Кто владеет информацией,
владеет миром

Миграция россиян на Украину. Инновационный процесс

Опубликовано 10.12.2010 автором в разделе комментариев 164

Миграция россиян на Украину. Инновационный процесс

На Украине есть одна вещь, которая в исторической перспективе более важна, чем нефть или газ - это своеобразный воздух, воздух свободы, которого нет ни в неизмеримо более богатой России, ни в более благоустроенной и разумно управляемой Белоруссии, ни тем более в «национально-ориентированных» восточных деспотиях бывшей советской Средней Азии и Закавказья.

В конечном счете, любую экономику делают люди, а не ресурсы. А вот людям свойственно наиболее плодотворно трудиться именно там, где им лучше психологически. И внутренний комфорт здесь гораздо важней, нежели комфорт внешний. Особенно это касается современной постиндустриальной экономики, когда главной производительной силой становится творческий труд - ну а какой же творческий труд из-под палки?

Именно поэтому, кстати, в РФ при наличии значительных материальных ресурсов, за 12 лет так и не состоялось никакого технологического прорыва, нет никаких значимых научных достижений, и сырьевая составляющая промышленности все возрастает.

Кстати, похожая картина в тоталитарных по сути Эмиратах и Саудовской Аравии, где весь хай-тек завозной и покупной, а собственной науки, технической и производственной культуры да и культуры вообще как не было в эпоху верблюжьих караванов, так и нет.

Кстати, культура тоже является маркером социального неблагополучия - в России, стране великой литературной традиции, национальный Букер получают совершенно никакие, вообще никому не известные авторы, а единственным на поколение (Лимонов и Проханов - другое поколение) по-настоящему заметным современным писателем является один Пелевин. Один на все литературное поколение!

Но как иначе может быть в стране, где в тюрьмах сидят не бандиты и отбросы общества, а писатели, ученые, музыканты, художники?

Сейчас уже на самом высоком уровне в Кремле говорят, что из страны бегут творческие силы, но только говорят, сделать что-либо они не в состоянии, не изменив систему, а вот систему никто менять даже не пытается. Попытка изменить систему уголовно наказуема.

И проект «Сколково» - это грандиозный провал в деле «удержания мозгов», поскольку именно на социальные инновации в Сколково наложено жесткое табу, и по сути своей это предприятие представляет собой помесь внутреннего оффшора с банальной шарашкой, где совершенно бесправные ученые должны будут работать за условную усиленную пайку. Хотя даже в сталинских шарашках могли только копировать заграничные образцы для нужд оборонной промышленности, а для создания нового качества уже после войны шарашки прикрыли и начали создавать научные городки, где уровень свободы был в среднем намного выше, чем по стране. И вот там относительно свободные ученые начали создавать действительно нечто новое.

Только время научных городков тоже закончилось, и новая экономика требует гораздо большего, причем всеобщего уровня свободы. Но можно ли объяснить бюрократу, что для создания нового качества сегодня необходим более высокий уровень свобод? Причем это условие относится к категории необходимых?

Собственно, из России бегут уже давно. Но люди с деньгами предпочитают западную Европу, Америку; у кого с деньгами послабей, те оседают в Европе восточной, на каких-нибудь банановых островах. А вот для людей с мозгами выбор более ограничен - творческий труд (и гуманитарный, и технический) всегда связан с определенной средой, в которой он только и может реализоваться. Для авиаинженера необходимо, скажем, профильное производство, а для писателя - языковая среда.

В силу чего миграция населения из России и ряда других стран СНГ именно на Украину может стать важнейшим фактором развития именно украинского общества, и украинской экономики в частности. Ведь не надо лукавить, Украина как государство не вполне самодостаточна - это часть некогда бывшего целого, разорванного весьма произвольно. В результате стране достались фрагменты, порой наиболее развитые во всем СССР, а каких-то иных вещей могло не оказаться вовсе. И эту диспропорцию можно исправлять десятилетиями, да так и не исправить.

Такое уже, кстати, бывало в истории, когда будто «из ничего» возникало некое новое качество, хотя на самом деле качество просто перемещалось. Так, со второй половины 14 века греческое население Византийской империи начало мигрировать под угрозой внутреннего застоя и неизбежной турецкой экспансии. Образованные греки уезжали в разные места, даже на Русь, но в основном получалось все-таки в южную Италию. С чем это было связано? Наверно, причин было много - и население, в общем, в основном потомки греков-колонистов, и климат, сходный с Балканами, и какие-то связи - Италия перестала быть зоной византийских интересов только к самому концу империи.

При этом надо учесть, что Италия того времени выглядела далеко не самым благоприятным местом для эмиграции - это была территория, разоренная многочисленными войнами и политическими катаклизмами, где возникали и исчезали квази-государства - от норманнских королевств и княжеств до арабских эмиратов, то есть от времен процветания римской эпохи мало, что оставалось. Материальная культура находилась в состоянии самом примитивном.

Но вот с конца 14 века вдруг взяла и началась эпоха Возрождения, причем не в цветущей Франции и не в мощной Германии, а именно в бедной Италии. Причем приоритеты резко сменились даже в живописи и скульптуре - от германских образцов вдруг ушли и обратились к эллинистическим мотивам, принялись учить мертвые языки, изучать античные древности. Появилась невесть откуда жажда знания и просвещения.

«Еще Петрарка чувствовал, - пишется у Брокгауза и Эфрона, - что утолить эту жажду может мысль греческого народа, - и направлял к ней пытливость сограждан. Боккаччо первый стал знакомить современников с литературой эллинов; затем целая серия ученых византийцев, переселявшихся в Италию, нашла во Флоренции особенно восприимчивую среду для насаждения своей древности. Не Венеция, связанная с Византией в продолжение всего средневековья, а именно отрезанная от нее Флоренция стала плодородной почвою для расцвета неоэллинизма. Умы и сердца гуманистов живо отозвались на призыв таких талантливых проповедников, как греки-эмигранты Хризолорас, Аргиропул и особенно Гемист Плетон, а также туземный эллинист Филельфо, и в истории флорентийского Ренессанса создалось еще одно широкое и важное течение неоплатонизма. Оно выдвинуло таких типичных и интересных носителей, как Полициано (переводчик Гомера, 1470 г.), Фичино, Ландино, Пико делла Мирандола, и нашло средоточие в медичейской «Платоновской академии».

В общем, к середине XV века именно Италия стала культурным и, что очень важно, производственным центром Европы - в то время как Восточная римская империя тихо угасала. К моменту взятия Константинополя войсками султана, там проживало едва 40-50 тысяч человек, для обороны города смогли выставить менее 5 тысяч вооруженных людей. А эмиграция из гибнущей империи продолжалась до самого конца - последних переселенцев генуэзская эскадра погрузила на корабли, уже когда турецкие войска вошли в город.

Аналогия прозрачна, не так ли?

Сегодня люди из богатой России едут на бедную Украину, хотя и не сплошным потоком, но вполне ощутимо. Они приобретают второе жилье, как правило, в космополитичных центрах юга или в столице, получают виды на жительство, стремятся получить двойное гражданство, что (невероятная глупость) запрещено официально.

Кто едет? Как правило, интеллигенция. Очень богатые и просто богатые, как сказано выше, не задерживаются и проскальзывают дальше в Европу. Но и совсем нищие, как правило, не едут тоже - все же это люди с какими-то средствами, с профессией (часто дефицитной на Украине), с реальной возможностью как-то обустроиться на новом месте. Не все хотят сразу «рвать пуповину» с Россией - да и зачем, турки же не наступают, а мирно подают кофе в Анталье. Кстати, пенсионеры едут чаще в Белоруссию, но они не за свободой, они за социалкой. Тоже, между прочим, вопрос - казалось бы, национальная тема в Белоруссии куда менее напряжена, чем в Украине, есть порядок, есть надежность какая-то... А едут на Украину.

Ответ только один - едут за свободой. Больше на Украине, надо признать честно, ничего нет. Если только солнце и море - ехали бы в Геленджик и Темрюк, а то и в Таиланд.

Опять же вопрос - осознает ли сегодняшняя Украина эту миграцию как свой уникальный шанс, или готовится воспринять московское «понаехали тут»? И сохранит ли она ту степень свободы, которая только одна и составляет привлекательность ее национального проекта?

Если оценивать миграционный поток, причем не из РФ только, но из всего СНГ, то навряд ли это будет больше 2-3 миллионов человек - при отрицательном приросте населения Украины это не проблема, а скорее ее решение. Хотя, конечно, ставить вопрос о том, чем эта масса народа станет заниматься, будет давать в плюс или сядет проедать и без того небогатые социальные фонды?

Но это опять же вопрос к правительству - как оно организует процесс. Скажем, для Крыма всего-то 300 тысяч татар-переселенцев стали серьезной проблемой именно социального плана - вопрос, кто приехал? Крестьяне, торговцы, духанщики, хотя, конечно, и врачи, и учителя, и электросварщики. Так называемая сплошная выборка - приехал целый народ, сплошняком - «встречайте, я только с поезда».

В нашем случае речь идет о совершенно иной выборке и иной мотивации. Российским крестьянам, милиционерам, ларечникам, равно миллионерам делать на Украине абсолютно нечего. Речь может идти только об интеллигенции в самом широком смысле - творческой, научной, технической, рабочей, кстати, тоже. Те, у кого есть запрос на свободу, для кого она является необходимым условием, в том числе и профессиональной реализации.

И, кстати, Украине совершенно не нужно обезьянничать с России и создавать свое «сколково» на манер Силиконовой долины. Сама Украина как субъект, при правильном использовании складывающейся тенденции, может стать инновационной территорией, и не частью, а целиком.

А может и не стать, как не стала ей Россия в период, когда со всех республик люди ехали «на историческую родину» от притеснений национально-ориентированных режимов - они просто рассосались по просторам страны, и все тут. Не создав никакого нового качества. Итальянские феодалы эпохи Ренессанса оказались более прозорливыми.


Материал бы подготовлен для украинского портала for-ua.com, однако редакторы на Украине зачем-то заменили в заголовке и в первой строке "на Украину" на "в", как требует украинская грамматика русского языка (видимо, есть и такая), но в середине текста оставили авторский предлог "на", так что получилось непонятно, то ли я малограмотен, то ли корректура сказала "многа букав" и ограничилась первым абзацем.

 

Несколько удивили комментарии украинских (?) читателей, которым известно, что я возглавляю в России какой-то институт, получаю колоссальные гранты и имею возможность свободно высказываться где хочу, но ничего не известно о ФОРУМе.мск и о том, что с 2007 года он был закрыт в России и переехал на Украину. Впрочем, невысокий интеллектуальный уровень комментариев подтверждает основной тезис статьи.

А.Б.


 



Рейтинг:   2.80,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 164
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Krasnov 6875 написал 15.12.2010 16:18
p.s.
.
>Каких филологов пояснения почитать, товарищ Краснов
.
Я что-то непонятно объяснил? Есть сайт www.gramota.ru, находящийся под патронажем РАН. На вопросы там овечают грамотные люди, филологи по образованию
Ссылка конкретно по твоему вопросу
http://www.gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%CD%E0+%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E5
.
Если не веришь тому что именно этот вариант и употребляется в России - приезжай в Спб, Новгород, Псков, Тверь и проведи соц. опрос, спроси 100 человек подряд как они говорят - и к своему удивлению выяснишь, что они как говорили 20 лет назад "на Украине" - именно так же и продолжают говорить сейчас (уже обычные люди, не сотрудники академии и не филологи)
Именно так тебе и ответят 99 человек из 100 (на тот случай если 100-ой случайно окажется украинская проститутка или гастробайтер, подавшиеся к нам на заработки)
.
А если у тебя какие-то проблемы с головой или комплексы неполноценности нацмена - то советую их убрать, здесь никто с тобой нянчиться не будет. Со своими и на укр. сайтах - говори как угодно. А здесь и среди нас - именно по правилам русского языка: "на Украину (е)"
Вот и все.
(без названия)
Krasnov 6749 написал 15.12.2010 16:09
>Noname
>Поэтому не хрен народ делить по "в" или "на".
.
"Народ" никто по этому признаку никто и не делит. В русском языке пишется и говорится именно "на Украину". Именно так и следует в русском информационном пространстве писать, чтобы не раздражать окружающих местечковыми сленгами и украинскими диалектами русского языка. Не следует лезть в чужой монастырь со своим уставом. Эдак у нас скоро кавказцы начнут вместо слова "слушай" - "слющай" писать, мотивируя тем что "у них там все так говорят".
.
А суржик вы можете использовать на своих, украинских сайтах, или переговариваясь между собой (это ваше личное дело. Мне безразлично на каком наречии вы там общаетесь)
(без названия)
Krasnov 5468 написал 15.12.2010 16:05
>Noname
>Я больше 5 лет работал с транс-СНГовской компании и меня единственного рвало, когда екатеринбуржцы, самара, новосибирск, ростов и другие себя РОССИЯНАМИ называли
.
Россияне, русские, русичи, росичи, русы, росы и даже русины (и даже роситы - я и с таким самоназванием в одной деревне сталкивался) - все это в действительности не более чем синонимы, употреблявшиеся в разное время для названия одного и того же народа - русских (людей).
Термин "россияне" придумал ввести в употребление в свое время, не приходя в сознание, вечно пьяный Ёбн. С тех пор как он слез в 1991 году с танка его трезвым больше никто и не видел. Поскольку называть население "товарищами" - было неактуально. На "господ" народец с авоськами и в ватниках как-то не тянул. Назвать напрямую русскими - неудобно (есть еще якуты, буряты, татары и пр.). Вот и брякнул: "дорогие россияне". До самого уместного варианта - "сограждане" этот демократический алкоголик, или алкоголический демократ - конечно не додумался.
.
Что касается суржиковского выражения "в Украине", принятого в вашем Хохлостане, то предыстория этого забавного случая, практически анекдота, такова:
В 1993 году, правительство Украины вдруг решило признать нормативным употребление в русском языке со словом Украина предлога "в". (С их точки зрения при этом "Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства")
Многие уже тогда покрутили пальцем у виска, решив что хохлы либо свихнулись либо пьют даже больше чем наш Ёбн, причем сразу всем правительством: дело в том что во первых на Украине "русский язык" вовсе не является государственным, а во вторых вопросы грамматики "русского языка" вовсе не находятся в компетенции украинского правительства.
Чтобы до вас окончательно дошел комизм ситуации поясню: если например правительство Гондураса вдруг выпустит постановление, что в русском языке вводится 7-ой падеж существительных, а правительство Новой Зеландии выпустит еще одно постановление что в русском языке вводится 4-ое глагольное время - то на самом русском языке и его основных носителях это никак не скажется вообще: В России как использовали 6 падежей и з гл. времени - так и будут продолжать использовать, от души посмеявшись над нововведениями Гондураса.
Так же произошло и в случае "Вукраины". На территории самой этой страны нововведение прижилось. А в России - естественно нет. Люди как говорили "на Украине" - так и говорят по сей день, забив болт на мнение правительства Украины по этому поводу, а заодно и на саму Украину. В общем весьма забавная, если вдуматься, история.
(без названия)
Без имени написал 15.12.2010 15:45
Грамматика носителю языка особо и не надо, ее иностранцы для себя пишут, а потом начинают еще на этом и бабло зарабатывать, обучая носителей их же языку и тыкая их мордой в свои иноземные словари.
Мол, надо писать мОлОкО, а не мАлАкО - как произносится... Корова от этого доится не перестанет.
БЕСтолковый, а не БЕЗтолковый.. Охренеть - БЕС толковый!
А на gramota.ru - Скучаю по вас, скучаю по вам - так и так правильно!
Поэтому не хрен народ делить по "в" или "на".
Правильно Черномырдин сказал, не устраивает "на х.." иди "в х.."!
О знатоках грамматики
Без имени написал 15.12.2010 15:36
Каких филологов пояснения почитать, товарищ Краснов? Из института русского языка, так там русских нет.
Если вот эти люди для тебя ГУРУ русского языка, то тебе лучше самому отвалить с сайта...
Директор Института Русского Языка доктор филологических наук, член-корреспондент РАН Александр Михайлович Молдован - история русского языка и письменности, палеография, текстология
Заместитель директора по научной работе доктор филологических наук Виктор Маркович Живов
Доктор филологических наук Жанна Жановна Варбот
Доктор филологических наук, академик РАН Юрий Дереникович Апресян
- семантика, синтаксис, структурная лингвистика, формальные модели языка, машинный перевод, теоретическая лексикография, словари
Кандидат филологических наук
Анна Абрамовна Пичхадзе - палеославистика, текстология, история древнерусского языка
Даже ДНК содержит омонимы и синонимы... А ты говоришь, язык не зависит от контекста! Почитай Горячева или сходи к нему на лекции, он их иногда почитывает.
(без названия)
Krasnov 7856 написал 15.12.2010 15:16
>Noname
.
Безразлично к тому что имеется в виду: государство, территория, страна и пр. в русском языке со словом Украина употребляется предлог "на".
Это реальность и данность, которая вообще не обсуждается, и по поводу которой дискуссии неуместны.
Если проблемы с русской грамматикой - сразу сюда www.gramota.ru
(внимательно прочитайте пояснения филологов на этом сайте)
.
>Так на то она и грамматика, что бы изменяться по ситуации
.
Грамматика русского языка "от ситуации" вовсе не меняется. Что касается грамматики суржика то мне безразличен и этот сленг, и его грамматика и правила по которым эта грамматика изменяется. Суржик же здесь (на русском сайте) употреблять не рекомендуется, в РФ этот сленг не используется.
.
>А вообще смешно, все учат и учат. Ты своих русских научи русскими называться, а мы уже как-нибудь справимся с предлогами
.
Тебя никто не учит. Тебе пишут о том что на русском сайте суржик использовать не нужно, и корябать слух окружающих своим убогим местечковым сленгом - тоже. Следуй правилам. Не нравится (проблемы с этим или комплексы непоноценности) - проваливай на х_ер. Никто не держит
.
>Я тогда кто на Украине, русский или украинец?
.
Без понятия кто ты. В идеале ты тот, кем сам себя считаешь (вообще то)
Re:
Без имени написал 15.12.2010 14:55
Для вумных: бегут в Украину-государство, бегут на Украину - страну или территорию. Это раньше бегали "на Оукраину", поэтому так устоялась грамматика - на Украину.
Сегодня любой русский житель Украины эту разницу понимает. Автор же статьи писал о государстве, а не о степи раздольной. Атрибут государства - граница. Если внутрь значит "в", хотя грамотеи считают, что "на и с", а не "в и из". Так на то она и грамматика, что бы изменяться по ситуации. А иначе все эти запятне и точки, носителю языка на хрен не нужны. И так понятно, куда ехать. А вот предлог "в" говорит о контексте, который уже совсем не "на"...
А вообще смешно, все учат и учат. Ты своих русских научи русскими называться, а мы уже как-нибудь справимся с предлогами. Я больше 5 лет работал с транс-СНГовской компании и меня единственного рвало, когда екатеринбуржцы, самара, новосибирск, ростов и другие себя РОССИЯНАМИ называли. За нас, блядь, РОССИЯН они тост подымают! Я тогда кто на Украине, русский или украинец? РОССИЯНЕ И УКРАИНЦЫ по государствам отличие, но русские то все!
Ветру
Дмитрий г.Запорожье написал 15.12.2010 14:27
Да кстати-помниш я говорил,что в Украине построят з-д по производству
ТВЭЛов?Так вот-уже площадка выбрана-г.Желтые воды(под Днепропетровском)Я
же говорю,что кацапы за продовольствие отдадут все что у них есть интерес
ного(для нас)ибо если повторяться "колбасные поезда",то тогда действитель
но может "абзац"наступить,а очень не хотелось бы.Пусть варятся в собственном соку-даже интересно.
(без названия)
Krasnov 7856 написал 15.12.2010 14:08
>Без имени
.
Ну во первых все таки "На Украину" - а вовсе не "в". Вы привыкайте обходиться на русских сайтах без суржика (он неприятен и раздражает). А во вторых может Баранов и встречал тех кто туда свалил но мне например такие случаи неизвестны.
(без названия)
Без имени написал 15.12.2010 13:48
Что-то автор статьи загнул не о том. Это наверно больше для нацистов в Украине написано, что бы взбодрить.
Украинское Сколково? Где это для него есть почва? В Донбассе или в лесах Западной Украины?
Я различие между ситуацией в России и Украине не вижу. А если кто и покупает квартиры в Крыму и в Одессе, так явно не парни с мозгами. Здесь промышляют в основном родственники советских и российских силовиков и разведывательных ведомств, и делавары. И главное просто то, что теплее здесь чуть-чуть.
Налогообложение в Украине кабальное, преференций никаких, научно-технической базы нет...
От морозов бегут русские и нерусские в Украину:))
(без названия)
Krasnov 5788 написал 15.12.2010 13:42
p.s.
Админу
.
Поясню все же свою позицию:
Нет возражений по поводу того что 2 инородца-русофоба беседуют между собой. Возражение вызывает тот факт, что они этим занимаются на русском сайте (т.е. на чужой для них территории), вместо того чтобы заниматься этим на своих, украинских.
Здесь не общественный сортир для приблудных инородных бомжей и свидомых чурок. И смердеть своей тупостью и русофобией им следует на своих ресурсах, а не среди русских.
Ветру
Дмитрий г.Запорожье написал 15.12.2010 13:32
Дело не в отделении Москвы(и не в переносе столицы)-дело в системе.Сделай
столицей любой город в раше,и через весьма не большое время этот город бу
дет вызывать такую же ненависть как Москва.Я ведь с автором статьи в од
ной системе(авиастроении)вместе работал и хорошо знаю,чем Москва была при
СССР,и во что она сейчас превратилась.Да за один развал МиГа(являвшегося
гордостью СССР,а потом и раши)их на фонарях вешать надо,а ведь есть(вернее
были)еще Як,Ту,ИЛ,Мя(и это я вертолеты не считаю).Добавь сюда Питер со
своим известным на весь мир ЦКБ"Рубин"и ОКБ"Климова",а ракетосроение(и раз
работки)ты правильно о спутниках упомянул,кроме того знаменитая"Эл.сила"
(царство ей небесное).А ведь в Питере строился надводный атомный флот СССР.Ты вообще в деньгах это представляеш?Два эти региона примеро 40 млн.
чел.и все хотят есть.В мире столько продовольствия нет.Кстати все осталь
ные регионы в раше(кроме Тюмени)дотационные.Так вот освободившиеся жители
этих регионов продовольствие производить не хотят,поэтому занимаются этим
жители кавказа,азии,и наши с тобой соотечественники,но если наши берут
деньги и валят домой,то кавказцы и аз. остаются.Соответственно их успешный
бизнес вызывает ненависть(простую зависть)"коренных"москвичей.Вот это глав
ная причина,а все остальное просто маскировочная оболочка.Ты же не думаеш,
что в кремле(и рядом)сидят идиоты типа шарикова?Идти по нашему пути,а по
другому ничего не выйдет они боятся,поэтому будут гасить пожар деньгами.
Вон 20 трл.руб для закупки вооружений выделяют-значит деньги есть.Мы уже
почти 10 лет в ВТО,а кацапы только пытаются(и это еще с Грузией не догово
рились)и с ЕС-так на сколько отставание?
(без названия)
Krasnov 6789 написал 15.12.2010 11:48
>Админу
.
Вырезать постинги и блокировать ip бессмысленно. Так как постинги я сохраняю, а прокси пока никто не отменял. Поэтому я все равно скажу что думаю, независимо от мнения по этому поводу администрации мск
.
.
>Свингер
>Стоит любому из нас написать здесь пару слов, как у него - просто с завидным постоянством - начинается обильное слюно- и желче- выделение.
.
А ты хотел чтобы вашу пiздобратию оставили в покое и позволяли безнаказанно обгаживать русское? И не мечтай даже о таком подарке. Кстати обрати внимание, что переписываетесь вы здесь исключительно друг с другом, в расчете видимо даже не на русских (понятно что этим и вы и ваша агитация "до лампочки") - а в расчете на русский восток и юг совр. Украины.
Занятие бессмысленное (так и передай куратору из Сбу): русские из Донецка и Севастополя висят совсем на других сайтах (конечно же тоже русских, неукраиинских), откуда украинских свиней и прочую свидомую сволоту сносят за первый же русофобский постинг (причем сносят вместе с учетной записью)
Так вот переписываться между собой вам следует на своем (украинском) языке, на своих (украинских) ресурсах, и среди себе подобного (украинского) дерьма. А вовсе не здесь. А здесь таким как вы - не место.
.
p.s.
Не скрою, мне очень нравится интересоваться у приблудных хохлятских бомжей: "А какого х_рена вы вообще делаете здесь, на чужой для вас территории"? Поскольку ответить на этот вопрос украинские свинья не в состоянии, то они, как заправские минетчики, молча и не морщась проглатывают вопрос. И делают вид что "ничего не случилось и все в порядке". Ну если нравится - глотайте и далее, без проблем. В конце концов: каждому- свое :)
Re: Дмитрию
Ветер написал 15.12.2010 10:42
.
***Кстати чего это ты с животным разговорился?Ты думаеш там мозги появились?
.
Судя по условным релексам - собаки Павлова отдыхают. Стоит любому из нас написать здесь пару слов, как у него - просто с завидным постоянством - начинается обильное слюно- и желче- выделение.
.
Это на этом сайте. Эта же собака Павлова но уже под ником Issa пачкает и на украинском сайте подробностей. Хоть и поскромнее, но слюней и желчи и туда изливает в избытке.
.
.
По поводу достатка денег. Помнишь старую поговорку "пережили голод, переживем и изобилие"? Если у них при наличии денег да еще и в Москве - про остальную нищую Россию и не говорю - устраивают разборки на национальной почве, то представь себе уровень разборок, если не хватит хлеба. А его таки не хватит.
.
Вообще, не в деньгах проблема России. Проблема в совершенной деградации "московского" этноса. Об этом еще Булгаков говорил - про жилищный вопрос, который испортил москвичей. Из-за деградации этого этноса уже распался СССР, распадется и Россия. И случится это даже быстрее, чем мы об этом могли бы даже и думать.
.
Несколько отстрочить распад РФ мог бы выход из РФ Северного Кавказа, но это было возможно десять лет назад, сегодня же - совершенно невозможно. Потому как сегодня не Кавказ платит налоги Москве, а Москва - Кавказу.
.
При таком раскладе Кавказ не только не захочет уйти, он сам будет бороться за неуход Москвы.
.
Так что распад РФ начнется не отделением Кавказа или там Поволжья от Москвы и остальной Росии, он начнется с отделения остальной России от Кавказа и Поволжья. А потом - и от Москвы, которая сосет деньги из российской глубинки не хуже, чем Кавказ сосет деньги из Москвы.
.
"Москва для москвичей" - это и есть попытка Москвы вырваться из объятий Кавказа. Вот только кавказцы Москву черта с два отпустят...
.
На этом фоне говорить о каких то там булавах и суперджетах, достатке картошки и хлеба... Им не до этого. И это - развязка.
(без названия)
Krasnov 5788 написал 15.12.2010 00:08
>хохлогандон Дiмочка
>Дело даже не в деньгах,а вопли животных в расчет не принимаются.В
.
Как обычно ориентируюсь по первой строке.
.
Мы давно уже не принимаем в расчет твои вопли и хрюканье. Видишь ли, Хохлогандоша: конечно можно пытаться лбом стенку пробить: лобик у тебя тупенький. Но стенка то - крепче. Кроме того из-за стенки будут регулярно выходить люди - и с отлета бить тябя сапогом прямо в твое украинское рыло свидомой свиньи (неважно кто: не я - так кто-то другой). Причем столько - сколько понадобиться.
.
И через пару-тройку лет, с разбитым лобиком и рылом вдруг выяснится что "все напрасно": тебя тут как считали инородцем и чужаком - так и продолжают считать. Как советовали уйти с русского форума вон, к себе подобному быдлу - так и продолжают советовать. Как посылали прямиком в лицо и при всех на хер - так и продолжают посылать.
.
Времена изменились, Хохлогандоша, и точка невозврата пройдена. Тебе нужно очень четко понять, что на чужом для тебя русском форуме:
1. Не место украинскорму националисту
2. Здесь не место для русофобии, любой проукраинской агитации, чуждым нам бандеровским бредням
3. Ты нам - не ровня и ровней не станешь уже никогда
4. Здесь будут терпеть только корректно ведущего себя гостя, очень четко понимающего что он не хозяин - а именно гость. С прочими будут поступать как с тобой - бить по роже и посылать на х_ер.
Ветру
Дмитрий г.Запорожье написал 14.12.2010 22:52
Кстати чего это ты с животным разговорился?Ты думаеш там мозги появились?
Это ты напрасно.
Ветру
Дмитрий г.Запорожье написал 14.12.2010 19:15
Привет.Дело даже не в деньгах,а вопли животных в расчет не принимаются.В
кацапии наступает самая серьезная проблема-проблема продовольствия.Это
тебе не СССР,когда где хочеш возьми,но в Москву отправь по разнорядке.Сей
час никто внутренний рынок оголять не будет.Деньги?-да у кацапов они есть,
вот только картошки нет,а деньги жевать не хотят.Я когда по их ТВ увидел,
что им из(всемерно презираемого ими Израиля)картошку завозят все понял.И
это в начале зимы.Они и с Лукашенко помирятся,и с нами,и с кем угодно лиш
бы продукты подвозили,но народы мира(Олегу привет)не хотят кормить толпу
кацапов.Мне родственники из Москвы звонили,так у них булка с сосиской
100р.-у нас пообедать за эти деньги можно.Вот если с этой стороны смотреть
все понятно.Приглашал их Лужков на рынки-не пошли,и получается,что без
жителей кавказа и азии сдохнут с голода,но сказать им это власть боится
вот отсюда все и проистекает.Ты посмотри на статью и откатись на год(два)
назад.Автор тот-же а риторика?А комментарии?Даже шариков по другому тяв
кать начал.А это о чем говорит?Да ни дай бог!!!!!
(без названия)
Krasnov 8754 написал 14.12.2010 15:44
p.s.
У вас своя как бы страна, своя как бы культурка, свой даже как бы язык какой-то, свои форумы.
Свои проблемы, свои взгляды и пр.
Ну так сюда то вы на кой хрен приперлись, здесь то (на совершенно чужой для вас территории) что делаете?
(без названия)
Krasnov 6578 написал 14.12.2010 15:38
>Булава не летает...
.
Свингер, наши проблемы тебя не касаются - вовсе. Твоего мнения по их поводу никто не спрашивает. И в твоих советах никто не нуждается.
Разберутся без тебя. Ты же: занимайся своими проблемами и не суй нос в чужие. Прицип прост и вполне справедлив.
.
Единственная ложка меда в бочке дегтя от распада Ссср - то что наконец то удалось избавиться от свидомых чурок и хохлятского быдла. Так что пора вам ребятки учиться между собой на своих ресурсах перехрюкиваться.
Re: убогому краснову
Ветер написал 14.12.2010 15:05
.
Булава не летает, про суперджет уже и не вспоминают, авианосцы строить - денег нет, против восьми абреков выходят по 8 тысяч...
.
Ко всему этому - нечего жрать, на гидротурбинах отрываются все шпильки, а на самолетах отказывают все двигатели. Летом - пожары, зимой - отмороженные в форме от Юдашкина...
.
Осталось дождаться абреков в Мацкве и симметричного московскому митинга в Казани. С лозунгами "Татария - для татар". Про Кавказ - и говорить нечего. Картина, как говорится, маслом...
.
На этом фоне чириканье одинокого баненного-перебаненного красно-иссо-денни вызывает лишь сожаление - над убогими же не смеются.
.
:)
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss