготам . пошлинам и т.д. Сейчас врешь что ты никаких оценок не давал. , а просто приветствуешь вступление в ВТО. Если бы ты не давал оценок, мы бы тебя и не заметили. На вопрос "Что делать" как раз ты и не ищешь ответ , соглашаясь на слепое вступление в ВТО. Кстати экономисты как раз спорят о нашем вступлении в ВТО, придавая большое значение и пртекционизму и господдержке. Ни один из них не говорит о том что это вредно. Это тебе диагноз, Ты совершенно неграмотен в этих вопросах. Считаю для себя , что спор закончен.
(без названия)
York 31672 написал 04.01.2012 00:40
>Владимир
>На вопрос - Что делать? вы ответа искать даже не пытаетесь - воля ваша.
.
Не нужно передергивать, Вова. У нас был вопрос не в том что "делать в создавшейся ситуации", а в том нужно или нет государству Россия вступление в ВТО.
Наше мнение - нет, твое мнение - да. Разве не так?
Мое мнение - нет: это вредно, ошибочно, и грозит стране крайне негативными последствиями.
Твое же мнение, как я (и не только) понял: что это крайне полезная инициатива и проч.
Почему это вредно для страны - тебе объяснили, ты же так и не смог объяснить чем это для страны выгодно, в чем польза.
(без названия)
York 85204 написал 04.01.2012 00:36
>Владимир
>Я на этот вопрос ответил - считай так, как тебе комфортнее. Мне это безразлично.
.
Пока нет, наоборот: ты не ответил на этот вопрос.
Еще раз, внятно, не стесняясь и при всех:
1. Кто ты по нации.
2. Кто ты по гражданству
3. Из какой страны пишешь.
Зачем?
Владимир СПб написал 04.01.2012 00:32
2. Ты не ответил на вопрос кто ты по нации, кто по гражданству, из какой страны.
Я на этот вопрос ответил - считай так, как тебе комфортнее. Мне это безразлично.
1. Почему же невозможно? Нет, не выгодно. Минусы тебе привели (ответить на них ты не смог ничего: ноль).
Я и цели перед собой такой не ставил. Зачем мне нужно тебе что-то доказывать?
Стандартный вариант ведения спора - обвинить опонента в глупости и не понимании существа вопроса. На самом деле это означает только одно - отсутствие единомыслия. И это очень правильно.
Вы оба уперлись в необходимость оценить действия российских властей. Мне эта оценка безразлична, так как она ни чего не определяет по существу происходящего. На вопрос - Что делать? вы ответа искать даже не пытаетесь - воля ваша.
Как видите предмет разговора один, а подходы к нему разные.
(без названия)
York 46728 написал 04.01.2012 00:17
>Рус33344
.
Ну то что он якобы "из Питера" - можно при желании очень быстро проверить... Опять же: очень похоже на хохла, очень. О том что чувачок "полных лох", из тех кто думает что "вареники растут на деревьях" уже и речь не идет. Этот не только реального производства в жизни не видел, но и о самом термине ВТО имеет очевидно чисто "гипотетическое" представления...
Владимир СПб
Рус33344 написал 04.01.2012 00:07
Так чего же ты сам сюда потрандеть залез ? Что ты тут делаешь если твой трандеж о заградительных пошлинах и господдержке показывает о твоей ПОЛНОЙ неграмотности? Ни где не вреден протекционизм государства, пока существуют сами государства. Исчезнет отасль или завод . и это есть "полезно"? В ЕС и США уже давно бы все исчезло. Это факт. Правительство должно пахать, и ты не влнуйся за их время и нервы. А не умеют значит в другом месте должны работать. Я спорю не с народом а с тобой, откуда у тебя столько демагогии? Отечественный товар берут, если бы не брали то и товара не было бы. это аксиома. Берут и импортный. Но наша задача свою экономику поддерживать, об этом и разговор. И ни чем китайский и корейский протекционизм не отличается от нашего. А тебе не надо писать о том чего совсем не понимаешь.
(без названия)
York 18714 написал 04.01.2012 00:07
>РОССИЙСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СЕГОДНЯ ПРОТЕКЦИОНИЗМ ГОСУДАРСТВА ВРЕДЕН
.
:) Напротив, он сегодня (и вчера тоже) жизненно необходим российской промышленности (для ее выживания). Твой же лозунг - лозунг самого что ни есть настоящего врага русского государства, цель которого: ослабление и уничтожение этого самого государства.
(без названия)
York 89001 написал 03.01.2012 23:59
>Владимир
>Йорк, ты можешь считать меня кем угодно, хоть негром преклонных годов. Когда фантазируешь ни в чем себе не отказывай.
.
Я не фантазирую дружок - я спрашиваю :)
А вот ты - стараешься не ответить прямо и увиливаешь... Не так ли?
Причем спрашиваю именно потому что очень неплохо знаю СПб и тамошнюю публику. И именно потому что ты на них очень НЕ похож. Зато похож на хохлов (тупость, примитивность, неразвитость).
Мы можем даже проверить из Питера ты или нет...
.
p.s.
Итак: то ты по нации, кто по гражданству, из какой страны
(без названия)
York 47786 написал 03.01.2012 23:53
>То, что ты, Йорк, не видишь позитивных моментов совсем не означает, что их нет.
.
Ну валяй, опиши "позитивные" моменты, какие проблемы? :)
.
>Тебе нечего возразить? Ты согласился со мной ?
.
Естественно нет, не согласился. То что ты пишешь - обычный безграмотный бред (сознательный или нет - еще вопрос)
.
p.s.
Еще раз: кто ты по нации, кто по гражданству, из какой страны
(без названия)
York 84339 написал 03.01.2012 23:49
>Владимир
>Выгодно или нет для России вступление в ВТО? - На этот впрос аргументированно ответить не возможно
.
1. Почему же невозможно? Нет, не выгодно. Минусы тебе привели (ответить на них ты не смог ничего: ноль). Приведи плюсы, которые перевешивают минусы.
2. Ты не ответил на вопрос кто ты по нации, кто по гражданству, из какой страны.
Ответы совпали
Владимир СПб написал 03.01.2012 23:39
Судя по устроенной истерике ваши ответы совпали с моими.
Теперь собственно об оценке происходящего.
Выгодно или нет для России вступление в ВТО? - На этот впрос аргументированно ответить не возможно, а просто потрендеть для этого есть Максимка -футуролог и "Рой".
Что выгодно, а что нет следует определять исходя из конкретной позиции в хозяйственном механизме страны. Об этом писано-переписано, повторяться нет смысла.
То, что ты, Йорк, не видишь позитивных моментов совсем не означает, что их нет. Более того, одно и то же явление может быть разными людьми оценено и как позитивное и как негативное. Так что оценка в категориях "хорощо-плохо" - разговор ни о чем.
О заградительных пошлинах и госпддержке я писал только в ответ и давая им оценку, как явлениям негативным именно для нашей Российской, халявно приобретенной промышленности. Ну что тут поделаешь, если у нее особенность такая она обогащает разлагаясь. Почему так получилось? - Не минутный разговор. В обсуждаемой теме это явление нужно принять как постулат - РОССИЙСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СЕГОДНЯ ПРОТЕКЦИОНИЗМ ГОСУДАРСТВА ВРЕДЕН. Какой нибудь другой, скажем китайской, корейской, сингапурской, еще какой нибудь он может оказаться полезен. Нашей нет. Пустая трата сил, средств, времени и нервов.
Тебе нечего возразить? Ты согласился со мной ? - Да мое -то согласие получить не сложно. Вот только народ как-то не спешит удовлетворять свои потребности отечественным товаром. К чему бы это?
Какой "референдум"? Про чью судьбу? - Референдум про судьбу СССР. Там ответы выстроились так же - да, да, нет, да.
Йорк, ты можешь считать меня кем угодно, хоть негром преклонных годов. Когда фантазируешь ни в чем себе не отказывай.
Re: York
Рус33344 написал 03.01.2012 23:32
York, прочитав его коменты. можно предположить что он в принципе не знает ни как функционирует ВТО , не врубается он в экономические вопросы, вряд ли он "нашист", а вот что не из России . вполне может быть. Тут все кто не из России почему то это пытаются скрыть.
(без названия)
York 44372 написал 03.01.2012 23:17
>Рус33344
.
Одно из двух: паренек либо из движения "а ля Наши" (судя по проплюсовке постов похоже на то), либо - инородный хохлогандон (который лжет что из СПб). В принципе равновероятно...
(без названия)
York 91819 написал 03.01.2012 23:14
>Вова
>Да, как на известном референдуме про судьбу союза
.
? Какой "референдум"? Про чью судьбу? :)
Что-то тут очень не то... И еще раз: Вова, ты не "украинец" ли случаем, сынок? Что-то в тебе заметна тупизна и примитивизм, очень нехарактерный для северной столицы (которую неплохо знаю), но зато характерная для "с_раного Хохлостана"... ты не оттуда случаем пишешь?
Итак: кто ты по нации, гражданству и из какой страны.
Re: Попробуйте не сваливать все в кучу Владимир СПБ...
Рус33344 написал 03.01.2012 23:09
Опять демагогия. Ты не об этом писал. Не пытайся все запутать.Может тебе напомнить, если память не ахти? Ты писал о заградительных пошлинах, о вреде господдержки и протекционизме и т.д. Тебе нечего возразить? Ты согласился со мной ? Туго с доказательствами, ну извини тогда больше не о чем с тобой говорить. Персонально сам и отвечай на свои глупейшие вопросы.
(без названия)
York 35243 написал 03.01.2012 23:07
>ответьте, пожалуйста на простые вопросы:
.
В ответ тебе вопрос: выгодно или нет для России вступление в ВТО? С моей точки зрения - нет (НЕ выгодно), это безрассудная авантюра c весьма негативными последствиями, вот и все. Позитивных - не видно.
Именно об этом тебе и говорят.
(без названия)
York 20772 написал 03.01.2012 23:04
>Владимир
>Уважаемые опоненты, номерные Рус и Йорк
.
:) Тамбовский волк тебе из псковского леса "оппонент", Вова.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss