Кто владеет информацией,
владеет миром

Миграция россиян на Украину. Инновационный процесс

Опубликовано 10.12.2010 автором в разделе комментариев 164

Миграция россиян на Украину. Инновационный процесс

На Украине есть одна вещь, которая в исторической перспективе более важна, чем нефть или газ - это своеобразный воздух, воздух свободы, которого нет ни в неизмеримо более богатой России, ни в более благоустроенной и разумно управляемой Белоруссии, ни тем более в «национально-ориентированных» восточных деспотиях бывшей советской Средней Азии и Закавказья.

В конечном счете, любую экономику делают люди, а не ресурсы. А вот людям свойственно наиболее плодотворно трудиться именно там, где им лучше психологически. И внутренний комфорт здесь гораздо важней, нежели комфорт внешний. Особенно это касается современной постиндустриальной экономики, когда главной производительной силой становится творческий труд - ну а какой же творческий труд из-под палки?

Именно поэтому, кстати, в РФ при наличии значительных материальных ресурсов, за 12 лет так и не состоялось никакого технологического прорыва, нет никаких значимых научных достижений, и сырьевая составляющая промышленности все возрастает.

Кстати, похожая картина в тоталитарных по сути Эмиратах и Саудовской Аравии, где весь хай-тек завозной и покупной, а собственной науки, технической и производственной культуры да и культуры вообще как не было в эпоху верблюжьих караванов, так и нет.

Кстати, культура тоже является маркером социального неблагополучия - в России, стране великой литературной традиции, национальный Букер получают совершенно никакие, вообще никому не известные авторы, а единственным на поколение (Лимонов и Проханов - другое поколение) по-настоящему заметным современным писателем является один Пелевин. Один на все литературное поколение!

Но как иначе может быть в стране, где в тюрьмах сидят не бандиты и отбросы общества, а писатели, ученые, музыканты, художники?

Сейчас уже на самом высоком уровне в Кремле говорят, что из страны бегут творческие силы, но только говорят, сделать что-либо они не в состоянии, не изменив систему, а вот систему никто менять даже не пытается. Попытка изменить систему уголовно наказуема.

И проект «Сколково» - это грандиозный провал в деле «удержания мозгов», поскольку именно на социальные инновации в Сколково наложено жесткое табу, и по сути своей это предприятие представляет собой помесь внутреннего оффшора с банальной шарашкой, где совершенно бесправные ученые должны будут работать за условную усиленную пайку. Хотя даже в сталинских шарашках могли только копировать заграничные образцы для нужд оборонной промышленности, а для создания нового качества уже после войны шарашки прикрыли и начали создавать научные городки, где уровень свободы был в среднем намного выше, чем по стране. И вот там относительно свободные ученые начали создавать действительно нечто новое.

Только время научных городков тоже закончилось, и новая экономика требует гораздо большего, причем всеобщего уровня свободы. Но можно ли объяснить бюрократу, что для создания нового качества сегодня необходим более высокий уровень свобод? Причем это условие относится к категории необходимых?

Собственно, из России бегут уже давно. Но люди с деньгами предпочитают западную Европу, Америку; у кого с деньгами послабей, те оседают в Европе восточной, на каких-нибудь банановых островах. А вот для людей с мозгами выбор более ограничен - творческий труд (и гуманитарный, и технический) всегда связан с определенной средой, в которой он только и может реализоваться. Для авиаинженера необходимо, скажем, профильное производство, а для писателя - языковая среда.

В силу чего миграция населения из России и ряда других стран СНГ именно на Украину может стать важнейшим фактором развития именно украинского общества, и украинской экономики в частности. Ведь не надо лукавить, Украина как государство не вполне самодостаточна - это часть некогда бывшего целого, разорванного весьма произвольно. В результате стране достались фрагменты, порой наиболее развитые во всем СССР, а каких-то иных вещей могло не оказаться вовсе. И эту диспропорцию можно исправлять десятилетиями, да так и не исправить.

Такое уже, кстати, бывало в истории, когда будто «из ничего» возникало некое новое качество, хотя на самом деле качество просто перемещалось. Так, со второй половины 14 века греческое население Византийской империи начало мигрировать под угрозой внутреннего застоя и неизбежной турецкой экспансии. Образованные греки уезжали в разные места, даже на Русь, но в основном получалось все-таки в южную Италию. С чем это было связано? Наверно, причин было много - и население, в общем, в основном потомки греков-колонистов, и климат, сходный с Балканами, и какие-то связи - Италия перестала быть зоной византийских интересов только к самому концу империи.

При этом надо учесть, что Италия того времени выглядела далеко не самым благоприятным местом для эмиграции - это была территория, разоренная многочисленными войнами и политическими катаклизмами, где возникали и исчезали квази-государства - от норманнских королевств и княжеств до арабских эмиратов, то есть от времен процветания римской эпохи мало, что оставалось. Материальная культура находилась в состоянии самом примитивном.

Но вот с конца 14 века вдруг взяла и началась эпоха Возрождения, причем не в цветущей Франции и не в мощной Германии, а именно в бедной Италии. Причем приоритеты резко сменились даже в живописи и скульптуре - от германских образцов вдруг ушли и обратились к эллинистическим мотивам, принялись учить мертвые языки, изучать античные древности. Появилась невесть откуда жажда знания и просвещения.

«Еще Петрарка чувствовал, - пишется у Брокгауза и Эфрона, - что утолить эту жажду может мысль греческого народа, - и направлял к ней пытливость сограждан. Боккаччо первый стал знакомить современников с литературой эллинов; затем целая серия ученых византийцев, переселявшихся в Италию, нашла во Флоренции особенно восприимчивую среду для насаждения своей древности. Не Венеция, связанная с Византией в продолжение всего средневековья, а именно отрезанная от нее Флоренция стала плодородной почвою для расцвета неоэллинизма. Умы и сердца гуманистов живо отозвались на призыв таких талантливых проповедников, как греки-эмигранты Хризолорас, Аргиропул и особенно Гемист Плетон, а также туземный эллинист Филельфо, и в истории флорентийского Ренессанса создалось еще одно широкое и важное течение неоплатонизма. Оно выдвинуло таких типичных и интересных носителей, как Полициано (переводчик Гомера, 1470 г.), Фичино, Ландино, Пико делла Мирандола, и нашло средоточие в медичейской «Платоновской академии».

В общем, к середине XV века именно Италия стала культурным и, что очень важно, производственным центром Европы - в то время как Восточная римская империя тихо угасала. К моменту взятия Константинополя войсками султана, там проживало едва 40-50 тысяч человек, для обороны города смогли выставить менее 5 тысяч вооруженных людей. А эмиграция из гибнущей империи продолжалась до самого конца - последних переселенцев генуэзская эскадра погрузила на корабли, уже когда турецкие войска вошли в город.

Аналогия прозрачна, не так ли?

Сегодня люди из богатой России едут на бедную Украину, хотя и не сплошным потоком, но вполне ощутимо. Они приобретают второе жилье, как правило, в космополитичных центрах юга или в столице, получают виды на жительство, стремятся получить двойное гражданство, что (невероятная глупость) запрещено официально.

Кто едет? Как правило, интеллигенция. Очень богатые и просто богатые, как сказано выше, не задерживаются и проскальзывают дальше в Европу. Но и совсем нищие, как правило, не едут тоже - все же это люди с какими-то средствами, с профессией (часто дефицитной на Украине), с реальной возможностью как-то обустроиться на новом месте. Не все хотят сразу «рвать пуповину» с Россией - да и зачем, турки же не наступают, а мирно подают кофе в Анталье. Кстати, пенсионеры едут чаще в Белоруссию, но они не за свободой, они за социалкой. Тоже, между прочим, вопрос - казалось бы, национальная тема в Белоруссии куда менее напряжена, чем в Украине, есть порядок, есть надежность какая-то... А едут на Украину.

Ответ только один - едут за свободой. Больше на Украине, надо признать честно, ничего нет. Если только солнце и море - ехали бы в Геленджик и Темрюк, а то и в Таиланд.

Опять же вопрос - осознает ли сегодняшняя Украина эту миграцию как свой уникальный шанс, или готовится воспринять московское «понаехали тут»? И сохранит ли она ту степень свободы, которая только одна и составляет привлекательность ее национального проекта?

Если оценивать миграционный поток, причем не из РФ только, но из всего СНГ, то навряд ли это будет больше 2-3 миллионов человек - при отрицательном приросте населения Украины это не проблема, а скорее ее решение. Хотя, конечно, ставить вопрос о том, чем эта масса народа станет заниматься, будет давать в плюс или сядет проедать и без того небогатые социальные фонды?

Но это опять же вопрос к правительству - как оно организует процесс. Скажем, для Крыма всего-то 300 тысяч татар-переселенцев стали серьезной проблемой именно социального плана - вопрос, кто приехал? Крестьяне, торговцы, духанщики, хотя, конечно, и врачи, и учителя, и электросварщики. Так называемая сплошная выборка - приехал целый народ, сплошняком - «встречайте, я только с поезда».

В нашем случае речь идет о совершенно иной выборке и иной мотивации. Российским крестьянам, милиционерам, ларечникам, равно миллионерам делать на Украине абсолютно нечего. Речь может идти только об интеллигенции в самом широком смысле - творческой, научной, технической, рабочей, кстати, тоже. Те, у кого есть запрос на свободу, для кого она является необходимым условием, в том числе и профессиональной реализации.

И, кстати, Украине совершенно не нужно обезьянничать с России и создавать свое «сколково» на манер Силиконовой долины. Сама Украина как субъект, при правильном использовании складывающейся тенденции, может стать инновационной территорией, и не частью, а целиком.

А может и не стать, как не стала ей Россия в период, когда со всех республик люди ехали «на историческую родину» от притеснений национально-ориентированных режимов - они просто рассосались по просторам страны, и все тут. Не создав никакого нового качества. Итальянские феодалы эпохи Ренессанса оказались более прозорливыми.


Материал бы подготовлен для украинского портала for-ua.com, однако редакторы на Украине зачем-то заменили в заголовке и в первой строке "на Украину" на "в", как требует украинская грамматика русского языка (видимо, есть и такая), но в середине текста оставили авторский предлог "на", так что получилось непонятно, то ли я малограмотен, то ли корректура сказала "многа букав" и ограничилась первым абзацем.

 

Несколько удивили комментарии украинских (?) читателей, которым известно, что я возглавляю в России какой-то институт, получаю колоссальные гранты и имею возможность свободно высказываться где хочу, но ничего не известно о ФОРУМе.мск и о том, что с 2007 года он был закрыт в России и переехал на Украину. Впрочем, невысокий интеллектуальный уровень комментариев подтверждает основной тезис статьи.

А.Б.


 



Рейтинг:   2.80,  Голосов: 41
Поделиться
Всего комментариев к статье: 164
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Krasnov 5788 написал 16.12.2010 02:15
p.s.
Похоже Свингер не бросил дружка - из корпоративной солидарности профсоюза грязных украинских свиней... подъедающихся и нищебродствующих на русских сайтах. Собрал последние силы и прохрюкал что-то, исключительно из "украинской солидарности".
.
Ведь может быть (это похоже на мечту розового поросенка): русские люди примут их хотя бы за примерно и немного равных. О как это было бы прекрасно... Быть как бы отдельно от них - но за их, русский счет жрать, читать их книги, думать на их языке, смотреть их фильмы, слушать их песни... сидеть на их сайтах. И конечно же - гадить на них, требуя добавки жратвы за брезгливую к ним же лояльность. Гадить на них и просто - без расчета на добавку: за то что не кормят... за то что "мы" (свидомые) - свиньи, а они - люди.
.
Все равно ведь не подадут - не до вас (даже самым добрым из нас). Не подадут... но зато поддадут :)
Вон отсюда, бестолочь инородная. Геть.
Re: Дмитрию
Ветер написал 16.12.2010 01:34
.
Дмитрий, о какой столице в Киеве Речь? Там уже есть столица - столица Украины.
.
Варианты для прокорма России есть - нефть в обмен на продовольствие. Под патронатом ООН. До тех пор, пока в РФ не будут сформированы институты, которые будут уважать международное право и право собственных граждан. Включая чукчей. Водки - не давать. Вместо водки - право избирать, а не "голосовать".
.
(без названия)
Krasnov 5788 написал 15.12.2010 23:59
>хохлогандон Дiмочка
.
С искренним интересом:
Ну а вдруг Свингер возьмет - да и не ответит, тогда что? Самомаструбирующе и с грустью хрюкать свидомой блевотиной в жевтоблакитный платочек? (ну а вдруг русские смилостивятся - и бесплатно накормят, хотя бы еще один раз. Или позволят на себя нагадить. Или хотя бы на бедность подадут....
Ветру
Дмитрий г.Запорожье написал 15.12.2010 23:41
Вот выссказывание(кстати не самое-есть и круче)написанное в ответ на
статью Максима Калашникова о не желании быть пушечным мясом..долой Москву! - Elrat (15.12.2010 23:01)
Москва никогда не была Россией! У Москвы свои проблемы, вызванные переизбытком денег ворованных у регионов России. Москва - метрополия, которая оккупировали страну. Регионам не вестись на провокации паразитической Москвы! Будущее России без Москвы!...
Примерно так же отзываюся о питере,а в перспективе о любом городе рф куда
власть задумает переехать.Ну и подскажи,что бы ты делал на их месте?Минск
не катит из-за Лукашенко(и международной изоляции оного)Вот и остается
Киев(или как вариант Харьков).Это кстати позволит решить проблему продово
льствия кацапии,ибо это снимает таможню(соответственно запрет на свободный
ввоз продовольствия в рашу).У тебя есть другой вариант?-поделись.
Это при том,что в кацапии ВСЕ регионы кроме этой самой Москвы,Тюмени и Пи
тера дотационные.
(без названия)
Krasnov 5788 написал 15.12.2010 21:29
>хохлогандон Дiмочка
>Я упомянул,о "самолетах-вертолетах"как о следствии большого кол-ва жителей
.
Упоминай, Димочка - без проблем. Но только привыкай делать это на своих сайтах а не на наших, русских. Ведь в туалет по большому ты наверное не к соседям по лестничной площадке ходишь - а в свой собственный сортир?
Анология очевидна: чужое дерьмо вроде тебя мы (русские) - терпеть здесь не обязаны. Привыкай смердеть и гадить на своей собственной территории, к счастью хохлятская мразь вроде тебя к нам отношения уже не имеет :)
Ветру
Дмитрий г.Запорожье написал 15.12.2010 21:19
Я упомянул,о "самолетах-вертолетах"как о следствии большого кол-ва жителей
ничего не производящих,но регулярно потребляющих огромное кол-во продоволь
ствия.При всех недостатках китая он сам себя кормит,а в раше импорт продо
вольствия 70%(и не чай,кофе,фрукты)Просто нет такого кол-ва продовольствия
в мире.Там есть Африка и другие бедные страны,а раша по всем законам долж
на кормить сама себя.Я еще раз напоминаю тебе о попытках Лужкова заставить
москвичей заняться поставками продовольствия для самих себя.Ничего у него
не получилось,поэтому без выходцев с кавказа,азии,и наших соотечественник
ов наступит эпоха"колбасных поездов".Вот они и говорят все громче о перено
се столицы в Киев.Ну не могут власти раши в открытую сказать,что при"депор
тации"тех самых лиц-есть им нечего будет.Это я еще не говорю о проблемах
метро,где должны работают только москвичи.Так ответь,что им мешает?А я
тебе отвечу.Люди ушли из КБ,но никуда не пришли,а так быть не должно.Вот и
возник город прилипала(питер кстати то-же)
(без названия)
Krasnov 5788 написал 15.12.2010 21:01
>Свингер
>А я говорю о проблемах социальных
.
Не очень понятно: а что именно тебе мешает говорить об этих ваших социальных проблемах на украинских ресурсах а не на русских? Почему это надо делать среди нас то (ты нам не кум, не брат и не с прихвата сват. И вообще мы украинских свиней вроде тебя - в гробу видали)
.
Может наконец пора повзрослеть, стать самостоятельными, и свалить отсюда в свой засраный свидомый свинарник, к себе подобному хохлятскому говну? Здесь вроде как инородные хохлятские чурки и не нужны никому...
Re: Дмитрию
Ветер написал 15.12.2010 20:52
.
Дмитрий, ты судишь как технократ: самолеты, вертолеты... А я говорю о проблемах социальных. И вот почему - о социальных. Отсталых государств ы мире достаточно, но государства распадаются не из-за отсталости, а из-за внутренних противоречий. То, что произошло в Москве, является индикатором очень острых противоречий в РФ. Причем, если эти противоречия ранее были сосредоточены в Чечне, то теперь эти противоречия - по всей россии.
.
Когда шла война в Чечне - многие россияне считали, что подавляя Чечню, они спасают Россию. Сегодня у них шок - кого подавлять? Москву? Воронеж с Краснодаром?
.
Дмитрий, когда возникает такая постановка вопроса - это "финита ля комедиа". Это - распад. Распад не по причине технологического отставания или тотального воровства - финал по причине острейших внутренних противоречий. Финал потому, что "Москва - для москвичей". До лампочки - столица РФ, в состав которой входит и Северный Кавказ - "для москвичей" и все тут.
.
Читал Войновича Москва2042? Перечитай: вокруг кольца враждебности, а в центре Москва с обменом вторичного продукта на первичный... К этому идет.
.
А.Баранов, как творческая натура это просек - он это нутром чует. Разница только в том, что Войнович это почуял за 30 лет до прихода сизого песца, а Баранов - чует за 5.
Ветру
Дмитрий г.Запорожье написал 15.12.2010 17:59
Смотри-даже Михалков о единой стране заговорил,а это не автор этого фору
ма.Михалков,как придворный художник говорит только то,что ему разрешено и
рекомендовано.Я думаю скоро в Украину зачастят"общественно-политические"
деятели,которые начнут долго и нудно говорить на подобные темы.Кстати пос
ле провала испытаний "Булавки"и переносе испытатий на лето кацапье предла
гает ввести продукцию Днепропетровска в свой модельный ряд.Все это нормаль
но только пусть они сидят в своей московии,а то ведь к нам побегут.
(без названия)
Krasnov 7856 написал 15.12.2010 17:16
>Noname
>Язык изменяется!!!!!!!!
.
У вас там - возможно и изменился. Но это ваши личные проблемы, которые нас не касаются и нас не интересуют. У нас в этом отношении ("на Украину") - изменений нет и не предвидится.
(без названия)
Krasnov 7856 написал 15.12.2010 17:14
>хохлогандон Дiмочка
.
Ты все еще здесь, Хохлогандоша? Сглотнул все что в тебя кончили в прошлый раз и пришел за добавкой? Ну до чего вы забавный народец, хохлы: я что называется плюй в глаза - все божья роса... :)
Без проблем. Тебе, украинская свинья следует идти с русского сайта именно туда, куда тебя отсюда посылают уже полгода (и будут посылать столько - сколько ты здесь находишься) - прямиком на х_ер. Твое место не среди русских людей (среди которых приблудному бомжу и инородной чурке вообще не место)- а на украинских сайтах, где тебе и следует обсуждать свои украинские проблемы и комплексы неполноценности на украинском языке с себе подобным свидомым дерьмом
Язык изменяется!!!!!!!!
Без имени написал 15.12.2010 17:14
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82%D0%B0%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0&where=all&id=83758891-00
Даже чмокающий иноземец Кронгауз это понял,,,,,,,,,,,,,,, А ты краснов никак не врубишься, не въедешь...
(без названия)
Дмитрий г.Запорожье написал 15.12.2010 17:01
-Без имени-
Здесь обитает животное шариков(откликается на краснов,свинячий высерок,жер
тва зоофила,тупорылая скотина)животное тупое и малограмотное,поэтому ник
то ним не разговаривает(даже банить надоело)Просто не обращай на него
внимания,как делают все.
(без названия)
Krasnov 6785 написал 15.12.2010 16:58
>Смешно
.
Откуда ты взял эти фамилии не знаю, но вот тебе настоящий список
.
Редакционный совет портала "gramota.ru":
.
Прохоров Юрий Евгеньевич
доктор педагогических наук, доктор филологических наук, профессор, ректор Государственного института русского языка им. А. С. Пушкина, вице-президент РОПРЯЛ
Воробьев Владимир Васильевич
доктор филологических наук, профессор, заведующий кафедрой русского языка Российского университета дружбы народов
Гагаркин Александр Иванович
советник заместителя руководителя Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям, официальный наблюдатель
Горбаневский Михаил Викторович
доктор филологических наук, профессор, академик РАЕН, председатель правления Гильдии лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам
Лопатин Владимир Владимирович
доктор филологических наук, профессор, главный научный сотрудник Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН, председатель Орфографической комиссии РАН
Сафонова Юлия Александровна
кандидат филологических наук, доцент, ведущая радиопередач "Русский устный" и "Грамотей" на радиостанции "Голос России".
Караулов Юрий Николаевич
член-корреспондент РАН, доктор филологических наук, профессор
Вишняк Борис Александрович
президент Межрегионального общественного фонда "Образование в III тысячелетии"
Воротников Юрий Леонидович
член-корреспондент РАН, доктор филологических наук, председатель Совета Российского гуманитарного научного фонда, председатель Общества любителей российской словесности
Нерознак Владимир Петрович
доктор филологических наук, профессор
.
p.s.
Так что сиди на своей хохялтской ж_опе ровно - и не вякай
(без названия)
Krasnov 6748 написал 15.12.2010 16:50
>безямянное чмо
>Да уже ж сказал, что твой молдаванский сайт gramota.ru нам не указ.
.
Слышь ты, козел хохлятский: не зарывайся и фильтруй базар. Не забывай о том где и среди кого находишься. Тебе уже все сказано: на русском сайте и среди русских будешь говорить на правильном русском языке "На Украину". Что-то не устраивает - проваливай на х_ер. Если проблемы с транспортировкой себя любимого на www.бандеровскоечмо.ua - могу помочь пинком под свиной хохлятский зад.
(без названия)
Krasnov 6754 написал 15.12.2010 16:45
>Noname
>Не знаю, где это ты такие народы видел, кроме как в книжках
.
Это не разные народы, а разные самоназвания одного и того же народа. А именно - русского (народа)
.
>Например, русины существуют только в голове австро-венгров и ублюдков взявших эту теорию нео-русинства в качестве инструмента для отделения части территорий малоросии от России, а сегодня на Украине возник проект "Русины-2".
.
Чтобы у тебя немного прояснилась каша в голове по этому вопросу, очень рекомендую почитать следующее:
http://www.librari.org.ua/POLITOLOG/ulianow_ukraina.txt.htm
.
>А росичи у нас на УКРАИНЕ назывались только те, кто жил по реке Рось, это самоназвание, связанное с названием местности
.
Не знаю что и как там у вас на Украине называлось (и когда), но русичами и росичами называли себя даже новгородцы и псковичи (от которых по всей видимости Русь и пошла, включая даже название. Причем пошло оно не от реки "Рось" - а от врягов-русов. Коим и был, в частности, новгородец Олег вещий, захвативший Киев, перенесший туда столицу из Новгорода и считающийся основателем "древнего русского государства". Но это так, к слову). Тот же Петр 1, к примеру очень любил называния россичи, росы, рОссия и пр.
СМЕШНО
СМЕШНО написал 15.12.2010 16:36
Директор Института Русского Языка доктор филологических наук, член-корреспондент РАН Александр Михайлович Молдован - история русского языка и письменности, палеография, текстология
Заместитель директора по научной работе доктор филологических наук Виктор Маркович Живов
Доктор филологических наук Жанна Жановна Варбот
Доктор филологических наук, академик РАН Юрий Дереникович Апресян
- семантика, синтаксис, структурная лингвистика, формальные модели языка, машинный перевод, теоретическая лексикография, словари
Кандидат филологических наук
Анна Абрамовна Пичхадзе - палеославистика, текстология, история древнерусского языка
Re:
Без имени написал 15.12.2010 16:33
Да уже ж сказал, что твой молдаванский сайт gramota.ru нам не указ. Любишь молдаванско-русский язык, так и учи его сам в своем информационном пространстве...
А то что в России 99% говорят на Украине, так и ежу понятно. С этим никто и не спорит, что в Москве, Спб, Пскове 99% - это местные проститутки.
Ветру
Дмитрий г.Запорожье написал 15.12.2010 16:30
Кстати кацапы сами подтверждают мои слова.Прочти на соседней ветке,где
Калашников пишет о не желании быть"оружейным мясом"ответ Живу в Новосибе- muviro (15.12.2010 13:09)То-есть земляк "Олега".Другими словами на Москву
и(частично Питер)кацапам даже не плевать,а искренне желают им катаклизмов.
Так это Новосибирск!А что о Васюках говорить?
Re:
Без имени написал 15.12.2010 16:25
>>
Россияне, русские, русичи, росичи, русы, росы и даже русины (и даже роситы - я и с таким самоназванием в одной деревне сталкивался) - все это в действительности не более чем синонимы, употреблявшиеся в разное время для названия одного и того же народа - русских (людей).
>>
Не знаю, где это ты такие народы видел, кроме как в книжках. Например, русины существуют только в голове австро-венгров и ублюдков взявших эту теорию нео-русинства в качестве инструмента для отделения части территорий малоросии от России, а сегодня на Украине возник проект "Русины-2".
А росичи у нас на УКРАИНЕ назывались только те, кто жил по реке Рось, это самоназвание, связанное с названием местности. Россияне тоже государственная принадлежность, что бы там Ёбн не говорил.
Итого остались только русы, росы и русские...
Ну, да в 1993 году Лейба Кравчук сказал "в" и все туда и пошли, поэтому болт не вы забили, а вам забили, о как! Забавная история.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss