Кто владеет информацией,
владеет миром

Либо ядерная Украина, либо Украина в НАТО

Опубликовано 16.06.2008 автором Тарас Клименко в разделе комментариев 40

Либо ядерная Украина, либо Украина в НАТО

Президент Виктор Ющенко уверен, что в случае вступления Украины в НАТО территория страны не может быть использована против России. Такое мнение глава государства выразил в интервью французской газете La CROIX.

Ющенко считает, что "желание интегрироваться с НАТО не является направлением, который мы выбираем против кого-либо, а исключительно руководствуясь национальными приоритетами". Президент заверил при этом: "Мы даем государственную гарантию того, что территория Украины не будет использована против России".

По поводу отношения украинских граждан к вступлению в НАТО Ющенко отмечает, что "еще несколько лет назад только 17% населения поддерживало вступление в НАТО. Сегодня их 33%, а против выступает 27%. Кроме того, еще два с половиной года назад я говорил, что окончательное решение будет принято путем референдума".

Руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин пояснил, что "Конституция Украины запрещает размещению на территории страны иностранных военных баз, это в одинаковой степени относится как к невозможности базирования российского Черноморского флота в Севастополе после мая 2017 года, так и к недопустимости создания баз НАТО".

Касаясь вступления Украины в НАТО, Владимир Филин видит здесь три главных побудительных мотива: "Во-первых, вступление в НАТО через 5-7 лет - это шаг в направлении вступления страны в Евросоюз, которое, в этом случае, станет через 10-15 лет практически гарантированным. По вопросу о целесообразности присоединения к ЕС, где сейчас украинских гастрбайтеров даже больше, чем в России, у населения и всех значимых политических сил Украины наблюдается полный консенсус".

Во-вторых, "пока на уровне риторики Россия ставит под сомнение территориальную целостность Украины и прямо вмешивается в ее внутренние дела, финансирую политическую деятельность, в частности, акции против НАТО и украинского статуса Севастополя".

"Украина, - поясняет Владимир Филин, - подписав в 1995 году Будапештский протокол об отказе от ядерного оружия, получила юридические гарантии своей независимости и территориальной целостности не только от России, что сейчас звучит несколько комично, но и от США. Это означает, что при возникновении реальной угрозы целостности Украинского государства, США юридически обязаны вступить в войну против агрессора на нашей стороне, а вступление в войну США автоматически означает вступление в войну всех остальных членов НАТО. То есть предстоящее присоединение Украины в НАТО - акт в каком-то смысле формальный.

С другой стороны, если Украину в НАТО не примут, это станет сигналом того, что американские гарантии, оформленные в Будапеште, девальвированы, а значит теряют смысл и сами Будапештские протоколы. Что означает автоматическое возвращение Украине статуса ядерной державы, руководствующейся доктриной ядерного сдерживания угрозы как ядерной, так и неядерной агрессии. Технически это реализуемо, если, конечно, не страдать гигантоманией, а ограничиться авиационными средствами доставки и размерами ядерного потенциала, соизмеримого с Индией и Пакистаном".

"Практически выбор здесь: либо ядерная Украина, либо Украина в НАТО", - заключил Владимир Филин, на взгляд которого "для мирового сообщества НАТО лучше ядерного оружия".

Наконец, говорит Владимир Филин, "мы должны подумать о разных вариантах развития ситуации у наших соседей. Сейчас владеющая Россией чекистская корпорация поддерживает внутреннюю стабильность за счет притока нефтедолларов. Но никто не гарантирует, что высокие мировые цены на нефть будут существовать вечно. Стоит им упасть, как это было в 1986 и в 1997 годах, и глубочайший кризис, как и тогда, вновь станет неизбежным.

Но даже без падения мировых цен на энергоресурсы в России, с учетом непрозрачности ее антидемократической политической системы и отсутствии понятных правил ведения борьбы за власть между враждующими чекистскими кланами, в любой момент может быть все что угодно: и возникновение хаоса, и приход к власти русских фашистов, активно взращиваемых сейчас администрацией Кремля и Лубянкой.

Случись что-то подобное, угроза безопасности Украины станет абсолютно реальной. При этом ни хаос, ни, по-видимому, русских фашистов не получится сдержать угрозой ядерного возмездия. Поэтому вхождение Украины в евроатлантическую систему коллективной безопасности, по сути, безальтернативно". 

Несколько иной точки зрения придерживается главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов.

- Я не очень понимаю, что за данные и какого опроса приводит президент Ющенко в своем интервью? - задает вопрос Анатолий Баранов. - Результаты опроса, проведенного Всеукраинской социологической службой очень сильно отличаются от картины, нарисованной Виктором Ющенко: однозначно не поддерживают вступление в НАТО почти 35% украинцев, в то время как однозначно за участие в Североатлантическом альянсе высказываются 11,1%. Исследование проходило с 27 февраля по 8 марта 2008 года во всех областях Украины среди 2,5 тыс. респондентов. Партия регионов и Компартия почти месяц блокировали работу украинского парламента с требованием немедленно провести референдум по поводу присоединения Украины к Плану действий по членству в НАТО - если бы они сомневались в исходе референдума, не настаивали бы. Это к вопросу о том, что любой соцопрос на Украине может вызывать сомнения, но помнится президент Ющенко категорически отказался от референдума - хотя, казалось бы, при тех цифрах, что он назвал для ЛаКруа, 33 за и 27 против, ему бы следовало как раз настаивать на референдуме - и вопрос был бы решен.

"То, что президент Ющенко говорит, мягко говоря, неправду, свидетельствуют хотя бы его слова "еще несколько лет назад только 17% населения поддерживало вступление в НАТО", - замечает Анатолий Баранов. - Хотя на самом деле опрос, проведенный однозначно наиболее авторитетным Украинским центром экономических и политических исследований имени Александра Разумкова всего лишь года назад, в июне 2007 года, показал, что 59,8% опрошенных против вступления Украины в НАТО. При этом 40,2% респондентов из 10 956 опрошенных человек совсем не поддерживают вступление Украины в НАТО, 19,6% скорее не поддерживают, 11% частично поддерживают, а частично нет, 9,8% скорее поддерживают и 9,3% полностью поддерживают вступление Украины в НАТО. 10,1% респондентов затруднились ответить. То есть, не "несколько лет назад", а всего лишь в прошлом году - и не поддерживало при этом почти 60%. С чего бы за прошедший год все так кардинально изменилось?"

- Второе, с чем трудно согласиться - это с тем, что вступление в Альянс "практически гарантирует" вхождение в Евросоюз, вступить в который действительно хотят более 70% украинцев, - отметил Анатолий Баранов. - Я думаю, среди россиян желали бы вступить в ЕС не меньше, а уж среди турок - так точно больше. Только вот члена НАТО с 1952 года, Турцию в ЕС не пускают до сих пор. А с другой стороны, ряд членов ЕС вступили в Евросоюз без НАТО, из последних - Кипр и Мальта. Если вступление в НАТО - просто формальность, то почему бы не обойтись без нее, поскольку именно она, в силу неадекватности российского руководства, способна существенно ухудшить отношения Украины с Россией? Зачем дразнить сумасшедших? Если же именно членство в НАТО является условием вступления в ЕС, причем непременным, то нет ли в этом причины усомниться в корректности договоренностей? Ведь НАТО - это в первую очередь США, а ЕС - совсем наоборот, Германия, Франция?.. Можно предположить, что договоренности Ющенко происходят где-то в США, что они, в конечном счете, направлены на усиление проамериканского влияния в Европе - против кого? Не против ли Германии в первую очередь? Но тогда не ответят ли крупные европейские игроки проамериканской Украине отказом в евроинтеграции?

"И третье - об угрозе со стороны Росфедерации, - закончил Анатолий Баранов. - Реальна ли такая угроза, даже если с подачи "отмороженных чекистов" к власти придут мифические "русские фашисты"? Реальна ли военная угроза 47-миллионной Украине со стороны Росфедерации, которая 9 лет воевала с в 50 раз меньшей, чем Украина, Чечней? Мне кажется, до тех пор, пока Росфедерация будет оставаться цельным, более-менее упорядоченным государством, о такой угрозе говорить бессмысленно. Есть другая угроза - распад РФ с образованием нескольких слабоконтролируемых гособразований с остатками ядерного потенциала РФ. Ядерный шантаж со стороны таких квази-государств, видимо, возможен - прецедентов в истории пока, правда, не было. Но НАТО, в свое время не сумевшее предотвратить даже войну между двумя своими членами, Турцией и Грецией, тут вряд ли является сколь-нибудь значимой гарантией. Здесь в первую очередь нужно думать о возврате Украины в клуб ядерных держав. И, говоря о приобретении полноценной суверенности, надо помнить, что в 19-м веке суверенность обеспечивали армия и военно-морской флот, а в 21-м - ракетные войска стратегического назначения".



Рейтинг:   3.46,  Голосов: 13
Поделиться
Всего комментариев к статье: 40
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
чудище обло, озорно и лаяйяй
Трампампам написал 16.06.2008 20:15
Госбанк РФ принял решение о том, что не несет ответсвенности по обязательствам Сбербанка СССР. А Российская Федерация провозгласила себя прамопреемницей СССР, легко. Деньги 14-ти республик - тю-тю.
Оп-па, вот так! А такси идет в парк! (Хазанов)
)))))))))))))))))))))))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
АБЯ написал 16.06.2008 20:14
Геращенко спроси в Национальной ассамблее, он больше в курсе по финансам той поры, чем Путин, а уж тем более Медведев.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
Трпмпампам написал 16.06.2008 20:03
да не в 91-то перешли на гривну-то, купонокарбованцы резали ножницами благодаря щедрым и ультрачестным русским братьям...безнал переводом ушел по распоряжению из москвы, а наличка - в вагонах туда же тю-тю...
не хотят отдавать, а натой стращать ну очень хотят. ну и пущай, чем бы дитя не тешилось)))
а ну, запевай:
На дубу зеленом,
Да над тем простором
Два сокола ясных
Вели разговоры.
А соколов этих
Люди все узнали:
Первый сокол - Путин,
А второй - Медведин.
Первый сокол - Путин,
А второй - Медведин,
Возле них кружились
Соколята стаей...
сколько госзаймов ссср похерил?
компенсации инвалидам интернационального долга в Афганистане - за счет правопреемницы СССР?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
АБЯ написал 16.06.2008 19:06
Дядя, у вас в голове перепутались банки. Госбанк и Сбербанк, это совершенно разные учреждения. Читайте уставы сбербанков того времени, в каждой республике был свой счет рублевый, свои отделения. На гривну-то когда перешли? Вот и поднимайте счета тех лет, это ж финансовый учет и отчетность. Правда банки иногда становятся банкротами.
чудовище вида ужаснаво схватило ребенка нешчаснова
Трампампам написал 16.06.2008 18:55
Але, робингуды на доверие, совесть всего прогрессивного человечества, защитнички униженных унд оскорбленных.
К вам коллективный иск вкладчиков республиканского отделения Сбербанка СССР на сумму 83 млрд соврублей, с процентами с 91 года, проиндексированных соответствующим образом.
Будете так отдавать, или по суду, как французам, держателям облигаций царского займа?
Или снова про НАТО погутарим? Как страшно жить! :)))
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
Трампампам написал 16.06.2008 18:12
Эй, ворье русское, верните деньги украинским вкладчикам. А потом рассказывайте-показывайте что хотите, с кнопочкой или без, нам не привыкать.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
АБЯ написал 16.06.2008 18:06
Нету, не нашли. А потому что Кравчук не стал подписывать Горбачевский союзный договор, ему нужна была только незалежна власть. Впрочем Ельцину тоже, он же был избран в руководители РСФСР. Так что на тот момент союзными были только долги, которые республикам нафиг были не нужны. И банковская союзная система рухнула. А у РФ остался чемоданчик с кнопочкой, очень за него США беспокоилось в лице Козырева, участника Беловежских сидений.
Re: Re: Re: Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
Трампампам написал 16.06.2008 17:36
В 91 году Верховная Рада отказалась ратифицировать "нулевой" вариант, но в отличие от загребущей Москвы, не стала прозглашать себя правопреемницей Союза в ущерб другим республикам, поставив этот вопрос в русло дальнейших переговоров. Воз и ныне там.
http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2005/03/17/3515/
http://maydan.tv/articles/a103
http://www.vremya.org.ua/content/view/541/27/
а теперь расскажите о братской дружбе, сестринской любви и кошмарическом нато.
Re: Re: Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
АБЯ написал 16.06.2008 16:46
Приведите ссылку на документ, в котором Украина хотела взять на себя часть долгов СССР при выходе из СССР. Брать 2006 год не стоит, возьмите момент отделения.
(без названия)
история написал 16.06.2008 16:37
Если бы пьяница Ельцин не согласился с незаконной передачей Крыма с русским населением (процент русских в Крыму выше чем в России) в состав УССР Хрущевым,
то не было бы территориальных претензий к Украине.
Но война с народом Украины - была бы преступлением.
Народ Украины должен сам сказать свое слово.
Как он сказал в случае с гетманом Выгодским,
со сторонниками которого рассправились Запорожские казаки, а сам гетман изгнаный своим народом навсегда бежал в Польшу, спасая свою жизнь от Запорожских казаков,
через считанные месяцы после своей "победы" под Конотопом. Не помогли ему "его ляхи",
они его повесили.
Re: Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
наноправда - вечная судьба россии написал 16.06.2008 15:47
Украина т р и ж д ы, если не больше (в составе различных правительственных комиссий) требовала от РФ документальной росписи активов и пассивов бывшего СССР. РФ - ОТКАЗАЛА. Вот и вся русская наноправда. А между тем в активы попадала не только собвенность Союза за рубежом, список-то очччень длинный. Тем временем "невозвратные" долги Ливии, Алжира, Вьетнама, Кубы и проч. стали весьма возвратными. Объегорить - девиз РФ. Заключи договор с русским, и ты быстро поймешь, что почем в этом мире - эту сермяжную правду уже хорошо усвоили во всем мире.
Re: Re: хронологически-системно-всесторонне
АБЯ написал 16.06.2008 15:20
Однобоко-бессистемное водосвятие. "Процесс пошел" гораздо раньше. Понятно, что РФ достались и долги СССР, про которые не любят вспоминать те, которым что-то мешает в танцах.
Re: хронологически-системно-всесторонне
Трампампам написал 16.06.2008 14:50
с помощью диалектического материализма и бухучета:
воровская шайка под водительством ельцина решила не допустить цивилизованного развода республик бывшего ссср и торпедировала новоогаревкий процесс, наполнявший конституционную строку о праве республик на самоопределение практическим содержанием, подсчетом доли каждого в пассивах-активах (украина единственная, кто до сих пор не признает грабительское самозванство рф в переемственности прав от союза), и, в силу своей слабости, запустила кровотачащие конфликты на своих границах в надежде после наверстать упущенное.
комсомольским сынкам, распихавшим народное добро по швейцариям, не было дела до равноправия народов и республик, вся эта номенклатурно-чекистская шпана запустила на просторы снг модель разложения, которая взяла от социализма и капитализма только самое худшее > приватизационный хапок, национальные и конфессиональные конфликты, грабеж вкладчиков, продажу гостайны и технологий, разрушение обороноспособности, рекет, рейдерство, фальсификацию товаров и услуг, торговлю людьми и все прочие прелести в невиданном ранее масштабе).
именно русская верхушка князей-из-грязи несет ответсвенность за все войны в бывшем ссср и именно она уже по самые уши в нато со своими счетами, подконтрольными западу, и она же пугает своих крепостных обывателей в истинно русском стиле для патриотического потрошения их карманов.
история не знает сослагательного наклонения, но ретроспективный анализ поступков вскрывает истинные цели махинаторов, ратующих за вечные ценности.
кремлины отдали национальным номенклатурным шайкам республики на разграбление, приватизировав 7-ю часть суши и раздули пожар ксенфобии, чтобы жарить свои каштаны и таскать из огня руками наивных русско-язычных разноплеменников.
если бы))) продажный кравчук не был столь труслив, то согласился бы на предложение провозгласить киев временной столицей ссср до логичного завершения новоогареского процесса и созвать съезд советов ссср. и тогда недогосударство рф имело бы своей столицей замоскворечье, а снг - через стену от москорепа - кремль с остальною москвой ))), а вопрос о дележе союзной собственности решался бы цивилизованно, в судебном порядке, с помощью международного арбитража.
одначе, маемо те, що маемо. рф мало того что имеет? чтож, украине будет достаточно нато на все про все.
и ядерная дубинка ей не нужна. достаточно наладить свой замкнутый ядерный цикл, для нужд экономики. украина - м и р о л ю б и в о е государство.
А куда вступила Малайзия?
АБЯ написал 16.06.2008 13:12
Так боролись за суверенное и независимое, что мешает им быть? Вот в ВТО вступили, значит надо торговать своим товаром. Чтобы разобраться, почему политика стала тоже товаром на продажу, надо разбираться не скачками, урывками, а хронологически системно всесторонне. Как тот же Роман Купчински, бывший журналист радио "Свобода". Понятно, что не просто журналист, занимался украинским направлением, эти новые технологии. И вот вам апельсин - Ющенко. А дальше уж как "вороток", накручиваешь цепочку. Раз США объявили свой интерес на этом плацдарме, то вспоминайте Югославский вариант, Косовский вариант. Кого там НАТО спросило, можно ли бомбить мирных граждан? Или экономикой Косово албанского будет нато заниматься? Да не смешите базы стандартов США.
русское вранье - безысходно
Трампампам написал 16.06.2008 12:41
Претензии территориальные, экономические, политические не прекращались с момента провозглашения РФ, де-факто развалившего СССР. Вся эта мешковщина не была снята Большим договором, и даже пророссийская украинская номенклатура после того, как в Кремле "разтузлились" - осознала, что РФ (как одна из сторон трехстороннего соглашения о гарантиях государственного суверенитета и территориальной целостности Украины) не намерена соблюдать свои обязательства - повернула в сторону НАТО.
"Украинское правительство угрожает существованию всего 150 миллионного Российского народа" - понравилось. Кругом враги, кто ж в этом виноват? :)))
Верните деньги ограбленным Россией вкладчикам республиканских отделений Сбербанка СССР (раз провозгласили себя правопреемниками) - а потом рассказываейте о братской дружбе.
Это - для начала, потом и НАТО поговорим.
(без названия)
территории написал 16.06.2008 12:09
в предыдущем сообщении опечатка
"намерения Украины вступить в НАТО вопреки договору о дружбе"
надо читать
"намерения Украинского правительства вступить в НАТО вопреки договору о дружбе"
подавляющее большинство народа Украины против этого желания.
(без названия)
территории написал 16.06.2008 12:05
территориальные претензии к Украине появились после появления намерения Украины вступить в НАТО вопреки договору о дружбе. До этого реально территориальных претензий не было. Не было серьезных возражений против героизации нацистов и погромщиков ни против этноцида милионов русских. Но есть границы, переходя которые Украинское правительство угрожает существованию всего 150 милионного Российского народа. Собственно говоря для создания этой угрозы их и заставляют эти границы переходить.
родственникам с востока
Трампампам написал 16.06.2008 11:35
не выдвигайте территориальных претензий - и говорить будет не о чем.
и рыбку съесть и на елку влезть - надоели с этой своей нациидеей.
(без названия)
Гирин написал 16.06.2008 10:39
"Ющенко считает, что "желание интегрироваться с НАТО не является направлением, который мы выбираем против кого-либо, а исключительно руководствуясь национальными приоритетами". Президент заверил при этом: "Мы даем государственную гарантию того, что территория Украины не будет использована против России"."
Цена ТАКИХ заявлений г-на В.Ющенко НУЛЬ. Даже, если предположить, что
г-н В.Ющенко искреннен, КТО его БУДЕТ СПРАШИВАТЬ,когда руководство
блока примет решения о размещении баз на Украине. НАТО не выполнило
не то что обещаний, данных г-дам Горбачеву и Ельцину но НИ ОДНОГО
положения из тех заключенных договоров. Неужели эти господа думают что
в России только одни идиоты. Как ни печально, но эти господа понимают только одно - когда им противостоит СИЛА. Все остальное для идиотов.
Гирин
Братьям и сестрам Украинским.
Александр написал 16.06.2008 10:24
США втягивает Украину и Грузию в НАТО не зря. США всегда старается решать свои проблемы руками других народов. Почему не отправить 47млн. украинцев и 5млн.грузин в братоубийственную мясорубку первым эшелоном,а они из-за океана будут наблюдать(с ухмылкой)как православные режут друг друга? Так что и так очевидно для чего все это делается.Кто имеет уши,да слышит.
<< | 1 | 2
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss