Кто владеет информацией,
владеет миром

Миграция россиян на Украину. Инновационный процесс

Опубликовано 10.12.2010 автором в разделе комментариев 164

Миграция россиян на Украину. Инновационный процесс

На Украине есть одна вещь, которая в исторической перспективе более важна, чем нефть или газ - это своеобразный воздух, воздух свободы, которого нет ни в неизмеримо более богатой России, ни в более благоустроенной и разумно управляемой Белоруссии, ни тем более в «национально-ориентированных» восточных деспотиях бывшей советской Средней Азии и Закавказья.

В конечном счете, любую экономику делают люди, а не ресурсы. А вот людям свойственно наиболее плодотворно трудиться именно там, где им лучше психологически. И внутренний комфорт здесь гораздо важней, нежели комфорт внешний. Особенно это касается современной постиндустриальной экономики, когда главной производительной силой становится творческий труд - ну а какой же творческий труд из-под палки?

Именно поэтому, кстати, в РФ при наличии значительных материальных ресурсов, за 12 лет так и не состоялось никакого технологического прорыва, нет никаких значимых научных достижений, и сырьевая составляющая промышленности все возрастает.

Кстати, похожая картина в тоталитарных по сути Эмиратах и Саудовской Аравии, где весь хай-тек завозной и покупной, а собственной науки, технической и производственной культуры да и культуры вообще как не было в эпоху верблюжьих караванов, так и нет.

Кстати, культура тоже является маркером социального неблагополучия - в России, стране великой литературной традиции, национальный Букер получают совершенно никакие, вообще никому не известные авторы, а единственным на поколение (Лимонов и Проханов - другое поколение) по-настоящему заметным современным писателем является один Пелевин. Один на все литературное поколение!

Но как иначе может быть в стране, где в тюрьмах сидят не бандиты и отбросы общества, а писатели, ученые, музыканты, художники?

Сейчас уже на самом высоком уровне в Кремле говорят, что из страны бегут творческие силы, но только говорят, сделать что-либо они не в состоянии, не изменив систему, а вот систему никто менять даже не пытается. Попытка изменить систему уголовно наказуема.

И проект «Сколково» - это грандиозный провал в деле «удержания мозгов», поскольку именно на социальные инновации в Сколково наложено жесткое табу, и по сути своей это предприятие представляет собой помесь внутреннего оффшора с банальной шарашкой, где совершенно бесправные ученые должны будут работать за условную усиленную пайку. Хотя даже в сталинских шарашках могли только копировать заграничные образцы для нужд оборонной промышленности, а для создания нового качества уже после войны шарашки прикрыли и начали создавать научные городки, где уровень свободы был в среднем намного выше, чем по стране. И вот там относительно свободные ученые начали создавать действительно нечто новое.

Только время научных городков тоже закончилось, и новая экономика требует гораздо большего, причем всеобщего уровня свободы. Но можно ли объяснить бюрократу, что для создания нового качества сегодня необходим более высокий уровень свобод? Причем это условие относится к категории необходимых?

Собственно, из России бегут уже давно. Но люди с деньгами предпочитают западную Европу, Америку; у кого с деньгами послабей, те оседают в Европе восточной, на каких-нибудь банановых островах. А вот для людей с мозгами выбор более ограничен - творческий труд (и гуманитарный, и технический) всегда связан с определенной средой, в которой он только и может реализоваться. Для авиаинженера необходимо, скажем, профильное производство, а для писателя - языковая среда.

В силу чего миграция населения из России и ряда других стран СНГ именно на Украину может стать важнейшим фактором развития именно украинского общества, и украинской экономики в частности. Ведь не надо лукавить, Украина как государство не вполне самодостаточна - это часть некогда бывшего целого, разорванного весьма произвольно. В результате стране достались фрагменты, порой наиболее развитые во всем СССР, а каких-то иных вещей могло не оказаться вовсе. И эту диспропорцию можно исправлять десятилетиями, да так и не исправить.

Такое уже, кстати, бывало в истории, когда будто «из ничего» возникало некое новое качество, хотя на самом деле качество просто перемещалось. Так, со второй половины 14 века греческое население Византийской империи начало мигрировать под угрозой внутреннего застоя и неизбежной турецкой экспансии. Образованные греки уезжали в разные места, даже на Русь, но в основном получалось все-таки в южную Италию. С чем это было связано? Наверно, причин было много - и население, в общем, в основном потомки греков-колонистов, и климат, сходный с Балканами, и какие-то связи - Италия перестала быть зоной византийских интересов только к самому концу империи.

При этом надо учесть, что Италия того времени выглядела далеко не самым благоприятным местом для эмиграции - это была территория, разоренная многочисленными войнами и политическими катаклизмами, где возникали и исчезали квази-государства - от норманнских королевств и княжеств до арабских эмиратов, то есть от времен процветания римской эпохи мало, что оставалось. Материальная культура находилась в состоянии самом примитивном.

Но вот с конца 14 века вдруг взяла и началась эпоха Возрождения, причем не в цветущей Франции и не в мощной Германии, а именно в бедной Италии. Причем приоритеты резко сменились даже в живописи и скульптуре - от германских образцов вдруг ушли и обратились к эллинистическим мотивам, принялись учить мертвые языки, изучать античные древности. Появилась невесть откуда жажда знания и просвещения.

«Еще Петрарка чувствовал, - пишется у Брокгауза и Эфрона, - что утолить эту жажду может мысль греческого народа, - и направлял к ней пытливость сограждан. Боккаччо первый стал знакомить современников с литературой эллинов; затем целая серия ученых византийцев, переселявшихся в Италию, нашла во Флоренции особенно восприимчивую среду для насаждения своей древности. Не Венеция, связанная с Византией в продолжение всего средневековья, а именно отрезанная от нее Флоренция стала плодородной почвою для расцвета неоэллинизма. Умы и сердца гуманистов живо отозвались на призыв таких талантливых проповедников, как греки-эмигранты Хризолорас, Аргиропул и особенно Гемист Плетон, а также туземный эллинист Филельфо, и в истории флорентийского Ренессанса создалось еще одно широкое и важное течение неоплатонизма. Оно выдвинуло таких типичных и интересных носителей, как Полициано (переводчик Гомера, 1470 г.), Фичино, Ландино, Пико делла Мирандола, и нашло средоточие в медичейской «Платоновской академии».

В общем, к середине XV века именно Италия стала культурным и, что очень важно, производственным центром Европы - в то время как Восточная римская империя тихо угасала. К моменту взятия Константинополя войсками султана, там проживало едва 40-50 тысяч человек, для обороны города смогли выставить менее 5 тысяч вооруженных людей. А эмиграция из гибнущей империи продолжалась до самого конца - последних переселенцев генуэзская эскадра погрузила на корабли, уже когда турецкие войска вошли в город.

Аналогия прозрачна, не так ли?

Сегодня люди из богатой России едут на бедную Украину, хотя и не сплошным потоком, но вполне ощутимо. Они приобретают второе жилье, как правило, в космополитичных центрах юга или в столице, получают виды на жительство, стремятся получить двойное гражданство, что (невероятная глупость) запрещено официально.

Кто едет? Как правило, интеллигенция. Очень богатые и просто богатые, как сказано выше, не задерживаются и проскальзывают дальше в Европу. Но и совсем нищие, как правило, не едут тоже - все же это люди с какими-то средствами, с профессией (часто дефицитной на Украине), с реальной возможностью как-то обустроиться на новом месте. Не все хотят сразу «рвать пуповину» с Россией - да и зачем, турки же не наступают, а мирно подают кофе в Анталье. Кстати, пенсионеры едут чаще в Белоруссию, но они не за свободой, они за социалкой. Тоже, между прочим, вопрос - казалось бы, национальная тема в Белоруссии куда менее напряжена, чем в Украине, есть порядок, есть надежность какая-то... А едут на Украину.

Ответ только один - едут за свободой. Больше на Украине, надо признать честно, ничего нет. Если только солнце и море - ехали бы в Геленджик и Темрюк, а то и в Таиланд.

Опять же вопрос - осознает ли сегодняшняя Украина эту миграцию как свой уникальный шанс, или готовится воспринять московское «понаехали тут»? И сохранит ли она ту степень свободы, которая только одна и составляет привлекательность ее национального проекта?

Если оценивать миграционный поток, причем не из РФ только, но из всего СНГ, то навряд ли это будет больше 2-3 миллионов человек - при отрицательном приросте населения Украины это не проблема, а скорее ее решение. Хотя, конечно, ставить вопрос о том, чем эта масса народа станет заниматься, будет давать в плюс или сядет проедать и без того небогатые социальные фонды?

Но это опять же вопрос к правительству - как оно организует процесс. Скажем, для Крыма всего-то 300 тысяч татар-переселенцев стали серьезной проблемой именно социального плана - вопрос, кто приехал? Крестьяне, торговцы, духанщики, хотя, конечно, и врачи, и учителя, и электросварщики. Так называемая сплошная выборка - приехал целый народ, сплошняком - «встречайте, я только с поезда».

В нашем случае речь идет о совершенно иной выборке и иной мотивации. Российским крестьянам, милиционерам, ларечникам, равно миллионерам делать на Украине абсолютно нечего. Речь может идти только об интеллигенции в самом широком смысле - творческой, научной, технической, рабочей, кстати, тоже. Те, у кого есть запрос на свободу, для кого она является необходимым условием, в том числе и профессиональной реализации.

И, кстати, Украине совершенно не нужно обезьянничать с России и создавать свое «сколково» на манер Силиконовой долины. Сама Украина как субъект, при правильном использовании складывающейся тенденции, может стать инновационной территорией, и не частью, а целиком.

А может и не стать, как не стала ей Россия в период, когда со всех республик люди ехали «на историческую родину» от притеснений национально-ориентированных режимов - они просто рассосались по просторам страны, и все тут. Не создав никакого нового качества. Итальянские феодалы эпохи Ренессанса оказались более прозорливыми.


Материал бы подготовлен для украинского портала for-ua.com, однако редакторы на Украине зачем-то заменили в заголовке и в первой строке "на Украину" на "в", как требует украинская грамматика русского языка (видимо, есть и такая), но в середине текста оставили авторский предлог "на", так что получилось непонятно, то ли я малограмотен, то ли корректура сказала "многа букав" и ограничилась первым абзацем.

 

Несколько удивили комментарии украинских (?) читателей, которым известно, что я возглавляю в России какой-то институт, получаю колоссальные гранты и имею возможность свободно высказываться где хочу, но ничего не известно о ФОРУМе.мск и о том, что с 2007 года он был закрыт в России и переехал на Украину. Впрочем, невысокий интеллектуальный уровень комментариев подтверждает основной тезис статьи.

А.Б.


 



Рейтинг:   2.80,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 164
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Krasnov 8756 написал 14.12.2010 14:19
p.s.
И еще постарайся сам запомнить и другим украинским свиньям передать. Что на русских ресурсах инородных приблудных бомжей больше бесплатно кормить не будут (халява кончилась, и вас никто больше не обязан терпеть и с вами возиться). И бандеровским нищебродам - не подадут. Так что убирайтесь с русского сайта - вон. В свой засраный хохлятский свинарник, и смердите там на своем языке среди себе подобного г_овна (здесь не общественный сортир для инородных чурок. Приучайтесь гадить на своей территории)
(без названия)
Krasnov 8756 написал 14.12.2010 14:11
О. Оно еще и захрюкало, маленько подзабыв где находится. Видать слишком долго по колдобинам прыгало (чтобы не бросить дружков в бидэ) и в свидомой украинской головожопке весь свой свиной мозжечок растрясло...
.
>Свингер
.
Слышь, ты, дерьмо хохлятское. Указывать кому и что делать будешь на своих украинских сайтах. Куда (после того сходишь на х_ер) тебе и нужно отсюда свалить.
А на русском форуме грязной приблудной инородной чурке (т.е. именно вот тебе, свидомая свинья) - не место. Заруби себе это копытом прямо в пятак.
Штатному придурку с номером 5478
Ветер написал 14.12.2010 13:57
.
Слышишь ты, дятел красножопый, по прозвищу Krasnov 5478, он же Danny, он же Issa и как там тебя еще, - ты свой навоз не на форумы бросай, ты его заготавливай - пригодится для переработки в первичный продукт. Иначе - с голоду подохнешь.
.
Подохнешь, потому как таких как ты уже и за деньги кормить не хотят. А после того, как вы орете "россия - для русских" - кормить будут только за натуроплату. Вот как раз помада на твоей заднице и пригодится - накормят по самое "не хочу"...
.
(без названия)
Krasnov 5478 написал 14.12.2010 10:06
Радость то кака (я). (КакА - с ударением на второй слог - это бывший футболист бывшей сборной Франции по бывшему футболу). На помощь свидомым сотоварищам, отморозившим на русском форуме пятачок, а потому и не хрюкающим, из "ридного свинарника" прискакал по колдобинам Ниф-Ниф Свингер. Свежий и розовый, как будто с этикетки свиной тушенки агрофермы "Знаменская"
.
>Свингер - Полякову
>Войновича Москва2042 не читали?
.
Вот тебе раз. Свингер, ты что читаешь русских писателей? Да еще и еврейского происхождения - Владимира Войновича? Жидомоскаля? Ужас, ужас, что о тебе подумают свидомые хлопцы, распрягающие кОней? Ты же передатель дэмократии, майдауна и великой свидомой идеи китайской педерастии (жевто-блакитной).
Может ты еще и эсэсовца Шухевича хероем не считаешь?
.
>Свингер - хохлогпндон Дiмочка
>От похожих лозунгов в свое время рухнул СССР - помнишь, когда Ельцин сказал, что министр такой-то должен быть русским
.
Ну да, именно из-за этого Ссср и рухнул. Сказал Ёбн что "министр такой-то должен быть русским" - и Ссср тут же рухнул к чертовой бабушке. Именно из-за этого. А сказал бы он (Ёбн), что министром должен быть чукча, или хохол. Или еще какая нибудь чурка - и стоял бы Ссср нерухнувшим и по сей день. Все из-за гордыни и непонимания роли чукчей и хохлов. И хохлочукчей.
Re: Дмитрий г.Запорожье (12.12.2010 17:23)
Ветер написал 14.12.2010 02:14
.
***А что менталитет поменялся?Ты посмотри что в кацапии происходит!А лозунги? ..Россия для русских,а Москва для москвичей..
.
От похожих лозунгов в свое время рухнул СССР - помнишь, когда Ельцин сказал, что министр такой-то должен быть русским. И это наверху. А внизу в то время уже вовсю щла резня: Карабах, ...
.
Все идет своим чередом.
Re: Душа Украины, Полякову
Ветер написал 14.12.2010 02:09
.
***Во-вторых, идеологией государства должен стать ленинизм-сталинизм, поскольку на приватизации и попирании справедливости ехать никуда нельзя. И в-третьих, питательной средой для этого может быть только русское православие.
.
Войновича Москва2042 не читали? Про Отца Звездония? Прочитайте. Там и про решение продовольственной проблемы есть, - судя по количеству дерьма - голода на 1/7 части суши не предвидится. :)
Re: Re: Я лично впервые слышу о миграции на Украину из России
Юрий К. написал 12.12.2010 23:08
Обращение "Вы" пишется с большой буквы, этому учат тогда, когда и арифметике. Ёрничание "дорогой" какое-то бабское - я ведь написал не для пикировки, а Вы кривляться - чему бы хорошему, а этому все обучились.
Хохленд - не образец "свободы" Просто ворам и всем по-ю! Но цены свободно растут!
Зоопсихолог написал 12.12.2010 20:00
Сонце свiтить, та не грiе.
Наркоман сидить, балдiе.
Горбачов нам дав "свободу"
На -я вона народу?
(без названия)
Krasnov 5789 написал 12.12.2010 18:56
Душа радуется, ребятушки-хохлятушки, на вас глядючи. Здесь, на чужом сайте, на чужом языке, среди чужих людей. Вдали от родного свидомого свинарника наконец то встретились "два одиночества" - и обсудили свои, инородцев, проблемы. Наконец то. Ну где же еще то их обсуждать, где? Ведь не на украинских же сайтах, не на украинском же языке и не среди себе подобных? (Ведь это же пошло - смешно даже предполагать такое...)
Гостю
Дмитрий г.Запорожье написал 12.12.2010 17:23
А что менталитет поменялся?Ты посмотри что в кацапии происходит!А лозунги?
..Россия для русских,а Москва для москвичей..,но при все при том в том же
"Спартаке"("ЦСКА"и т.д)кто играет?Ведь пытался их Лужков на базары зата
щить-результат отрицатльный.Попыталась Чечня независимости добиться-в кро
ви утопили.У Грузии отторгли территории,а зачем?Что осетин и абхазов вдруг
полюбили?Ничего подобного.Пока существует кацапия с центром в Москве ниче
го не измениться.Только развал кацапии сможет выбить из их голов имперское
мышление,но до этого далеко.В границы 15в.и превращение в московию Россия
в ближайшем будующем не вернется,поэтому надо максимально изолироваться от
этих варваров любыми доступными методами.Что до данного форума,так малень
кий ньюанс.Сервер находится у нас,иначе давно бы закрыли(вместе с автором)
Re: Re: Гостю (продолжение.)
Гость для Дмитрий г.Запорожье. написал 12.12.2010 16:29
Об этом говорил, не могут угомониться. Кому-то очень хочется жить в империи (зоне) уже не с совковым название, но с той же сутью. Уже было. Вряд ли можно кого-то туда затянуть. Зверь не меняется , несмотря на то, что по весне у него произошла линька.
Ты думаешь, за гипотетической эмиграцией стоит именно восстановление совка.
Re: Гостю
Гость написал 12.12.2010 16:06
Дмитрий,привет. Я думаю, что постимперский апломб, как постимперская болезнь вещи проходящие. Мы это знаем и можем позволить себе быть толерантными и даже снисходительными. Все проходит. Рано или поздно они научатся понимать, что демократия (извини за пафос) это лучше чем пахан с нагайкой, который раздает зуботычины налево и направо даже за то, что не так думаешь.
По моему виртуальное интернет-пространство для них есть единственным местом, где может быть реальная демократия. Каждый может сказать то что он думает, не подбирая слов, без оглядки на цензора-держиморду или просто банального идиота, отвечая интересному собеседнику или игнорируя придурка.
Может по этой причине форум.мск довольно популярный. По моему только здесь обыгрываются довольно спорные темы. Наверное это кому-то надо.
Гостю
Дмитрий г.Запорожье написал 12.12.2010 13:46
Вот такие вот дела.Б.. стену каменную,как Израиль от арабов и вышки с пуле
метами каждые 50м.Обрати внимание-ни слова о труде и процветании,как следствии оного-только имперский опломб *на критинизм * на манию величия*
на идеологию москальского попа.Кучма и Ющенко этой быдлоте не нравятся!?
Душа Украины
Игорь Поляков написал 12.12.2010 13:28
У этой статьи появится много несогласных, уж очень необычно она звучит. Она может показаться далекой от реальности. Такие утверждения автора о свободном воздухе на Украине и далекие параллели с Византией найдут много возражений. Ну, на самом деле, чем лучше в Малороссии, чем в Великороссии? То же воровство, моральное разложение, кретинизм и какая-то пришибленность политиков. Такие персонажи, как Кучма и Ющенко вызывают просто удручающее впечатление (конечно, Путин с Медведевым нисколько не лучше). Вот в России вдруг вымерла, как динозавры, интеллигенция …
Но в этой статье есть правда, причем такая правда, которая не нуждается во внешних доказательствах, а обращается к чувству и разуму человека непосредственно. Ведь трезвый человек способен чувствовать истину. Как говорится, кому такие утверждения нравятся, то они верят в их правдивость. Жаль, я не помню, кому принадлежит утверждение о нынешней пассионарности украинского народа. Вопрос-то собственно в этом и состоит, об этом говорится в статье. Правда, автор коснулся этого явления очень робко.
Можно много вспоминать события последних двух десятилетий на Украине, - оранжевую чуму, голодоморщину и разговоры о европейской натизации. Но все это – грязная политиканская пена. Поскольку чувства и настроения народа связаны с другим, а именно с выпавшем из рук Бога историческим предназначения страны со столицей в Киеве.
Да, сейчас на Украине сложилась пассионарная среда и при появлении там достаточного количества таких личностей также извне страна имеет возможность стать центром мировой истории на ближайшие 200-300 лет. Россия уж слишком зачумлена, устала, изнасилована ненавистниками, причем даже не понимает этого. Москва как столица Восточнославии, не пережив двух подряд гнуснейших предательств Горбачева и Елицина превратилась политически в криминальное тухлое болото. Какие-то надежды народа последние годы были связаны с православием, но буйная теплохладность и пещерный антисоветизм клириков РПЦ, лишающий народ его великой Истории, уронили авторитет церкви ниже плинтуса.
Так вот все надежды Восточнославии на будущее связаны только с Украиной. Пока же мы имеем разлагающуюся от либерализма и самоедства Россию, удерживающую всех нас от смерти кристально чистую героическую Белоруссию (Брестскую крепость) и задумавшуюся Украину. Как только Малороссия себя наконец-то найдет и почувствует свою великую силу и предназначение, то остальные рóссии должны тут же устремиться в ее состав, образовав снова Империю со столицей в Киеве. Ибо только сейчас там – русский дух (правда, спящий), способный к богопознанию, только там есть возможность нового античного Возрождения, только там возможно существование универсального взгляда на окружающий мир, на мировую историю и цивилизацию.
Но добиться этого не просто. Нужно «всего лишь» следующее. Во-первых, украинцы должны найти и прочувствовать свою первородную великую русскость и стать большими русскими, чем «дорогие россияне». Ведь они живут там, где процветали Скифия и Киевская Русь. Во-вторых, идеологией государства должен стать ленинизм-сталинизм, поскольку на приватизации и попирании справедливости ехать никуда нельзя. И в-третьих, питательной средой для этого может быть только русское православие. Великие дела без Бога не делаются, а пассионарий, – это человек, напитанный благодатью Святого Духа. (Кстати, чистый взгляд на историю и состояние своего духа и совести говорит, что настоящие Святые люди нашего времени, прославленные Всевышним, это Ленин и Сталин, а не горе-деятель Николай II).
(без названия)
Krasnov 6735 написал 11.12.2010 22:51
>Хохлогандон Дiмочка
.
:) То что начал писать одной строкой (которую только у тебя и читают) - молодец.
Теперь бы тебе еще научиться писать это одно предложение на украинском языке, и на украинских сайтах (а не на русском языке и не на русских сайтах). И в твоей уторможенной душенке свидомой супоросой свиньи - настал бы мир и покой. Подумай над этим, дружок. И как подумаешь - геть.
Гостю
Дмитрий г.Запорожье написал 11.12.2010 22:46
Вот видиш-откликается.
(без названия)
Krasnov 6735 написал 11.12.2010 22:36
>Хохлогандон Дiмочка
>В Украине в таких случаях говорят..гладко было на бумаге,да забыли про
.
(Я как обычно ориентируюсь по первой строчке Хохлогандона)
Ну а в России в таких случаях говорят: "шел бы ты отюда к себе домой, инородец, обсуждать свои проблемы с себе подобным дерьмом"
.
.
>Хохлам
.
Давно пора понять, что здесь украинскую свинью - не будут кормить бесплатно. Time is out, ребятки: к счастью теперь с вами никто возиться не обязан даже формально. Если без нас (и вообще русского) обойтись не можете - по крайней мере учитесь соблюдать правила. И запомните, что вы здесь - пришлые гости (по сути - чужаки) которых терпят только из вежливости. Поэтому русофобии - ноль, проукраинской агитации - ноль, бандеровских бредней - ноль. Вполне справедливо, не так ли?
Гостю
Дмитрий г.Запорожье написал 11.12.2010 22:25
Здесь животное перемещается-на шариков отзывается.Животное тупое и не гра
мотное,поэтому не обращайте внимания(иногда подписывается краснов).Самый
оптимальный вариант не обращать внимания,как кстати все и поступают.
Гостю
Дмитрий г.Запорожье написал 11.12.2010 22:17
В Украине в таких случаях говорят..гладко было на бумаге,да забыли про
овраги..Вы не поняли главного.Дело не в том,что им картофель из Израиля
завозят-дело в том,что взять больше негде.Прото совдепия кончилась и каца
пов бонально посылают на х..Это раньше была обязаловка по поставкам продо
вольствия(где хочеш возьми,но в Москву отправь),теперь никто не будет ого
лять внутренний рынок(ну может за очень фантастические деньги),а есть они
хотят каждый день.Думаете чего с Лукашенко"помирились"?Да разрешил постав
ки продовольствия в Россию.Мне звонили родственники из Москвы,так у них
булка с сосиской стоит 100 р.(у нас нормальный обед столько).Горбачевские
"колбасные поезда"вспоминаются?Так это у нас все номально закончилось,а
там из истории видно никогда ничем нормальным не заканчивалось,так оно нам
надо?И б..автор прав!!Побегут то к нам.И начнут ныть о славянском братстве
и прочей дряни,лиш бы пустили.И если вчера смотрели Киселева,то уже ноют,
так у них еще нефть есть,и цены приемлимые,а если снизятся тогда что?
(без названия)
Krasnov 5789 написал 11.12.2010 21:58
>Гость
.
Дорогой незванный Гость, который, как известно - хуже татарина. Не могли бы вы обсуждать с хохлогандоном Дiмочкой ваши проблемы на своих (не на русских) ресурсах, на своем (не на русском) языке, среди себе подобного свидомого быдла (а вовсе не среди нас, русских, которые тут вообще не при чем, и которым до ваших проблем дела - нет)
.
>По этому они,как тот покойник, который цепляется за живых, цепляются за Украины. Хотя пскопским в их залесье кажется не все так плохо.
.
Ну во первых по моему это именно вы как "тот покойник" цепляетесь в нечто живое (для вашего хохлятского свинарника) - в русский ресурс, на русском языке (обратите внимание: не мы к вам ходим - а именно вы сюда пришли. Хотя осозновать это крайне унизительно для вас - но именно так оно и есть, не так ли?). А во вторых новгородцы и псковичи в этом смысле наверное исключение, потому что еще со времен древней Руси "в гробу видали" Киев (который был тогда еще именно русским городом, а не "украинским"). А в последствии (до завоевания) - и Москву. Именно здесь же, по странной причине, возник некий уникальный (опережающий не то что говеную засраную Польшу [образец "эуропейской культурки для украинского западенского быдла"] - но даже современную новгородской республике Голландию, Данию, Англию, Германию) демократический институт: Вече.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss