Кто владеет информацией,
владеет миром

Японская катастрофа продолжается и дела все хуже

Опубликовано 21.04.2011 в разделе комментариев 36

20-километровая зона вокруг аварийной японской атомной станции «Фукусима-1» объявлена запретной. Об этом сообщил в четверг утром премьер-министр страны Наото Кан, передает агентство «Киодо». Это значит, что нахождение в этой зоне с этого дня является незаконным. Попасть туда можно будет лишь с разрешения правительства. 18 апреля TEPCO сообщила, что вокруг реакторов вырос уровень радиации. При этом новых трещин в реакторах обнаружено не было.

Кроме того, премьер отметил, что план дальнейших действий будет представлен общественности после того, как он проведет встречу с главой пострадавшей префектуры Юхеем Сато.

На прошлой неделе оператор АЭС обнародовал план, согласно которому TEPCO понадобится еще 6-9 месяцев, чтобы окончательно взять ситуацию на АЭС под контроль. В июне компания обещает установить и ввести в действие новую систему охлаждения замкнутого цикла. Предполагается, что специальные установки будут очищать воду и возвращать ее в обратно в систему охлаждения. Это должно помочь компании избежать слива радиоактивной воды в океан.

"Я не верю всем прилизанным и обтекаемым сводкам, которые поступают из Японии. Или они действительно не имеют средств радиационной разведки, или просто скрывают истинный масштаб катастрофы", - считает бывший глава Росатомнадзора Владимир Кузнецов.

По словам Кузнецова, который более 30 лет работал в отрасли ядерной энергетики, "можно предположить, что воды в реакторной установки нет". "Там идет неуправляемая реакция. Для того, чтобы избежать разрушения оболочки реактора, японцы вынуждены стравливать радиоактивный пар, вместе с которым в атмосферу попадает не только йод, но и другие изотопы, опасные для окружающей среды".

"Японцам пора подумать не только о собственной шкуре, но и о судьбе соседних с ними государств - КНДР, Южной Кореи, России и Китая - и предоставить полную информацию о случившемся", - сказал эксперт.

По его прогнозу, самым худшим сценарием станет, если днище реактора под действием реакции расплавится и все эта жижа из ядерного топлива попадет на бетонную плиту, служащую фундаментом реакторного отделения, без проблем преодолеет ее и попадет в почву, загрязняя грунтовые воды. "Это будет масштабная экологическая катастрофа", - констатировал Владимир Кузнецов.

По его словам, на сегодняшний день только Россия из всех стран мира готова к предотвращению такой ситуации, поскольку у нас под реакторами типа того, что работает на "Фукусиме", сооружены специальные ловушки для удержания расплавов.

- На самом деле то, что говорит для СМИ Кузнецов, скорее является даже оптимистической оценкой происходящего, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Эксперт такого уровня не может делать безответственных заявлений, и невольно будет занижать угрозу до тех пор, пока не получит неопровержимые доказательства катастрофы. Между тем японцы "фильтруют" информацию, и такие доказательства поступают общественности с большим опозданием. Разницу между прогнозом и реальностью можно наблюдать по материалам хотя бы нашего ФОРУМа.мск, где "безответственные" прогнозы спустя некоторое время подтверждаются фактами, увы, с большим опозданием, что позволяет делать еще более пессимистические прогнозы. Кузнецов полагает, что днище реактора может расплавиться, а мы уже дней десять тому назад предполагали, что как минимум у одного реактора оно уже расплавилось просто в силу того, что иначе и быть не могло, если пошла неуправляемая реакция и система охлаждения вышла из строя - там слишком большие температуры и слишком большая энергия. Что до бетонного основания - то смотрите на кадры видеохроники примерно со 2-й минуты - вот что происходит с почвами. Это тот же самый Чернобыль, только реактор разрушен не в верхней, а в нижней части. Но в Японии речь идет не об одном реакторе, как на ЧАЭС, а о полутора десятках разрушенных в разной степени. То есть неконтролируемые процессы идут на всех реакторах, но в разных фазах. На всех реакторах пострадала система охлаждения, ко всем реакторам затруднен доступ и достаточно трудно оценить, что происходит внутри. А там ничего хорошего происходить не может в принципе.




Рейтинг:   2.65,  Голосов: 55
Поделиться
Всего комментариев к статье: 36
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
XXL
chvv написал 23.04.2011 10:16
Спасибо за ссылку, только не в коня корм. Скорость трафик слишком слабая, да даже если бы и мог все-равно английскую речь на слух не воспринимаю, максимум читать технические тексты могу (текст под окном с видеоматериалом достаточно легкий для понимания). Куча своих слабостей)))
на самом деле это сказано 15 марта
Рутор написал 23.04.2011 08:11
"Кузнецов полагает, что днище реактора может расплавиться, а мы уже дней десять тому назад предполагали"
"На самом деле то, что говорит для СМИ Кузнецов"
----------
http://www.nakanune.ru/service/print.php?news=2224793
18:29 15.03.2011 |
"Истинные масштабы аварии на АЭС "Фукусима" оценить невозможно из-за информационных ограничений с японской стороны, - эксперт"
------------
на самом деле это сказано 15 марта. Ституация менялась много раз. Так что меньше таскайте непроверенного копипейста для того, чтобы подверстывать к своим глубокомясленным алармам
Re:
Василий.. написал 23.04.2011 01:40
<<В администрации древней столицы Японии отмечают, что "обнаруженный объем радиоактивного цезия весьма незначителен и опасности для здоровья людей не представляет".
===
Вау! В администрации города Киото работают специалисты радиологи и ядерщики, или в администрации древней столицы работают представители не менее древней профессии?
.
Еще как-то понятно, что "хранимой богом державе" ничего никакой опасности не представляет, но Японии...
(без названия)
xxl написал 23.04.2011 01:20
" ...ТОКИО, 22 апреля. В Киото в дождевых осадках и пыли выявлено небольшое количество радиоактивных частиц &#8212; цезия-134 и цезия-137. Об этом, пишет ИТАР-ТАСС, сообщили сегодня власти этого города в южной части острова Хонсю.
В администрации древней столицы Японии отмечают, что &#171;обнаруженный объем радиоактивного цезия весьма незначителен и опасности для здоровья людей не представляет&#187;.
По предположению экспертов городской экологической службы, цезий мог появиться в районе Киото в связи с аварией на АЭС &#171;Фукусима-1&#187;, расположенной на северо-востоке Хонсю примерно в 900 км от Киото.
Напомним, ранее до этого подобный случай был зафиксирован в этом популярном среди туристов культурном центре страны в период с апреля 1986 года по март 1987 года после чернобыльской аварии.
Как ранее сообщал &#171;Росбалт&#187;, радиоактивные осадки с аварийной АЭС &#171;Фукусима-1&#187; постоянно выявляются на территории КНДР. Согласно сведениям, полученным со станций слежения за радиационной ситуацией в стране, следы изотопов йода-131 и цезия-137 обнаружены в воздушном пространстве над городами, расположенными на берегу Японского моря. В частности, речь идет о городах Вонсан и Чхондин. ..."
Сайт " http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/22/842136.html "
Don't worry be happy
(без названия)
Дзясохов написал 22.04.2011 23:25
косые ублюдки потратили попутсу время и теепрь устроили из всей территории станции реально страшную ядерную помойку. В таких делах нужно дейстовать быстро, чтобы не давать топливу выходить на самоподдерживающуюся цепную реакцию (СЦР). Наши заткунли чернобыльскую пасть за неделю! Пять тысяч тонн бора, свинца и песка было вывоалено в разрушенный реактор.
Косые ублюдки ничего ен сделали за месяц! теперь у них шесть дырявых реакторов и обезвоженное хранилище.
Слава Богу, что течения и ветра несут всю пакость в Пиндостан. Но уже в июне ветра поменяются и понесут радиоактивную грязь на восток в Корею, Китай и к нам. Косые ублдки (а также пиндосы, поставившие им это оборудование) должны платить огромные компенсации всем окрестным старанам за свое безделье.
Re: Re: Re: XXL
xxl написал 22.04.2011 19:12
То --> chvv (22.04.2011 16:20)
Даю вам ссыслку на интересную лекцию проф. Университета Оттава
Мишеля Чоссудовского (Michel Chossudovsky). Один из немноги толковых ученых
экономистов и политологов.
Вот она " Michel Chossudovsky: The Destructive Nature of the Global Economic System "
сайт " http://vimeo.com/12958236 "
Re: Re - wolodja
xxl написал 22.04.2011 18:51
То --> Пессемист
" ... Шаг номер один - Это перестать японцам ВРАТЬ и сказать наконец ПРАВДУ миру!..."
Боюсь, что во ЭТОГО НЕ БУДЕТ. И стопроцентно винить в этом японцев может
и не совсем правильно. Строго говоря Япония не есть СУВЕРЕННАЯ СТРАНА.
Поэтом ТАКОЕ решение ей НИКОГДА САМОЙ не дадут принимать.
Мне кажется суть в том, ЧТО ПРАВДА о Фукусиме будет ОЗНАЧАТЬ ОБВАЛ США -
т.е. ОБВАЛ ДОЛЛАРА. Что будет означать практически ОБВАЛ СОВРЕМЕННОЙ
так называемой финасовой системы. А вот именно не ХОЧЕТ сегодня НИКТО -
Китай и РФ и Индия и БРАЗИЛИЯ в том числе. Нравится кому или нет, но
доллар есть сегодня к СОЖЕЛЕНИЮ еще МИРОВАЯ ВАЛЮТА.
Китай "сидит" на 2,5 тысячах миллиардах долларов, та же Япония на 900 миллаардах.
Отсюда ПОНЯТЕН тот СВЕХКОСМИЧЕСКИЙ КОНСЕНС Совбеза на бомбежку Ливии.
Типичный отвлекающий маневр, чтобы ВЫИГРАТЬ ВРЕМЯ.
В это же идет ИНТЕНСИВНАЯ РАБОТА по ВОЗВРАЩЕНИЯ ЗОЛОТА, как мировых
денег. Об заявил не кто иной как Дж. Сорос. ведь понятно, что он ПРОСТО
так заявлений не делает. Что касается там радиации, сотни тысяч преждевременных
смертей, может быть ПОЛНОГО ЗАКАТА Японии как страны, то ЖЕРТВУЮТ
МЕНЬШИМ во имя якобы большего.
Re - wolodja
Пессемист написал 22.04.2011 17:01
Шаг номер один - Это перестать японцам ВРАТЬ и сказать наконец ПРАВДУ миру!
Re: Re: XXL
chvv написал 22.04.2011 16:20
Дался японцам наш Чернобыль. В мозгах одни червяки ползают. Правда есть более страшный вариант - осознанные действия. Правда устроить землетрясения в таком масштабе сомнительно что бы людям было под силу, но скрывать информацию до тех пор пока не пора будет бежать из страны и ухудшить ситуацию - на это червяков хватит. Не стыковка во властях, поскольку такая акция сомнительно что может пройти мимо них. Вон опять ювинальщики заставляют себя говорить - отбирают ребенка у священника. При всем неуважении к властям, это выглядит настолько глупым (если память не подводит то об этом случае ранее уже разговор шел), что просто не верится. Оптимисты мы (в частности сам таковой). А может пора смотреть пессиместически на происходящее ныне и не только у нас?
Re: Re - Ванга права
wolodja написал 22.04.2011 16:16
Шага номера отин... отобарать васе то почледней капейки у пизнеса и банков... к богательньких... без ентого - пучтая полтовня...
Re: Re: XXL
wolodja написал 22.04.2011 16:11
прапалема ва тома, чито япошки и западло поризвотят товар туля пардажи, ане туля тово, читобу имя польясоватьца...
Re - Ванга права
Пессемист написал 22.04.2011 16:11
Для меня ОЧЕВИДНО одно РЕАЛЬНЫЕ жертвы этой японской трагедии будут на ПОРЯДОК больше, чем в Чернобыле.
140 тысяч человек более месяца проживавших (а многие еще до сих пор не уехали!) в 30 километровой зоне вокруг атомной станции ,,Фукусима - 1,, можно считать смертниками, ибо они уже получили практически смертельную дозу радиации. Очевидно, что А. Баранов рассуждает логично и верно - ВСЕ эти полтора десятка реакторов практически брошены. У Японии просто НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ сил и средств на создание полутора десятков саркофагов э ля Чернобыль. Это ТОЛЬКО СССР мог создать и построить ТАКОЙ саркофаг на ОДНОМ реакторе, положив сотни людей. Японии, даже вместе с США даже такое (то есть ДАЖЕ один саркофаг!) не построить, и даже если они убьют в десятеро больше людей.
Поэтому, что будет в дальнейшем для меня ОЧЕВИДНО -
Эти полтора десятка реакторов ОКОНЧАТЕЛЬНО расплавившись уйдут в грунтовые воды и далее по всему восточному побережью острова с выходом в океан - ЗАРАЖЕНО будет ВСЕ! Все северное полушарие получит огромную ВО ВРЕМЕНИ постоянно увеличивающуюся радиоактивную заразу. И это на десятилетия! В северном полушарии АБСОЛЮТНО ВСЕ жители через несколько лет ПОЛУЧАТ лучевую болезнь разной степени тяжести. Японцы просто обречены на вымирание в ближайшие лет десять - пятнадцать.
Выход ТОЛЬКО один - Объявление ПЛАНЕТАРНОЙ мобилизации средств, сил и научной мысли по спасению от этой по истине планетарной беды.
Re: XXL
xxl написал 22.04.2011 14:22
То --> chvv (22.04.2011 08:59)
Читая о том, что в связи с высоким уровнем радиации и прочее и т.д.,
ТРУДНО реально дать картину того, что происходит на Фукусиме 1.
Я да и мои знакомые спрашивали - а ГДЕ ЖЕ ЯПОНСКИЕ РОБОТЫ?
Ведь там СТОЛЬКО МНОГО талдычили об этом.
Что ж всякие игрушки типа там Нинтендо или тому подобная дребедень
японцы делают, а вот ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНОЙ вещи не оказалось.
Доставили два робота из США, попробовали применить в Фокусиме -
ВЫШЛИ из СТРОЯ, дескать там загазованность и т.д.
Вывод - ТРЕТЬЯ ПРОМЫШЛЕННАЯ ДЕРЖАВА МИРА (официально) сильно
подмочила свою репутацию, мягко говоря.
Говоря о запретной зоне в 20 км, там тоже политика - не должно быть
БОЛЬШЕ чем в Чернобыле. Между тем ГРИНПИС настаивает на введении
запретной зоны в 40 км. ГРИНПИС сделала свои замеры на расстоянии 60 км -
там допустимые дозы были выше в 5 раз.
Re: chvv
Прошел по ссылке написал 22.04.2011 13:11
..начал читать. Вот моя http://www.nuclear-weapons.nm.ru/
Первое на что обратил внимание у Яблокова это пример воздействия на эмбрион, не совсем корректный: статья в целом анонсирована на малые дозы, а в таблице указаны последствия больших.
Кроме того радиация более всего действует на клетки находящиеся в процессе интенсивного деления, что и просходит в эмбрионе (он растет), костном мозге и (внимание!) в раковых клетках. А вот клетки нервной системы воздействию подвержены значительно меньше - не восстанавливаются, потому что к делению не склонны; организм в зрелом возрасте тоже.
Это так беглый взгляд.
Ну разумеется опасна любая доза, радиации. Даже малая. Но она не гарантирует преждевременную смерть, а увеличивает ее вероятность за счет вредного воздействия. И когда говорится о безопасности, имеется в виду относительная, а не абсолютная. Чисто для примера: У нас в стране бензин этилируется, а это значит, что мы дышим свинцом. И если гамма-квант повредив клетку поглощается, то атом свинца гуляет по организму, пока не выведется с почками. Да еще и подсадит их. Киньте в меня камень, если это воздействие менее вредно. А вот альфа-излучение даже под кожу на проникает.
Продолжу читать Яблокова ))
"ПРИБЫЛЬ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ" уничтожает человечество
Кизуб-Алтухова написал 22.04.2011 13:10
"ПРИБЫЛЬ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ" уничтожает человечество. Я писала об этом, как о раковом заболевании - еще с 1994 г. http://sites.google.com/site/raddela/Home/sistemnyj-krizis
Даже здесь на Форуме МSК при обсуждении статьи "Главное преступление номенклатуры" http://forum-msk.org/material/economic/1953544.html я предлагала КАК перенести прибыль на 7-8 место. А на первое поставить эффекто-продукцию и КЭР. Тогда я буквально умоляла А. Баранова обсудить мои предложения на ФОРУМЕ МSК - по Идеологии Высших целей, новой нравственной экономике - Экономике полезных результатов. Ведь там предлагаются новые целевые показатели народнохозяйственной полезности - эффекто-продукция и КЭР, как оценка результатов производства с позиции ВЫГОДЫ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ - человека, Общества и ПРИРОДЫ. Их реальность и эффективность проверены еще в СССР. http://web.pl.ua/homes/kizubn/delo.hml/index.html
Но те эксперименты "замолчали".
И сейчас мы не выйдем из мирового кризиса, если не изменим принципиально НАПРАВЛЕННОСТЬ ИНТЕРЕСОВ производства и властей с порочной нацеленности на выгоду ТОРГАША - рост его доходов и ПРИБЫЛИ, заменим - на Выгоду человека, общества и ПРИРОДЫ (сохранение и улучшение окружающей среды).
Но мои выступления на МSК остались незамеченными. Так же как мои обращения в Госплан СССР, в в ЦК КПРФ (Зюганову), в КПУ (к Симоненко). Хотя были и прорывы в "Правду"- 1987 г. http://web.pl.ua/homes/kizubn/_new/_wal.html
Но нас повели к рынку. Вот и дождались коммунисты, чтобы их разогнали. А мир теперь погружается в атомный Акопалипсис.
И все же я уверена, что у человечества еще есть шанс. См. мои комментарии к статье Николая Старикова "Суть времени" http://nstarikov.ru/club/8530/comment-page-1#comment-154948
Там речь идет о создании Четвертого проекта на новых идеях http://web.pl.ua/homes/kizubn/o_novom.htm
Давайте обсуждать это всюду и всеми. Может, еще успеем спастись.
И в экономике есть место открытиям!
И в экономике есть место стихам!
Чтобы ВПЕРЕД и ВВЕРХ
создать нам НАПРАВЛЕНЬЕ,
Чтоб ТРУД и ТВОРЧЕСТВО вошли в соединенье,
Чтобы к стране опять пришли во всем успех, удача,
Должна установиться СВЕРХУ цель:
- ВЫСОКАЯ ДЛЯ ОБЩЕСТВА ОТДАЧА!
Ее на ЭКСТРЕМУМ прогресс
дает возможность достигать:
На МАКСИМУМ - рост КАЧЕСТВА,
На МИНИМУМ - затрат.
Чем выше КАЧЕСТВО обгонит рост продажных цен -
Тем больший засчитаем для общества эффект!
Тем ниже установим на прибыль все налоги,
Тем больше разных преимуществ,
И шире станут льготы!
Тогда изобретателя, новатора поднимется престиж
И станем уважать мы их. как Эйфеля - Париж!
Не хуже, чем японцы, используем патенты,
Энергию получим без газа и без нефти!
Из поэмы "И ПЛАН! и рынок!"
http://web.pl.ua/homes/kizubn/stihotvorenia/ekonomstixi.htm
Re: Robert51
Чтобы написал 22.04.2011 12:12
..произошел БУХ, коцентрация U235 (именно металлического, а не диоксида, как в реакторе) должна быть 90%. Да и Pu239 должен очищеным от своих изотопов - это возможно в лаборатории, но не в реакторе и не в том, что от него осталось.
Как вариант БУХ - это результат скопления газов и паров в замкнутом объеме, либо хим. взаимодействия чего-то с чем-то, например Н2 с О2 (как в Чернобыле и, походу на Фукусиме). Все это возможно, если охлаждать, либо тушить активную зону реактора водой (разлагается на Н2 и О2, что и произошло при разрушении каналов циркуляции воды) или азотом (испаряясь, увеличиватся в объеме - давление растет).
Грунт же верних слоев это по сути песок и глина; а они в свою очередь состоят из SiO2 (1700 Гр) и Al2O3 (2000 Гр) и мелких примесей в них. Объясните же: чему в грунте взрываться и испаряться? А что бы вещество, твердое в н.у. взорвалось, его нужно именно испарить, а не просто расплавить и довести до кипения. Никакой реактор на такое не способен - это не бомба.
В случае ухода расплавленной зоны в грунт, его тугоплавкие составляющие будут постепенно переходить в расплав, понижая концентрацию основного делящегося материала и отнимая часть энергии. Поэтому лучшее, что можно сделать, если реактор полностью разрушен (японцам тут виднее), это именно завалить его твердым материалом, чтобы вся эта масса тупо заплавилась.
***
..и все разлетится..
Кстати, очень радикальное решение - цепная реакция в этом случае точно прекратится, а вот заражение местности разумеется увеличится. Так что один-два точных попадания "томагавком" и о "критической массе" и проблеме охлаждения реактора можно будет забыть. )))
Re: Re: Re: chvv
chvv написал 22.04.2011 11:27
Радиации нужно не много, чтобы на нее обратили внимание. Надо поднимать химию урана, не уверен что найду у себя - ранее особо не интересовался. Поискал у себя, нет - у меня похоже нет. К тому же не забывайте, что есть еще и электрохимическая коррозия. Кстати естественные колебания фона радиации в немалой степени завязан на ничтожных количествах радиоактивных элементов в почве. Далеко не везде условия при которых 1 мЗв в год будет набираться и то влияет. Поэтому опасения о грунтовых водах вполне обоснованы. Это не убьет как бомба, но влияет - http://www.csgi.ru/gi/gi5/06.htm
Re: Re: Re: chvv
Robert51 написал 22.04.2011 10:33
Как только в расплавленной зоне концентрация радиоактивного вещества превысит критическую массу произойдет БУХ... и все разлетится. Какой тут к черту "остеклованный монолит"?
Этот процесс может повторяться неоднократно и точно предсказать что получится могут только физики теоретики. Нам конечно никто ничего сообщать не собирается.
Re: Re: chvv
Совершенно верно написал 22.04.2011 10:01
Но одно дело бетон - материал достаточно пористый; и совсем другое остеклованный монолит, у которого если что и растворится, то только с поверхности - в любом случае это будут относительно небольшие дозы.
На счет концентраций тоже правильно. Но грунтовые воды это не потоки воды в реке, озере или море - концентрация не сравнима. Не думаю, что АЭС стоит на плывунах. ))
Процесс погружения остатков активной зоны в грунт - представляет собой эдакую своеобразную "зонную плавку". Ближайшие к расплавленной зоне слои будут оплавляться, более отдаленные спекаться. Из еще более отдаленных вода будет выпариваться и вытесняться. Причем в этих слоях радиация будет в основном "наведенной", т.е. относительно слабой. Процесс прекратится когда породы непрерывно переходя в расплав понизят концентрацию делящихся материалов до некоторого уровня. И цепная реакция остановится (если еще не остановилась).
Сколько потребуется грунтовым водам, чтобы проникнуть обратно, да еще и растворить застывший монолит. В любо случае речь идет о годах, и десятилетиях, за которые активность понизится.
XXL
chvv написал 22.04.2011 08:59
У меня одногрупник в Канаде, имеет касательство к ядерной энергетике. Запросил информацию (может есть что) - молчит. Либо у них информации еще меньше - верю, либо запретили (так же возможно).
1 | 2 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss