Кто владеет информацией,
владеет миром

Катынь и Нюрнбергский трибунал

Опубликовано 29.11.2010 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 37

Катынь и Нюрнбергский трибунал

Обвинительное заключение

В связи с очередным подлым предательством Государственной Думой РФ народа России, выразившемся в принятии 26 ноября 2010 года Заявления «О Катынской трагедии и ее жертвах», снова началась муссироваться заброшенная поляками злонамеренная ложь, что, дескать, Нюрнбергский трибунал, рассматривавший преступления верхушки нацистской Германии, не признал вину немцев в расстреле пленных польских офицеров.

Давайте эту ложь, не спеша, рассмотрим.

Сначала немного технических подробностей. Трибунал - это суд, как и к любому суду, обвинение должно иметь время подготовиться - собрать документальные доказательства, да еще и на иностранном языке и в специфике государства своего особенного устройства, найти свидетелей и т.д. У нас сейчас и по делу одного человека следствие ведется годами, прежде, чем его представляют в суд, это же Катынское дело Главная военная прокуратура расследовала 14 лет, но так в суд и не представила.

А с этим Трибуналом дело обстояло так. Его Устав, следовательно, и то, в чем и как обвинять 22 подсудимых, был принят только 8 августа 1945 года, а уже 20 ноября этого же года началось слушание, которое закончилось только 1 октября 1946 года. Тут вообще стоило удивляться, как обвинители успели к началу процесса подготовить хотя бы что-то, а они подготовили обвинительное заключение, которое по объему займет 5 страниц газеты большого формата. Поэтому, разумеется, обвинительное заключение имело большой недостаток, заключающийся в малой доказанности связи конкретных преступлений, совершенных армией и спецслужбами нацистской Германии, с 22 подсудимыми. Судя по всему, эти доказательства обвинителями разыскивались уже в ходе процесса, а это предопределило, что в приговоре говориться не о том, о чем в обвинительном заключении. И хотя это довольно длинные цитаты, но давайте, все же, рассмотрим соответствующие положения обвинительного заключения и приговора.

Структурно оба документа были идентичны. Вот «РАЗДЕЛ III. ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ», к которому и относится Катынское дело. Раздел, в свою очередь, делится на подразделы: «(А) Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированной территории и в открытом море»; «(В) Увод гражданского населения оккупированных территорий в рабство и для других целей»; «(D) Убийства заложников» и т.д. Нам интересен подраздел «(С) Убийства и жестокое обращение с военнопленными и другими военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а также с лицами, находящимися в открытом море».

В обвинительном заключении текст этого подраздела таков (в скобках указаны проставленные мною номера конкретных эпизодов немецких преступлений):

«Обвиняемые убивали и жестоко обращались с военнопленными, лишая их необходимой пищи, жилья, одежды, медицинского ухода, заставляя их работать в нечеловеческих условиях, пытая их, подвергая их нечеловеческим унижениям и затем умерщвляя их. Германское правительство и верховное германское командование заключали военнопленных в различные концентрационные лагери, где их убивали и подвергали нечеловеческому обращению разными способами, указанными в.п. VIII (А). Военнослужащих тех стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, часто убивали, когда они сдавались в плен. Эти убийства и жестокое обращение производились вопреки международным конвенциям, в особенности ст. ст. 4, 5, 6 и 7 Гаагских Правил 1907 года и ст. ст. 2, 3, 4 и 6 Конвенции о военнопленных (Женева, 1929 г.), законам и обычаям войны, общим принципам уголовного права, как они вытекают из уголовных законов всех цивилизованных наций, внутренним уголовным законам стран, в которых эти преступления были совершены, а также предусмотрены ст. 6 (b) Устава Международного Военного Трибунала.

Ниже следуют подробности в качестве примера и без ущерба для представления доказательств в других случаях.

1.В Западных странах:

Французские офицеры, бежавшие из «Офлаг ХС» (офицерского лагеря ХС), были переданы в гестапо и исчезли; часть была убита охраной, часть послана в концентрационные лагери и истреблена (1). Среди других люди из «Шталаг VI С» (государственного лагеря VI С) были посланы в Бухенвальд (2).

Зачастую пленным с западного фронта приходилось итти пешком в лагери до полного изнеможения. Некоторые из них проходили более 600 км, не получая почти никакой пищи; они шли по 48 часов подряд, не получая никакого питания, из них некоторое количество умерло от голода и истощения; отстававших систематически убивали (3).

Подобные же преступления совершались в 1943, 1944 и 1945 годах, когда лица, содержавшиеся в лагерях, отводились перед наступлением союзников, в особенности в период увода военнопленных в Саган 8 февраля 1945 г. (4).

Унтер-офицеры и учащиеся военных школ, отказывавшиеся работать, подвергались телесным наказаниям. 24 декабря 1943 г. три французских унтер-офицера были убиты по этому мотиву в «Шталаг IV А». Без всякой причины были подвергнуты жестокому обращению другие чины: ударам штыка и приклада винтовки, а также порке (5). В «Шталаг XX В» даже больные неоднократно избивались часовыми (6). В «Шталаг III В и III С» изможденные пленные были убиты или тяжело ранены (7). Например, в военной тюрьме в Грауденце, в лагерях для репрессированных в Раве-Русской питание было настолько недостаточным, что люди теряли в весе более 15 килограммов в течение нескольких недель. В мае 1942 года в Раве-Русской выдавалась всего буханка хлеба на группу из 35 человек (8).

После попытки к бегству был отдан приказ перевести французских офицеров в цепях в лагерь в Маутхаузен. После прибытия в лагерь они были расстреляны или отравлены газом, а их тела были сожжены (9).

В Нормандии американских военнопленных, офицеров и солдат, убивали в течение лета 1944 года (10), а в Арденнах в декабре 1944 года американских военнопленных морили голодом, их избивали и над ними всячески издевались в многочисленных «шталагах» в Германии и в оккупированных странах, особенно в 1943, 1944 и 1945 годах (11).

2. В Восточных странах:

В Орле военнопленные истреблялись голодом, огнестрельным оружием, они оставлялись на произвол судьбы и отравлялись ядом. Советских военнопленных убивали массами по приказам верховного командования, штаба ЗИПО и СД (так называемой полиции безопасности и службы безопасности) (12). Десятки тысяч советских военнопленных были замучены и убиты в «Гросс-лазарет» в Славуте. (13). Кроме того, в число людей, указанных в пункте VIII (А) 2, входило много тысяч советских военнопленных. Военнопленные, бежавшие и снова пойманные, были переданы в ЗИПО и СД для расстрела (14).

Французы, которые воевали вместе с Советской Армией, были взяты в плен и переданы правительству Виши для «следствия» (15).

В марте 1944 года 50 офицеров Английского Королевского воздушного флота бежавших из «Шталаг Луфт Ш» в Сагане, были пойманы и казнены (16).

В сентябре 1941 года 11000 польских офицеров-военнопленных были убиты в Катынском лесу близ Смоленска (17).

В Югославии германское командование и оккупационные власти в лице главных чиновников полиции и войск СС (генерал-лейтенанта полиции Розенера) и офицеров связи (генерала Кюблера и др.) в период с 1941 по 1943 год давали приказы о расстреле военнопленных» (18).

Вот и все обвинение. Заметьте, что в качестве примеров обвинители представили 18 случаев, но пока без малейшей связи с сидящими на скамье подсудимых 22 высшими деятелями нацистской Германии.

 

Приговор

А вот как обвинение в этом же преступлении выглядит в приговоре (примеры, обосновывающие обвинение, тоже пронумерованы).

«УБИЙСТВА ВОЕННОПЛЕННЫХ И ЖЕСТОКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С НИМИ

Статья 6 (b) Устава определяет военные преступления следующими словами: «Военные преступления, а именно: нарушение законов или обычаев ведения войны. К этим нарушениям относятся убийства, истязание или увод в рабство или для других целей гражданского населения оккупированных территорий, убийства или истязания военнопленных или лиц, находящихся в море, убийства заложников, разграбление общественной или частной собственности, бессмысленное разрушение городов, населенных пунктов или деревень, опустошение, не оправданное военной необходимостью, и другие преступления».

За время войны многие сдавшиеся немцам в плен солдаты союзных армий немедленно расстреливались, часто в результате злонамеренной и рассчитанной политики. 18 октября 1942 г. подсудимый Кейтель разослал утвержденную Гитлером директиву, которая предусматривала, что все члены союзных соединений «командос», часто даже те, кто был одет в военную форму, независимо от того, были они вооружены или нет, должны были «уничтожаться до последнего человека», даже если они пытались сдаться в плен. Далее предусматривалось, что если такие части союзных войск попадали в руки военных властей после того, как они были захвачены местной полицией или каким-либо иным путем, они должны были немедленно передаваться СД. Этот приказ время от времени дополнялся и действовал на протяжении всего остального периода войны, хотя после высадки союзников в Нормандии в 1944 году было дано разъяснение, что этот приказ не относится к «командос», захваченным непосредственно в зоне военных действий. Согласно положениям этого приказа, отряды «командос» из войск союзников и другие военные части, действовавшие самостоятельно, уничтожались в Норвегии, Франции, Чехословакии и Италии. Многих из членов отрядов «командос» убивали на месте, а тем, кого убивали позднее в концентрационных лагерях, ни в одном из случаев не было предоставлено возможности предстать перед каким-либо судом (1). Так, например, американская военная миссия, которая высадилась за германской линией фронта на Балканах в январе 1945 года, насчитывавшая от 12 до 15 человек, одетых в военную форму, была доставлена в Маутхаузен в соответствии с этим приказом и, согласно письменному показанию, данному под присягой Адольфом Зутте, адъютантом из концентрационного лагеря Маутхаузен, - все они были расстреляны (2).

В марте 1944 года командование сухопутными силами издало декрет «Пуля», согласно которому все бежавшие военнопленные офицеры и унтер-офицеры, за исключением английских и американских военнопленных, в случае, если их захватывали вновь, должны были быть переданы Зипо и СД. Зипо и СД разослали этот приказ своим районным управлениям. Эти бежавшие офицеры и унтер-офицеры должны были посылаться в концентрационный лагерь Маутхаузен, где по прибытии их должны были убивать выстрелом в затылок (3).

В марте 1944 года 50 офицеров британского королевского воздушного флота, бежавших из лагеря в Сагане, где они находились в качестве пленных, были расстреляны по прямому приказу Гитлера после того, как они были пойманы. Их трупы были немедленно подвергнуты кремации, а урны, содержавшие их прах, возвращены в лагерь. Подсудимыми здесь не оспаривалось то, что это являлось явным убийством, совершенным в явное нарушение международного права (4).

Когда союзные летчики были вынуждены совершить посадку в Германии, гражданское население иногда убивало их на месте. Полиция была инструктирована не принимать мер к предотвращению этих убийств, и у министра юстиции имелись указания не привлекать никого к ответственности за участие в этих убийствах (5).

Обращение с советскими военнопленными характеризовалось особенной бесчеловечностью. Смерть многих из них являлась результатом не только действий отдельных членов охраны или условий жизни в лагерях, доходивших до крайностей. Она являлась результатом систематического плана совершения убийств. Более чем за месяц до вторжения Германии в Советский Союз ОКВ подготовляло специальные планы того, каким образом следует обращаться с представителями политической власти, находящимися в советских вооруженных силах, которые могли быть захвачены в плен. Одно из предложений в этой связи заключалось в том, что «политические комиссары армии не должны рассматриваться как военнопленные, их следует уничтожать в пересыльных лагерях для военнопленных». Подсудимый Кейтель показал, что германской армии были даны инструкции, включавшие вышеупомянутые предложения (6).

8 сентября 1941 г. были изданы правила об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях, подписанные генералом Рейнеке - начальником управления по делам военнопленных при верховном командовании. В этих правилах говорилось:

«Большевистский солдат потерял поэтому право на то, чтобы с ним обращались, как с честным противником, в соответствии с правилами Женевской конвенции... При малейшем намеке на неподчинение, особенно в случае с большевистскими фанатиками, должен быть отдан приказ о безжалостном и энергичном действии. Неподчинение, активное или пассивное сопротивление должны быть сломлены немедленно силой оружия (штыки, приклады и огнестрельное оружие)... Каждый, кто при проведении этого приказа не прибегнет к своему оружию или сделает это недостаточно энергично, подлежит наказанию... В военнопленных, пытающихся бежать, следует стрелять без предварительного оклика. Никогда не следует делать предупреждающего выстрела. Использование оружия против военнопленных является, как правило, законным» (7).

Советские военнопленные были лишены необходимой одежды, раненые не получали медицинской помощи, они голодали и во многих случаях были обречены на смерть (8).

17 июля 1941 г. гестапо издало приказ, предусматривавший убийство всех советских военнопленных, которые были или могли быть опасны для национал-социализма. Приказ гласил:

«Задачей командиров Зипо и СД, находящихся в шталагах, является политическая проверка всех заключенных лагеря, устранение и дальнейшая «обработка»: а) всех политически преступных или по каким-либо другим причинам нежелательных элементов, находящихся среди них; б) всех лиц, которые могут, быть использованы для восстановления оккупированных территорий... Далее, эти командиры должны с самого начала приложить усилия для выявления среди заключенных тех элементов, которые кажутся надежными, независимо от того, являются ли они коммунистами или нет, для того чтобы использовать их в целях разведки внутри самого лагеря или, если это окажется целесообразным, позднее также на оккупированных территориях. Путем использования таких информаторов и путем использования всех других существующих возможностей должно продолжаться шаг за шагом обнаружение всех. элементов среди заключенных, которые должны быть уничтожены...

Прежде всего должны быть обнаружены следующие лица: все крупные деятели государства и партии, в особенности профессиональные революционеры... Все комиссары Красной Армии, руководящие деятели государства..., руководящие деятели промышленности и хозяйства, сотрудники службы разведки и контрразведки, все евреи, все лица, в отношении которых будет доказано, что они являются агитаторами или фанатичными коммунистами. Казни не должны иметь место в самом лагере или в непосредственной близости от него... Если возможно, заключенные должны быть вывезены для применения к ним «специального обращения» на территории бывшей советской России» (9).

Письменные показания под присягой Варлимонта - заместителя начальника штаба вооруженных сил, показания Олендорфа, бывшего начальника III управления главного имперского управления безопасности, и Лахузена, начальника одного из отделов контрразведки (АРвер) - разведывательной службы вооруженных сил - все указывают на ту тщательность, с которой проводился этот приказ (10).

Письменные показания, данные под присягой Куртом Линцов, бывшим чиновником гестапо, гласят:

«В лагерях для военнопленных на восточном фронте существовали небольшие оперативные команды, эйнзатцкоманды, возглавлявшиеся младшим офицерским составом тайной полиции (гестапо). Эти команды были приданы начальникам лагерей, и их обязанностью было выделять тех военнопленных, которые являлись кандидатами на казнь, согласно данным им приказам, и докладывать о них в управление тайной полиции» (11).

23 октября 1941 г. начальник концентрационного лагеря Гросс-Розен сообщил Мюллеру, начальнику гестапо, список советских военнопленных, которые были также казнены накануне (12).

Описание общих условий и обращения с советскими военнопленными в течение первых восьми месяцев после нападения Германии на Россию дано в письме, посланном подсудимым Розенбергом подсудимому Кейтелю 28 февраля 1942 г.

«Участь советских военнопленных в Германии, напротив, является величайшей трагедией... Большая часть из них умерла от голода или погибла в результате суровых климатических условий. Тысячи также умерли от сыпного тифа.

Начальники лагерей запретили гражданскому населению передавать заключенным пищу, они предпочитают обрекать их на голодную смерть. Во многих случаях, когда военнопленные не могли больше итти от голода и истощения, их расстреливали на глазах охваченного ужасом населения, а тела их не убирали.

Во многих лагерях пленным вообще не предоставляли никакого жилища, они лежали под открытым небом во время дождя и снегопада. Им даже не давали инструментов для того, чтобы вырыть ямы или пещеры» (13).

В некоторых случаях советских военнопленных клеймили специальным стандартным клеймом. В качестве доказательства был представлен приказ ОКВ от 20 июля 1942 г., который гласил: «Клеймо имеет форму острого угла приблизительно в 45° при длине его сторон в 1 см, направленного вверх, выжигаемого на левой ягодице...

Это клеймо делается с помощью ланцета, имеющегося в каждой воинской части. В качестве краски используется тушь».

За выполнение этого приказа несли ответственность военные власти, однако начальником Зипо и СД этот приказ был широко распространен среди чиновников немецкой полиции (14).

Советских военнопленных делали также объектами медицинских: опытов, которые проводились самым жестоким и бесчеловечным образом. В июле 1943 года началась экспериментальная работа, связанная с подготовкой к кампании бактериологической войны. Советских военнопленных использовали для этих медицинских опытов, исход которых в большинстве случаев оказывался для них смертельным (15). В связи с этой кампанией подготовки бактериологической войны также были сделаны приготовления для разбрызгивания бактериологической эмульсии с самолетов с тем, чтобы уничтожить посевы и вызвать голод. Эти мероприятия никогда не были осуществлены, возможно в связи с быстрым ухудшением военного положения Германии.

Довод, выдвигаемый в защиту против обвинения в убийстве и жестоком обращении с советскими военнопленными, заключающийся в том, что СССР не являлся участником Женевской Конвенции, является совершенно неосновательным. 15 сентября 1941 г. адмирал Канарис протестовал против правил об обращении с советскими военнопленными, подписанных генералом Рейнеке 8 сентября 1941г. Он заявил тогда:

«Женевская конвенция об обращении с военнопленными не распространяется на отношения между Германией и СССР. Поэтому применимы лишь принципы общего международного права об обращении с военнопленными. Начиная с XVIII века, они устанавливались постепенно на той основе, что пребывание в военном плену не является ни местью, ни наказанием, но исключительно превентивным заключением, единственной целью которого является воспрепятствовать данному военнопленному принимать дальнейшее участие в военных действиях. Этот принцип развивался в соответствии с точкой зрения», разделявшейся всеми армиями, о том, что убивать беззащитных людей или наносить им вред противоречит военной традиции... Приложенные к сему декреты об обращении с советскими военнопленными базируются на совершенно противоположной точке зрения» (16).

Этот протест, который правильно излагал положение вещей с точки зрения права, был игнорирован. Подсудимый Кейтель написал в этом меморандуме следующее:

«Возражения возникают из идеи о рыцарском ведении войны. Это означает разрушение идеологии. Поэтому я одобряю и поддерживаю эти меры» (17)».

Обратите внимание, что в приговоре примеров совершения преступления «Убийства военнопленных и жестокое обращение с ними» почти столько же, сколько и в обвинительном заключении, - 17, однако они уже все не просто информационные, а персонализированы и доказывают либо связь этого преступления с правительством Германии (Гитлером и сидящими на скамье подсудимых Герингом, Риббентропом, Розенбергом и др.), либо со спецслужбами (Кальтенбруннер), либо с армией (Кейтель, Йодль).

Теперь обратите внимание, что из 18 примеров из обвинительного заключения, в приговоре приведен всего один и, само собой, исключительно потому, что приказ об убийстве 50 британских летчиков дал лично Гитлер.

Поляки, а за ними и российские предатели и бараны, в своей лжи утверждают, что раз в приговоре не упомянута Катынь, то из этого следует, что Нюрнбергский трибунал не признал этого преступления немцев. Но по этой убогой логике получается, что Трибунал не признал и еще 16 случаев убийства пленных французов, англичан, американцев, советских военнопленных и сербов, так, что ли?!

На самом деле, Трибунал интересовали уже не примеры убийства военнопленных, а примеры связи этих убийств с подсудимыми. Катынское дело на тот момент ни с одним из подсудимых невозможно было связать, поскольку немецкие архивы еще не были исследованы. На тот момент Катынскому делу в приговоре нечего было делать - оно не доказывало того, что подлежало доказыванию в данном конкретном деле, - вину конкретных подсудимых.

Но это не все.

(Окончание следует)




Рейтинг:   3.81,  Голосов: 47
Поделиться
Всего комментариев к статье: 37
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Krasnov 5789 написал 30.11.2010 00:42
>жЫдожоППа
>Дык куда-то по смоленскому тракту в какую-то хатынь угнали
.
Ну и что из того, что каких-то поляков, по мнению каких-то колхозников этапировали в Катынь? Дальше то что?
" Ты вообще внимательнее читай что тебе пишут." Во-во и я о том же
жЫдоведоФФ *** ДальССкий написал 30.11.2010 00:36
..." Из того что в Павлишево в 39-ом и 40-ом были какие-то поляки - не следует что это именно те поляки,"...
Ранее:
"То не единожды и от РАЗНЫХ источников слышал :
- Дык куда-то по смоленскому тракту в какую-то хатынь угнали..."
Эх ты, мудО красноголовое...
(без названия)
Krasnov 6735 написал 30.11.2010 00:27
>жЫдожоППа
.
>А знал ли городской житель сысысыры в годе, так - 53ем, - о каких-то поляках ? А?
.
Вполне возможно и знал. Спецлагерей Нквд было немало, как и пленных поляков (и людей других национальностей тоже хватало). И что из этого?
.
>Ну- а, деревенские, местные от чегоЙ-то знали ...Сечешь ?
.
Ты вообще внимательнее читай что тебе пишут.
Из того что в Павлишево в 39-ом и 40-ом были какие-то поляки - не следует что это именно те поляки, которых якобы расстреляли под Катынью весной 1940. Сечешь?
Бормотухе.
жЫдоведоФФ *** ДальССкий написал 30.11.2010 00:18
..." были какие-то поляки - следует что это это именно вот те поляки, которых якобы расстреляли под Катынью весной 1940?"...
.
А знал ли городской житель сысысыры в годе, так - 53ем, - о каких-то поляках ?
А?
Ну- а, деревенские, местные от чегоЙ-то знали ...
Сечешь ?
Re: Re: Ничего личного,...
жЫдоведоФФ *** ДальССкий написал 30.11.2010 00:09
..." У нас, например, в Тверской области, пленные немцы много построили. Их хорошо кормили и содержали. Через пять лет все уехали в Германию. Никто не издевался, наоборот, даже пытались дружбу заводить. "...
.
Ага-ага, да и на Беломоре, например, Русское раскулаченное( каждый шестой) крестьянство, тоже много, чего - понастроило.
Кормили и содержали их уж так хорошо, что ни один домой не вернулся, видимо жрачка обильная была...
ЖыдокмомиСАРЫ ,глАвно-дело, даже не издевались над ними , а все пытались с ними дружбу дружить и просвеСЧали их, заодно , разучивая песни типа -
" Один сокол -лЭнин, другой сокол -сРалин"
А так, все тип-топ.
(без названия)
Krasnov 5789 написал 30.11.2010 00:03
>жЫдожоППа
>Да , действительно в Павлишево ляхи были в 39 и 40 году.
.
Ну и что, из того что в Павлишево в 39-ом и 40-ом были какие-то поляки - следует что это это именно вот те поляки, которых якобы расстреляли под Катынью весной 1940? Конечно же нет. Того факта что пленные поляки "вообще" были никто и не отрицал никогда.
Речь о том что никаких доказательств геббельсовской-польской версии катынских событий (педалируемых исключительно в рамках информационной войны против России) - нет. Вот я о чем
Re:
жЫдоведоФФ *** ДальССкий написал 29.11.2010 23:57
Краснову .
Признаю свою ошибку.Следует читать - "ДО ВОЙНЫ"
Да , действительно в Павлишево ляхи были в 39 и 40 году.
Война в тех местах была скороспелой в ноябре фашист пришел а уже в феврале его окончательно оттеснили из тех мест.
Но это не говорит о том, что там ДО ЭТОГО не было спец лагеря НКВД, как и то , что там не было поляков.
Re: Ничего личного,...
+++ написал 29.11.2010 22:57
А это кто тебе нашептал? Земляки, соседи, односельчане? Внушаемый ты, голубь. Наверное с детства верил в приведения. У нас, например, в Тверской области, пленные немцы много построили. Их хорошо кормили и содержали. Через пять лет все уехали в Германию. Никто не издевался, наоборот, даже пытались дружбу заводить.
(без названия)
Krasnov 5688 написал 29.11.2010 21:30
>жЫдожоППа
>Чуть позже я узнал, что там была СпеЦ- тюрьма!!!...тюрьма НКВД.
Далее - в войну там содержались пленные поляки.
Местные рассказывали, что в этой тюрьме не только содержали спец континген, но и постреливали.
Задавая вопрос старикам ( это уже когда я стал старше и уже слышал о Катыни): - А куда подевали ляхов ?
То не единожды и от РАЗНЫХ источников слышал :
- Дык куда-то по смоленскому тракту в какую-то хатынь угнали...
.
.
Во первых утверждается что якобы имевший место расстрел нквд-шниками поляков был весной 1940 года. Так что поляки, содержавшиеся в войну в каком то спецлагере Нквд у этому уже отношения не имеют сразу. Во вторых мнение каких-то колхозников куда кого погнали, в каком количестве, что с угнанными сделали и кто - стоит очень мало. А сгинуть поляки запросто могли в 1941, расстрелянные немцами. Если ты полагаешь что немцы (в отличие от кнвд) стеснялись расстреливать или испытывали симпатию к полякам то ты сильно ошибаешься.
Твоя антипатия тогдашнему советскому режиму вовсе не повод верить бездоказательным русофобским бредням геббельсковской, американской и позже польской пропаганды.
.
Любое обвинение должно подтверждаться доказательствами. А их (у тех кто обвиняет в катынских событиях СССР) - попросту нет. Причем вообще.
Ничего личного,...
жЫдоведоФФ *** ДальССкий написал 29.11.2010 20:28
Раскрыть комментарий
Катынь
независимый написал 29.11.2010 20:08
В книге Ю.Мухина - Антироссийская подлость, приводятся факты о немецкой провокации с целью ожесточить Польшу и Европу против России. Потом эту немецкую провокацию поддержали те, кому выгодно опорочить Сталина. Этим воровская власть пытается бороться с оппозицией.
(без названия)
Анархист написал 29.11.2010 19:41
Как удобно! Взять за основу уже ставшие известными факты и сделки. Насочинять с три короба. Ву-а-ля! Суперновость!
Отсутствие доказательной базы объясняется очень легко - "утечка"!
Тролление в международных масштабах. Зал апплодирует стоя!
Пора вслед за открытием RT организовать и свой "тырым-пым-пым-Мухинблядь".
Где хотя бы названия моделей трибуналов (как они приняты на вооружение Мухой) и их ТТХ? Без них это даже не утечка, а сообщение информагентства ОБС.
Одын прЮмер.
жЫдоведоФФ *** ДальССкий написал 29.11.2010 19:14
Для комиков.
... -Я такой другой страны не знаю ...
где... где... где... где... где... где
ТАК(!)- ВОЛЬНО (???)- ДЫШИТ (???) - ЧЕЛОВЕК !(???)
.
Вот ,ЭТО , и есть - АПОФЕОЗ жЫдокомиковССкого агитпропавского пиЗдежа.
на то он и Пукинец
62 тбр написал 29.11.2010 19:03
в апреле 2010 года на военном аэродроме под Смоленском Пукин ожидая приземления самолета с польским президентом сложил пальцы изображая пистолет направил на снижающуюся машину и выдал задом длинную очередь.
а тот взял и рухнул.
едросовские думаки присутствовавшие при этом криками восторга и продолжительной овацией приветствовали успех своего национального лидера.
в этом тоже Советская власть будет потом виновата - сказал им Пукин.
думаки радостно закивали.
Re: Как не печально, но...
xxl написал 29.11.2010 19:00
То --> Как не печально, но... - жЫдоведоФФ *** ДальССкий (29.11.2010 18:31)
Доказательства типа - ГОВОРЯТ КУР ДОЯТ, а ТЫ ВИДЕЛ, НЕТ ЛЮДИ ГОВОРЯТ.
Вот такие доказательства. И потом ПОЧЕМУ я должен верить некоему нику жидоведу -
в ИНТЕРНЕТЕ вообще да и на бумаге можно писать ЧТО УГОДНО.
Доказательство для суда есть СОВОКУПНОСТЬ БЕЗУСЛОВНО ПРОВЕРЕННЫХ ФАКТОВ.
Все ОСТАЛЬНОЕ всякие такое, НЕКТО сказал, некто вспомнил есть БЕЗУСЛОВНО СПЛЕТНИ в лучшем случае,
а худшем ВРАНЬЕ. Вот и здесъ некто жидовед из недобытых власовцев просто ВРЕТ,
что впрочем ХАРАКТЕРНО для недобитых власовцев. ОНИ ПО ДРУГОМУ НЕ МОГУТ.
(без названия)
Игор написал 29.11.2010 18:51
вместе с поляками надо было захерячить предков половины комментаторов, удобряли бы нацистам огороды, хоть такая от либеро-жыдни польза.
(без названия)
проходил мимо написал 29.11.2010 18:49
Тут некто Глас задается вопросом: а нужна ли государству такая дума, которая постоянно оскорбляет страну? Я бы несколько поставил вопрос по другому: а вправе ли существовать такая страна(Россияния) имеющая такую "думу"?, такой народ?
Как не печально, но...
жЫдоведоФФ *** ДальССкий написал 29.11.2010 18:31
... в расстреле всеж виновны комуняки.
И это факт !
Первый раз я услышал о расстреле поляков в детстве, в пятидесятых годах.
Рядом с моей деревней находится Павлищев Бор - 6 км.
До революции там был богатое и прекрасное имение русского купца, который с помощью итальянского архитектора воздвиг в калужской глуши, на берегу реки Теча византийский замок.
Точно такой же, копию, велено было построить на берегу Адриатики,
и он его - построил.
Одна из его дочерей спуталась с художником Ярошенко ( Кочегар, Студент, Всюду мир.).
Тогда было модно идти в афронт существующему строю, вот и этот художник - тоже подвязывался в кругах новомодных искателей общего счастья для всех.
Имение было успешно промотано на печатаниях прокламаций и оказании помощи рЭвольюсЬенно настроенным жЫдокомиСАРАм.
Так вот.
Я с детства был мальцом любознательным и памятливым, так что когда впервые услышал от МЕСТНЫХ жителей( кстати, там есть у меня и родня, хотя теперь вряд ли кто остался)о тюрьме в этом прекрасном замке, то был удивлен ходом таких предшествующих событий.
Чуть позже я узнал, что там была СпеЦ- тюрьма!!!...тюрьма НКВД.
Далее - в войну там содержались пленные поляки.
Чему был удивлен, но в подробности тогда не вдавался, мало ли что было в войну.
Местные рассказывали, что в этой тюрьме не только содержали спец континген, но и постреливали.
Задавая вопрос старикам ( это уже когда я стал старше и уже слышал о Катыни): - А куда подевали ляхов ?
То не единожды и от РАЗНЫХ источников слышал :
- Дык куда-то по смоленскому тракту в какую-то хатынь угнали...
- И ?
- Так там они-то и сгинули ...
- Это как ?
На что, они, понизив голос и как бы украдкой говорили:
- Как-как, постреляли их ...
- Кто пострелял ???
- Дык кто сажал, тот и пострелял.
- ???
- А че я-то? .... Все об этом знаютЬ.
______________________________
Оптина пустынь, лагерь под Козельском. Сорок верст от Павлищева Бора. 1980г.
Разговариваю с местными о их бЫвшем монастыре, а ноне - база МТС.
Узнаю повторение истории что и в Павлищев Бору, почти слово в слово - о судьбе сидельцев нквэдэшнЫх спец-лагерей.
.
И теперь, каждый раз, когда бываю на малой Родине, стараюсь в разговоре со стариками нарочито сделать уклон о житИе в "добрые" "савЕйские" времена.
Ни разу !, ни один ! из рассказчиков не назвал - иную версию!
Только : - " НАШИ ".
__________________________
Кстати.
Интересна судьба красивейшего имения Павлищев Бор .
Пришла "долгожданная" - Савейска СластЬ, - сначала поломали, что могли, разграбили, потом опомнились - стены то крепкие, - и бАц!-Спец тУрмА,... далее - санаторий всесоюзного значения для легочников, - ... далее Л.Т.П. !!!, - далее - ЗАХОЛУСТЬЕ.
От так. А?
П.И.С.И.
Канешкна думаки-мУдаки, и интереССы своего народа надо всегда отстаивать и защищать,... тока и ПРАВДУ надо знать, о жЫдокомуняках.
Нам,... самим...
...И не более.
(без названия)
на злобу дня написал 29.11.2010 18:07
Я вот не пойму, блятъ Мухин пишет сюда и смотрит после на тол как под его постами серят
разносолыен дегенераты и педерacты. Мухин от этого наверное кончает. Так ведь Муха?
Re: Кому интересанно пара ряжима ...
Анархист написал 29.11.2010 17:48
Ты педрилло wolodia любишь дедюхову во все места?
1 | 2 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss