Кто владеет информацией,
владеет миром

Почему у Ленина получилось, а у Карла Либкнехта - нет?

Опубликовано 25.10.2010 автором Семен Сладков в разделе комментариев 44

Почему у Ленина получилось,  а у Карла Либкнехта - нет?

Почему у Ленина получилось сделать революцию, а у Карла Либкнехта - нет? При том, что в Германии уже был промышленный пролетариат, а в России его было очень мало!

Я по своей наивности считаю, что для левых в России сегодня этот вопрос очень важный. Попробуем разобраться!

Мне повезло: я просмотрел новый немецкий телефильм о Карле Либкнехте. Фильм художественный со вставками документальных кадров и фотографий. Фильм доброжелательный и подробный. Авторы фильма задаются тем же вопросом: почему у него не получилось сделать революцию.

Либкнехт был романтиком. Он верил в природную ( от рождения) революционность пролетариата, считал, что зажигательными речами подвигнет его на революцию. Но революционный пыл пролетариатских масс заканчивался с окончанием речи оратора.

В России было буквально то же самое. У Ленина не было инструкции по проведению политического переворота, он действовал методом проб и ошибок. Продолжительное время у большевиков тоже все шло наперекосяк. Вернувшийся в феврале 1917 г. из ссылки И.Сталин редактировал «Правду» как-то не так, и Ленин в апреле заменил его на посту главного редактора (если не ошибаюсь) Каменевым, хотя сам играл первую скрипку в определении направления ее работы.

Апрельские тезисы Ленина не привели в восторг многочисленных левых (тогда они назывались социалистами) и сторонников ему не добавили. А когда в июне большевики устроили в Петрограде заварушку в попытке свергнуть временное правительство, то партию большевиков запретили, многих активистов упрятали в тюрьму, а Ленин до самого дня переворота находился в подполье и прятался по шалашам и Финляндиям.

Почему же у Ленина получилось сделать революцию? Во первых, у него была партия. Путь крошечная: по состоянию на февраль 1917 года – шесть тысяч членов. Но людей закаленных в продолжительной борьбе с царизмом.

У Либкнехта тоже была Коммунистическая партия Германии, но она была только провозглашена, численность ее была ничтожна, она не тянула на партию, Либкнехт преобразовал ее в «Союз Спартака».

У большевиков не было кадров для руководства государством: министр финансов не знал бухгалтерии, военный министр бежал с поля боя впереди отступающих войск, министр иностранных дел сорвал подписание Брестского договора, за что Советская Россия заплатила оккупацией Украины и других территорий немцами, но все это было потом, когда власть была прочно в руках большевиков. Со временем все наладилось.

Во вторых, у Ленина был могучий союзник в лице Германского Генерального штаба. Не нужно представлять дело так, что Ленин был агентом Генштаба немцев, что Генштаб его использовал. Не так! В какой-то момент интересы Ленина и немецкого Генштаба совпали: Ленину нужен был мир. Немецкий Генштаб доносил кайзеру, что в России только правительство Ленина стоит за прекращение войны, никакое другое правительство войну не прекратит. А сепаратный мир Германии был жизненно необходим. Поэтому они решили поддержать большевиков.

Правда, через три месяца тот же Генштаб, увидев, что у Советской России практически нет армии, забыл о своих «добрых намерениях» и начал наступление на Псков и Нарву. Но в какой-то момент в октябре 1917 г. их интересы совпали, и немцы, а именно, немецкие военнопленные под руководством прибывших из Германии немецких офицеров помогли большевикам отстоять Петроград от наступавших войск генерала Корнилова. Так что кто кого использовал – вопрос непростой.

В третьих, Ленин был виртуозом тактики, он переиграл Керенского, хвастуна и шляпу. В какой-то момент Керенский отправил из Петрограда на фронт все верные ему воинские части, а Ленин это заметил и написал в Смольный: завтра будет поздно (т.е. Керенский может одуматься)!

Ничего этого – ни союзников, ни виртуозной тактики, ни такого благоприятного момента у К.Либкнехта не было. Против него было работоспособное буржуазное правительство Шейдемана - Носке (тот самый «кровавая собака Носке»), бывшие однопартийцы Либкнехта из социал-демократической партии Германии. И у них была дисциплинированная армия…

В Германии все кончилось трагедией: 15 января 1919 года были злодейски убиты Карл Либкнехт и его правая рука – Роза Люксембург. Они оба были немного романтиками, особенно Карл…



Рейтинг:   2.86,  Голосов: 36
Поделиться
Всего комментариев к статье: 44
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Потому что у Ленина была поддержка жидяр всего мира.
Георгий Николаев написал 29.10.2010 02:04
1)Сегодня даже первоклассник знает про то откуда приехал Троцкий и его команда.
И кто выдавал ему паспорт и на карманные раходы. И кто была евонная жена.
2)Про то приехавшие жидовские бандюги не были чистоплюями и резали народ и власть пачками.
3) Про то что Керенский был не только "главой Временного правительтва" , но и членом Петросовета.
4) Про то что немцы и британцы сговорились и затянули войну на год.
5) Про английских агентов заваривших всю эту кашу
Вообщем есть еще много причин почему получилось.
Почему у Ленина получилось, а у Карла Либкнехта - нет?
Соло написал 29.10.2010 01:35
1. Маркс был не во всем прав. Это вовремя понял гениальный Ленин, но не понял Либкнехт.
2. Капитализм не может развиться абы где, для него жизненно необходимо, чтобы в обществе господствовало определенное мировоззрение, как основа, как база для капитализма. Такая основа в странах европейской цивилизации была - индивидуализм, внедренный в сознание европейцев в результате Реформации. При этом в Европе было уничтожено практически под корень собственное традиционное общество, в условиях которого веками до Реформации жили европейцы. А основой традиционных обществ является коллективизм, который также необходим для социализма и коммунизма.
Именно поэтому все социалистические революции начала 20 века в Европе потерпели поражение, ибо для них в европейском обществе не было соответствующей мировоззренческой базы.
В то же время в России такая база была - это община, т.е. русский архаический коммунизм, существовавший на Руси задолго до Маркса.
3. Маркс ошибся в главном - переход к коммунизму в странах развитого капитализма невозможен, если он и произойдет, то произойдет гораздо позже, чем в других странах мира, странах периферийного капитализма или вообще некапиталистических странах, ибо они во многом сохранили черты традиционных обществ, т.е. необходимую для коммунизма мировоззренческую базу.
4. Революция в России - это следствие цивилизационного кризиса, в котором оказалась Россия в начале 20 века, когда в РИ пытались ввести капитализм, для чего следовало изменить (сломать) традиционное мировоззрение русского народа, его общинное мировоззрение. Активная фаза русской революции началась в 1905 г, когда большевики были еще совершенно незаметны на политической арене страны. С 1905 по 1917 год в стране был полный бардак, куча партий, куча программ, голод, разруха и черт знает что. И при этом никакой адекватной власти или партии, которая бы понимала народ, суть его чаяний и причины его бунта. Единственным политиком и философом, которому удалось это сделать, был Ленин (см. его "Апрельские тезисы", кардинально отличающиеся от всего, что он писал до этого). Используя свое влияние в партии большевиков, он сумел их убедить в своей правоте, и в итоге партии большевиков удалось возглавить революцию. Т.е. не народ пошел за большевиками, а большевики за народом! После чего победа большевиков была совершенно закономерна.
Re: Re: Re: Re: о моторах и безрукости
DSP007 написал 27.10.2010 12:57
Руссо-Балт был как раз акционерным обществом. Известны и чисто частные предприятия которые тем не менее "замахивались" - к примеру завод Мамина в Балаково. Конечно ресурсов и возможностей у частника намного меньше чем у госкорпорации, это совершенно нормально и естественно. Тем не менее не надо грязи на русских купцов и иных частных лиц- попытки были. Но они исскуственно давились коррумпированной иностранцами высшей царской иерархией и финансовыми олигархами.
Именно поэтому российские промышленники безоговорочно и полностью приняли сторону марксистов-большевиков. Номинально лишаясь собственности они избавлялись и от наездов коррумпированных паразитов , а дополнительно получали господдержку своих идей и свободу творчества.
Re: Мудак, это девиз Ротшильдов, а забакланил Черчиль. Стыдно неуч советский...
Иван написал 26.10.2010 23:33
"кто владеет информацией, владеет миром"."
Вообще-то,это девиз ЦРУ США.
======================
Вообще-то это девиз ДАННОГО форума...
АВТОРУ - фальсифиуатору!
Коммунист написал 26.10.2010 23:29
С. Сладков (или провокатор?):
а)...у большевиков не было кадров для руководства государством..
б)...у Ленина был могучий союзник в лице Германского Генерального штаба..
в)...Ленину нужен был мир (я: так Ленину или же рабочим и крестьянам зажатой империалистами молодой Республики Советов, подонок?)..
г)...в какой-то момент в октябре 1917 г. их интересы совпали, и немцы, а именно, немецкие военнопленные под руководством прибывших из Германии немецких офицеров помогли большевикам отстоять Петроград от наступавших войск генерала Корнилова.. (я: большевики с 1903г шлифовали партию, программу и пролетариат России как ИСКУССТВО ВООРУЖЁННОГО восстания! Читай ПСС Ленина, неуч!)
д)...Керенский отправил из Петрограда на фронт все верные ему воинские части, а Ленин это заметил и написал в Смольный: завтра будет поздно.. (я: если не большевики, то КТО ж готовил полковые комитеты к "диалогу" с офицерами в войсках? что с неба свалилось БРАТАНИЕ с солдатами противника и солидарное покидание фронтов, блокировка станций? откуда и разве за день родилась Красная Гвардия, или же "Человек с ружьем" в войсках твоего генерала? в хуторах на Дону, на заводах, вокзалах?)
.
Я: Хватит молоть! Тов Тюлькин! Я этого зубца, по-моему, встречал в темах на сайте РКРП. Так это? Если так, то Вам от позора за такого пропагандиста "ленинианы" следует провалиться сквозь землю! А лучше - полезть в кобуру. Вы с ним позорите рабочую партию, претендующую как бы на копию РСДРП! НЕМЕДЛЕННО изгоните его из актива!
.
Также разберитесь с клиентурой в РОТ Фронте - там таких больше половины! Я знаю, о чем говорю. Не ТОТ фронт вы создаете - ни с теми блокируетесь! Вы что, не видите ФРОНТ компартий РФ? Но усугублять же ситуацию в комдвижении в такое время - уже ни в какие ворота не лезет, да еще с Вашими "вышколенными" пропагандистами! Сладкова мы только что прочли, а от Вас, кроме критики Зюганова, тоже особого не видно - где массовые ПОЛИТИЧЕСКИЕ забастовки, стачки, перекрытия и пр - см Францию и Грецию! Ну почему от вашего (с обех сторон!) предубежденного раздрая должны страдать интересы рядовых членов обеих партий, сама организация совместного сопротивления?
.
Я сейчас хотел проверить свое предположение по Сладкову на Вашем сайте, но... Вы сменили там все, архива статей не нашел. Доступ к сайту и навигация по нему ухудшены (а был лучше, хотя и сероватый).
С уважением однако, коммунист!
(без названия)
Константин Колонтаев написал 26.10.2010 21:31
"Почему у Ленина получилось сделать революцию, а у Карла Либкнехта - нет? При том, что в Германии уже был промышленный пролетариат, а в России его было очень мало! Я по своей наивности считаю, что для левых в России сегодня этот вопрос очень важный".
Ответ на этот важный вопрос очень простой. Потому что соотечественниками Либкнехта были немецкие пиндосы а соотечественниками Ленина русские люди. Читайте более поразвернутый ответ в книге Ф. Ф. Нестерова "Связь времен"
Почему у Ленина получилось,
Дагестан написал 26.10.2010 20:54
В комиссию по подготовке и проведению очередного Съезда КПРФ
103265,Москва, ул. Охотный ряд, дом №1
Шуаев Магомедшапи Исрапилович
368029, гор. Махачкала, ул. Энгельса дом №5 "a", кв.31
О недостатках имеющих место в ДРО КПРФ коммунисты, в том числе лично я обращались в ЦК КПРФ неоднократно. Для того чтобы донести информацию до руководства партии использовали любые возможности. Нас не слышали или не хотели услышать. Тем временем ДРО КПРФ целенаправленно разваливается. Настоящие коммунисты не выдержав такое положение дел, решили через СМИ довести до центрального комитета партии суть дела. Статью в СМИ написал коммунист, член горкома, Шамхалаев М. и Багомаева. В статье изложены все факты, имеющие место в деятельности ДРО КПРФ. Поэтому повторяться не буду. Прилагаю для изучения статью. За то, что член горкома написал статью в СМИ, меня исключили из партии и освободили от должности первого секретаря ГОРКОМА гор. Махачкала. Махмудова почему-то никто не наказал. По данному факту я написал апелляцию в президиум ЦК КПРФ и президиум КРК. На заседании президиума КРК тов.Никитин мне для изложения фактов дал пять минут. Начал по порядку излагать факты как меня остановил Никитин, ссылаясь на то, что истекло мое время. Махмудову дал возможность выступить полчаса. Если бы знал, что у Никитина такой подход коммунистам, никогда не приехал бы на заседание КРК. Персональное дело не обсуждали в первичной партийной организации, не обсуждали в ГОРКОМЕ КПРФ. На заседании КРК Никитин сказал, что поручил проверить факты своему заместителю, поэтому решение ДРО КПРФ оставляю в силе. ВЫ ЗНАЕТЕ, Я ЧУТЬ НЕ УПАЛ, услышав такой ответ. Спрашиваю, кого проверяли, с кем беседовали, апелляция была написана мною. Не получил ответа кроме улыбки Никитина. Зюганов Г.А. постоянно говорить о коррупции, о необходимости борьбы с коррупцией... Кому и для чего об этом говорит руководитель партии.
Сегодня в Дагестане как таковой партийной организации нет, и в ближайшем будущем не будет. Вам пишут, что на митинге присутствовали 500 человек, а собрать не могут 50 человек. В советское время занимались припиской, что бы показывать надои молока или сбор зерна. Такая практика осталась сегодня тоже. Факты, указанные в прилагаемой статье никем не опровергались и не проверили по сегодняшний день. Факты вещи упрямые, поэтому не могут опровергать. Лично мною были приняты в партию более 170 молодых коммунистов. Меня исключили из партии и все ушли. Сделайте выводы сами, кто остался в партии. Избирательные участки не могут обеспечивать членами комиссии. После моего исключения для избрания нового секретаря горкома Коротин, так называемый секретарь рескома, членов горкома собирал частями, т.е., по несколько человек. Были среди них и не члены горкома. Вот так реском работает. Кому нужны Ваши договорные депутаты? Это называется оппозицией? Мало проблем в республике. Никогда, ни Махмудов, ни один член рескома о проблемах имеющих место в республике не говорил и не скажет, потому что, боятся.
Вы тов. Зюганов Г.А.не хотите видеть такое положение дел у руководства рескома. Зная, что в партию поступали Советское время в корыстных целях, я отказался вступить в партию. Когда-то, после развала Советского Союза и трудное для КПРФ время, с целью поддержать Зюганова Г.А. я вступил в КПРФ. Делал все возможное и невозможное для подъема авторитета КПРФ. На основании выше изложенного, опираясь на факты указанные в прилагаемой статье, прошу Вас восстановить меня в партии и на должности секретаря горкома. ПАРТИЯ В ЭТОМ ТОЛЬКО ВЫИГРАЕТ.
С уважением,
Шуаев Магомедшапи Исрапилович
Re: Re: Re: о моторах и безрукости
LevXIII написал 26.10.2010 18:11
Напоминает еще как. Ну, Николая не стоит сильно ругать - при нем "Руссо-Балт" делал порой уникальные вещи. Тот же автомобиль, например. Замечательно, что наши частники (которые ВСЕГДА были жопой - даже и без ручки) ни на что похожее замахнуться даже и не пробовали. Все-таки у нас частное ВСЕГДА было В РАЗЫ хреновее государственного, КАЗЁННОГО.
Насчет рубля... пардон, не совсем от того. Просто русский буржуй терпеть не мог возиться с техникой. В отдельные моменты он мог что-то огрести с Запада и малость вырваться - но его нежелание быть технарем засовывало его опять туда же, где ему и место - в задницу. Сколько у нас было изобретений в это время - и наш буржуй даже спереть ничего не подумал, не говорю уж - внедрить по-человечески. Откат был неизбежен - встань Николай хоть на уши. Ну разве что он национализировал бы все - и стал развивать. Но это был бы уже не Николай - а Сталин. Да еще, повторю, и ордена меченосцев у него не было, в отличие от дяди Джо.
А с аграрным сектором наступил кирдык. В Европе сельское хозяйство развивалось все сильнее. А тут еще трансатлантические корабли пошли - и пошла пшеница из Аргентины. Россия при таком раскладе и на хрен была никому не нужна. Ну разве что как резерв пушечного мяса. Что делать? Чем торговать? Тут не то что за золото - за хрен собачий схватишься...
Волки и овцы
или как Ротшильды скупили мир/ написал 26.10.2010 17:58
Условно обозначенный ценностями денежный эквивалент в виде бумаги, картона, пластика должен работать исключительно лишь в границах государственного образования, обособленно от чуждых экономик. Внешние товарно-денежные отношения должны быть обусловлены и подтверждены реальной стоимостью денежной единицы. Будь это золото, серебро, нефть и прочий товар. Всякая евродолларовая туфта из бумажного фуфла к платежеспособности приниматься ни коим образом не должна, так как это делается сейчас. В сложившейся ситуации каждый народ, каждое суверенное государство имеет колоссальное внешнее воздействие по отношению к себе со стороны единого печатного станка. Это воздействие выражено в тотальной скупке всех наших властей с их потрохами и их выродками, всех ресурсов массовой пропаганды и всего административного аппарата со стороны печатальщиков мировой резервной валюты, являющиеся частными лицами (Федеральная Резервная Система США состоит из 12-ти никому неподотчетных частных банков). У каждого из нас попросту нет денег, чтобы купить себе достойную власть, в отличие от кучки хозяев общемирового печатного станка у которых средств предостаточно и даже с избытком в силу банального копирования банкнот по собственному усмотрению. Чтобы скрыть эту довольно простецкую схему современного мироустройства, хозяева печатного станка создают перед нами полноэкранную иллюзорную картинку противостояния разнонаправленных политических систем, разношерстных религиозных противоречий, сопряженных с кровавыми разборками в полномасштабных войнах и кровопролитных терактах. В эпоху развития информационных технологий скрывать суть происходящего мироустройства им становится все труднее и труднее. Поэтому, мы уже который раз слышим возгласы от их холопов о создании единого мирового правительства с единой системой безопасности под их управлением и прочей лабуды, доходящей до поголовного чипирования всего мирового населения с последующим делением на сорта и уничтожением преимущественного большинства в числе «неугодных». Мы можем наблюдать, как полным ходом идет процесс построения «Нового мирового порядка» под руководством все тех же старых кровососущих паразитов-иллюминатов. Путин, Медведев, Ленин, Сталин, Гитлер, Саакашвили, Тимошенко, Лукашенко, Янукович, Ахмадинежад, Чавес, Обама… еще перечислять? Это лишь малый перечень из числа противоречивых по роли разрекламированных куколок, раскрашенных в яркие, заметные цвета. Их связывает невидимая, порой основанная лишь на догадках тайная нить, пропитанная кровью невинных народов в развязанных ими братоубийственных бойнях, войнах, терактах и грабежах. Эти паяцы играют лишь малую роль в строго отведенных для них рамках на сцене большого театра под управлением и спонсорством печатного станка Ротшильдов. Не пора ли многомиллиардному населению планеты прикончить весь этот цирк и начинать жить в реальном, настоящем, своем собственном мире?
Мировая экономика
в потных руках монетаристов написал 26.10.2010 17:52
Нынешняя мировая экономика находилась и находится по сей день в очень плохих руках. Хозяева этих потных рук воплощают в себе все мыслимые и немыслимые пороки человечества. Они буквально по локоть в крови идут по трупам для достижения своих собственных целей. Монетаристам и их глобальной ничем не обеспеченной виртуальной резервной валюте придет рано или поздно конец. Никто и никогда не будет ничего давать за их фантики! Всю производственную базу, выменянную у нас за рисованные доллары, все народы вернут в свою собственность. Будет образовано множество мировых сообществ по национальным и др. признакам, управление в которых будет результатом голосования исключительного большинства по всем значимым и малозначимым государственным вопросам. А всех этих президентов, министров и прочих агентов монетаристов обязательно найдут и посадят на кол, повесят, сожгут, посадят в яму с дерьмом, а может и будут возить в клетке по городам - по решению все того же большинства, которое может всех пожалеть и пряниками угостить с маком или с полонием к примеру. Другого в принципе и не может быть.
Большевику
Рус написал 26.10.2010 17:49
Большевик: "Появилась личность, которая отвечала исторической потребности российского народа - В.И. Ленин - Ульянов, который подошел к марксизму творчески: изучил и применил его в российских условиях."
--- Да уж, чего чего, а "творчества" в отношении марксизма Ленин проявил много: объявил марксизмом свои взгляды, полностью идущие вразрез с теорией Маркса. Главное для него было: захват власти, а там - хоть трава не расти. Условия российские были очень специфические:
в стране только-только отменено рабовладение (называемое почему-то "крепостным правом", при ленинистах и сталинистах оно возобновилось, отменено в 1961 году Хрущевым, который дал паспорта колхозникам);
в стране начали появляться какие-то промышленные предприятия и пред-рабочий класс, для большей части рабочих на этих пр-иях их работа была сезонным отхожим промыслом во время, свободное от деревенского труда.
И это убожество Ленин объявил "что капитализм и в Европе, и в России перешел в высшую стадию своего развития - империализм" , хотя тут еще и до развитого феодализма далеко, а огромная часть населения России вообще жила в условиях первобытно-племенного строя.
***
"Ленин обосновал роль рабочего класса, как гегемона социалистическую революции, а крестьянство - как его союзника."
--- В стране, где рабочего класса практически не было (ок. 2 процентов населения). Оригинально.
***
"Руководство в этом процессе, по Ленину, должна была осуществить теоретически грамотная партия."
--- Это не имеет никакого отношения к материалистическому пониманию истории и к марксизму. Ленин обосновал, что ему выгодно было обосновать, но врать зачем и называть свое умственное творчество марксизмом?
***
"Ленин разработал теорию перерастания буржуазно - демократической революции в социалистическую."
---- И совершенно напрасно. Вождю тоталитарной секты не нужно ничего доказывать и разводить теории - достаточно высказать свое озарение как абсолютную истину. Если рассматривать "теорию перерастания" по существу, то в ней нет ничего марксистского и даже просто правдоподобного. Между началом капиталист. формации в стране и началом последующей (как бы социалистич. формации) лежит огромный период развития. А по Ленину страна скачет от эпохи к эпохе в течение одной революции. К тому же в фев. 1917 года к власти пришли не буржуазные партии, а социалистическая партия эсэров в коалиции, ставила своей целью коммунизм, и Ленин свергал не капиталистов в окт 1917, а своих конкурентов-социалистов, прикрываясь бредовой "теорией" перерастания.
Но еще лучше ленинские теории сработали в Монголии, затем в отсталых странах Азии и Африки. Здесь страны перескакивали уже от первобытного строя с социализму, минуя сразу несколько формаций. Маркс обалдел бы, глядючи на применение этих замечательных ленинских теорий на практике этих стран.
Re: Re: о моторах и безрукости
DSP007 написал 26.10.2010 16:31
Именно что не с нуля- на попытках 20-х годов были выявлены огромные пробелы в индустрии, которых не могло не быть- благодаря 20 годам золотого рубля Николашки индустриальное развитие Российской империи с уровня второй в мире супердержавы откатилось на место сырьевых полуколоний типа Аргентины, Бразилии , Чили, Оттоманской империи, хорошо хоть не до цинского Китая . Вдобавок в ходе Первой мировой были утеряны важнейшие из имевшихся промышленных районов типа лодзинского и рижского.
Попробуй сделать хороший мотор когда : алюминия нет, пластмассы нет, резины нет, легированной стали нет, хрома нет , кислорода с ацетиленом нет и аргона тоже нет, да и с электичеством не густо, из станков и инструментов в стране производятся топоры, кувалды и драчевые напильники по дереву...
Вот эти провалы с 28 по 33 год и затыкали в ходе индустриализации. И все усилия КБ 20-х были не напрасны - они давали задел на будущее. Уже в 1928 году Швецов создает свой оригинальный М-11, и на его основе Поликарпов строит У-2- самый массовый самолет мира.
Так что не надо грязи . Делали все что было в силах и больше того что могли. Просто выбираться из жопы быстро не получается ...
Кстати, ничего из нынешнего опыт предков не напоминает?
Re: о моторах и безрукости
LevXIII написал 26.10.2010 15:54
Да... уж очень пытались... так, что во второй половине 30-х чуть не с нуля начали... Я уж не говорю, что "умник" тухес закупил - ту задницу, из которой потом Т-26 слепили...
А ситуация отличалась за счет форсированной работы сталинской группы. Но это уже 30-е и только 30-е. И, конечно, огромной кровью и за счет ограбления. Понимаю, что другого выхода не было. Но все же - нельзя не вздрогнуть.
о моторах и безрукости
DSP007 написал 26.10.2010 15:05
Извини, но скостролить 40 новых конструкций авиамоторов за 4 года когда за предыдущие 10 лет не было доведено до ума ни одной , а лишь куплены три лицензии на сборку из иностранной комплектухи (французких 35 сильного и 80 сильного ротационного Гном-Рон и немецкого 150 сильного Аргус, конструкцию которого на Руссо-Балте освоить так и не успели)- это очень высокая оценка! И с чего ты взял что пользы не было- благодаря этому удалось легко освоить американский Либерти и немецкий БМВ-5 , накопить опыт по их форсировке (М-1 и М-5) и воспитать таких самостоятельных конструкторов -моторостроителей как Берлинг, Шавырин, Микулин, Климов , Швецов - да и те же Дудкин, Янгель и Глушко. Именно потому что большевики в 23-28 не только покупали импорт , но и пытались создать свое - ситуация в небе 1945 качественно отличалась от ситуации в небе 1915 в нашу пользу...
Re: Re: Не только это...
LevXIII написал 26.10.2010 14:29
Все не так просто. Откупные и обрезки земли были НЕИЗБЕЖНЫ при опоре страны на сельхоз, ибо: а) производительность НИЗКАЯ (на 90% из-за нашего распротридолбаного климата) и б) в этих условиях (короткий период сева и уборки и, следовательно, НЕВЕРОЯТНАЯ интенсивность труда) мужик лучше недополучит чего-то - но НЕ БУДЕТ ни к кому наниматься подработать (он и так в это время работает по 25 часов в сутки). А батракам надо много платить. А много не из чего - опять же производительность херовая. (Климат, ети его!!!). Поэтому приходилось постоянно держать мужика впроголодь, чтобы был работник на селе при крупных хоз-вах. Чтобы он хоть как - да шел к помещику подработать. Увы...
Если бы по уму - давно бы надо переводить Россию на экспорт чего-то иного. Но... Царей окружали ПОМЕЩИКИ, а не члены партии большевиков, от которых можно хоть чего-то потребовать. А от латифундиста хрен чего потребуешь. Так что Николай II многого и не мог сделать - даже если бы и осознавал. "Ордена меченосцев" не было.
А насчет рук... Почитайте, как шла та же разверстка. Как безобразно по идиотизму взимался продналог - сами большевики об этом писали с немалой самокритикой. А уж про первые КБ большевиков - что они лЯпили... Как они сконстролили СОРОК (!) моторов - и НИ ОДИН не пригодился... Так что - не надо. Не оттуда руки у них росли...
Re: Я перепутал генерала Краснова с генералом Корниловым!
DSP007 написал 26.10.2010 14:02
Ну и до кучи. Министры были при царе. В Совдепии исполнительная власть осуществлялась коллегиально наркоматами. Троцкий ни министром ни наркомом (из контекста понятно что речь идет о переговорах в Бресте) не был, на переговорах с немцами он имел статус председателя переговорной комиссии с российской стороны.
Не слишком ли много очАпЯток для историка?
Re: Я перепутал генерала Краснова с генералом Корниловым!
DSP007 написал 26.10.2010 13:56
Историк АднАкА...
В Петербурге жило примерно четверть миллиона "немцев" на два миллиона населения. С началом мировой войны они моментально превратились из достойных бюргеров и аристократов в нищих. Кроме этого в Петербурге были расквартированы запасные части Латышского и Лифляндского полков- латыши очень слабо владели русским, но многие владели немецким. Опять же финны- финны слабо владели русским , но многие хорошо говорили по шведски , а шведский близок к немецкому. Так что и без германских офицеров Ленину было с кем поговорить о делах насущных.
Далее - ну был в Петербурге Главный штаб, а также Генеральный , причем не только сухопутный , но и морской. Они Керенскому подчинялись или матом его эмиссаров посылали ? А войска штабам подчинялись или тоже матом посылали? Какое отношение Краснов имеет к Керенскому - он играл свою игру, подобно Корнилову. Вот только ни казаки , ни дикие чечены и туркмены в его игру играть не захотели...
............ в рот в офисе - Большевик
Большевик написал 26.10.2010 13:23
Ну уроды племя - "Плехановского". Возьми себе свой "ник", кусок дерьма.
Учите историю, г-н Сладков, почитайте Троцкого, как одного из главных участников тех событий.
Фред. написал 26.10.2010 12:38
Прочитав статью Сладкова, мне вспомнилось школьное сочинение ЕГЭ о Ленине, и по которому была выставлена оценка 4.
http://www.youtube.com/watch?v=LQaL-vUOgpc
Г-н Сладков, по-видимому, также, ну вообще по нулям, касаемо знаний о нашей истории. Полный бред!
Фред.
К вопросу о том, что получилось.
Aнарxиcт написал 26.10.2010 12:25
Тов. Семен Сладков!
Так что же, все таки, "получилось" у тов. Ленина с германским генштабом?
"Революция", вычеркнувшая скоро целый век из истории России?
У германского генштаба и у Германии получилось все как-то получше, несмотря на Версаль, проделки тов. Шикльгрубера (он же - Гитлер) и крах во Второй Мировой.
Видимо правильно и вовремя немцы укокошили своих романтиков в лице Карла с Розой...
1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss