Кто владеет информацией,
владеет миром

СССР: смерть вторая

Опубликовано 22.06.2010 автором Евгений Ихлов в разделе комментариев 125

СССР: смерть вторая
Второй Смертью мистики называют гибель души, полное и окончательное исчезновение сущности. В эти дни мы воочию убедились - СССР (Большая Россия) - мёртв полностью и окончательно.

Как всегда обвинители либералов не отказали себе в удовольствии, благо есть информационный повод - «День России», попинать демократов за развал Союза. Власти отпраздновали 12 июня немыслимо разгульно, но стыдливо не акцентировали внимания сотен тысяч юнцов и юниц, собранных на ура-патриотические митинги-концерты, на истинном значении праздника - годовщине фактического выхода России из СССР. Острословы опять проехались по прежнему полуофициальному названию праздника - День Независимости России: от кого независимость - от Украины, от Белоруссии?.. И попали в точку. Два события, наложившиеся на 20-летие Декларации о суверенитете Российской Федерации, убедительно показали необратимость гибели СССР и, следовательно, правильность действий отцов-основателей суверенной России. Ибо смертельно опасно для живого лежать в одном гробу с мертвецом.

У сторонников сохранения Союза есть два довода, которые надо выслушать с уважением.         

Первый - хорошо бы русскому народу и дальше сохранять свою империю. Этот довод - иррационален, и потому логический спор с ним бессмысленен. Противники империи, приводящие бесчисленное количество исторических примеров, доказывающих неминуемую их обреченность, так же не могут пошатнуть детское желание быть хозяином целого многонационального космоса, как и сторонник республиканского строя никогда не переубедит монархиста, которому просто по-человечески приятней видеть на стене в налоговой инспекции портрет стройного мужа в мундире с эполетами и золотой короне, а не расплывшейся от парламентских прений жабы в сером костюме и лиловом галстуке.          

Второй довод - что советский народ составлял единую нацию (новую общность) и её нельзя было разбивать на части. Я утверждаю, что границами нации являются границы солидарности. Полтора века назад Ренан писал, что нация - это «каждодневный референдум» (тогда просто не знали употребляемое сейчас при каждом удобном и неудобном случае слово «идентичность»). Когда нация построена только на этнокультурном родстве, этот «референдум» очевиден - кругом свои, дальше - чужаки. Когда нация более открытая и сложная система, внутри которой значительное историческое и культурное, а то и этническое и религиозное разнообразие, границей нации становится именно солидарность - свои - это те, для которых мне ничего не жалко. Фламандцам стало жалко тратить налоги на валлонов - и Бельгия стала стремительно таять. Так 19 лет назад разделилась Чехословакия - принявшая радикально-рыночную стратегию Чехия радостно выставила из страны Словакию с ее сельским населением, привыкшим при «гуляш-социализме» к государственному патернализму. Так курортная Черногория удрала от озабоченной национальными проблемами Сербии. Италия едина - потому что Север согласен тащить Юг.
         

Вот что случилось к 20-годовщине нашего суверенитета:          

1) Россия отказалась (и это решение дружно поддержало общественное мнение) направлять свои войска для прекращения резни в Оше и Джалал-Абаде, хотя о вмешательстве Россию умоляли и киргизские власти, и узбекские демонстранты на лицах Москвы;          

2) Россия предъявила Белоруссии «газовый ультиматум», что тоже нашло массовую поддержку: а пущай платит, сколько можно за наш счёт...          

Начну с последнего. Разные страны по-разному предъявляют ультиматумы. Одно всегда неизменно - ни одна уважающая себя страна не может позволить принять публично заявленный ультиматум. Чего греха таить, многие студенты (обоего пола) спокон веков соглашаются на сексуальную «компенсацию» слабого знания предмета. История академической науки не знает ни одного примера, когда бы сделка «трах-зачет» была бы предложена публично...          

Когда гарант, драматически выкатывая глаза, в прямом эфире всех телеканалов (отлично принимаемых в соседней Беларуси) велит главному по газу дать Минску пять дней, а потом принять необходимые меры - это рассчитанная провокация, прямо направленная на провал переговоров.          

Скажу в сторону, всегда интересно, хоть и противно смотреть, как Путин, а затем и Медведев угрожают отключить соседям газ... Это даже немного порнография - слишком сладострастное выражение лица, как у угрожающих взорвать мир генералов-маньяков или сумасшедших учёных из старых фильмов-антиутопий. Мне всё время кажется, что, в очередной раз отдав приказ перекрыть вентили, они делают от радости маленькую неприличность, и после ухода съемочной группы тут же бегут переодеваться.

Но общественное мнение почти однозначно - пусть платят. Но тогда глубоко правы те, кто издевательски называет День российского суверенитета - днём независимости от Украины и Белоруссии. Да, теперь сбылась мечта популистов 1990 года (в первую очередь из рядов российской компартии) - пусть республики нам платят за наше сырьё по мировым ценам. То, что следствием этого, как в Крыму, будет необходимость щедро платить за аренду баз - бремя великой державы, ничего не подделаешь.

12 июня 1990 года Российская Федерация завоевала право не заботиться о соседних народах. Телевизионный ультиматум братской и союзной Республике Беларусь - новое подтверждение отсутствия полного братства и союза. Конечно, дорогим россиянам нравится покупать дешевые белорусские товары и нанимать за гроши белорусских работяг - но это преимущества метрополии перед бедной бывшей колонией - и никакой национальной солидарностью здесь не пахнет. А если нет ощущения национального единства между русскими и белорусами, то с остальными народами этнокультурная дистанция ещё больше.

Значительно трагичнее события в Киргизии. Очень важным стимулом для суверенизации России в 1990 году стало нежелание отправлять «наших мальчиков» в тогдашние многочисленные «горячие точки»: Карабах, Баку, Абхазия, Приднестровье, Тбилиси... Пусть «азиаты убивают азиатов» - русские солдатики должны быть дома.          

И вот, на фоне жутких картин резни и воплей о помощи общественное мнение удовлетворенно переводит дух - российских солдат не пошлют спасать жертв погромов. Ничего, приучайтесь сохранять хладнокровие - французских солдат не послали спасать тутси от хутту, а ведь в Руанде реки выходили из берегов, запруженные сотнями тысяч тел... Голландские миротворцы, которых нелёгкая занесла в Сребреницу, и не думали спасать тысячи боснийцев от сербских боевиков (а вдруг самим придётся огрести). И российские миротворцы со своей базы в Кане (слава Чуйской долине!) и не подумали повторить свой «героический бросок» 11-летней давности - когда они промчались из-под Сараево в Приштину (Край Косово). Тех, кстати, ехавших под прикрытием сербской дорожной полиции с мигалками, именовали «спартанцами». Эти же - сдержанные римляне под началом мудрого полководца Квинта Фабия прозванного Кунктатором.          

В отличие от многих, я убежден, что немедленный бросок еще 12 июня пусть на первых порах и пары рот российских солдат - с помпой и лязгом, под развивающимися триколорами - мог остановить резню, хотя бы предотвратить её эскалацию, помочь создать гуманитарный коридор для выхода беженцев к узбекской границе. Все резоны о невмешательстве во внутренние дела ломаются о пример Южной Осетии. Туда рванули «останавливать геноцид». Здесь, где жертв не меньше и о спасении также умоляют на русском языке - поистине британская сдержанность и такая же дипломатическая туманность. Ах, да - осетины нам родней узбеков? Или может - броском на Ош не выйдешь на подступы к Тбилиси, не будет названивать дружище Берлускони, не прискачет уговаривать Саркози...

Рутинный подвиг спасения человеческих жизней. Добродетель, которая содержит награду в себе самой... Но не поднялся российский народ требовать гуманитарной интервенции, не признал он в киргизах и узбеках соотечественников, которых нужно защищать любой ценой. Узбеки могли сегодня так же обожать Россию, как албанцы Америку. И ведь был совершенно гениальный и практически безопасный для жизни солдат вариант: договориться с американским командованием (у президента США есть право экстренно задействовать вооруженные силы, и кто будет слушать возражения временного президента Розы) и перебросить на юг Киргизии совместный миротворческий контингент. Представляю, с какой скоростью разбежались бы погромщики, когда в города вошли бы американские и российские части одновременно. Затем - российский контингент становится лицом к узбекам, американский - к киргизам, и вместе заставляют киргизских вояк разоружать погромщиков. Погром как истерика, он быстро прекращается от пощечины... Поскольку у Обамы нобелевка уже есть, то следующую получил бы Медведев.

Правда, цена этого решительного шага, достойного романов Тома Клэнси - появление американского фактора в импотентном ОДКБ и разрушение очередной порции антиамериканских стереотипов у российского населения. Но чем не поступишься для спасения своего народа!

Но если этих людей в халатах считают глубоко чуждыми, пригодными лишь для уборки мусора на рынках мегаполиса, то и нет никакого «советского народа», и сколь же правы были те, кто дал возможность России своевременно выбраться из склепа с гниющим трупом империи.

20 лет Россия свободна - прежде всего, она свободна от морального долга кормить и защищать бывших своих соотечественников. И эта национальная свобода бодрит и вдохновляет широкие массы.

 


Статья написана 17 июня, в день (точнее в ночь) ультиматума Белоруссии.

 

 


От редакции: Очень трудно (да и не нужно) спорить с Евгением Ихловым, потому что он прав. Однако у этой ситуации с Киргизией есть некоторый военно-технический аспект, из которого вытекают весьма неудобные вопросы властям как РФ, так и  ряда сопредельных с Киргизией государств.

 

Перво-наперво, стоит отметить, что в сегодняшнем своем состоянии РФ просто не может проводить операций, подобных той, которая должна была пройти в Киргизии. И тут не нужно сравнивать с Южной Осетией и Абхазией, где ситуация созревала достаточно долго и у Генерального штаба была возможность подготовиться, стянуть к  Рокскому тоннелю боеспособные части СКВО, а для операции в Гальском районе подтянуть десантные части и даже отозвать из запаса генерала Шаманова. И все равно ввод войск в Южную Осетию осуществлялся по-старинке, бронетанковой колонной, без высадки десанта за неимением соответствующих сил и средств. Да и в Абхазию десантные части вводились с моря, а не с воздуха. Что же говорить о Киргизии, отстоящей от ближайших границ РФ на тысячи километров? Думается, решись в Кремле на что-либо, танковая колонна еще тянулась бы где-нибудь под Карагандой, а исправные самолеты ВТА в это время вкупе с бортами МЧС выполняли бы коммерческие рейсы где-то в Африке или Юго-Восточной Азии. И аренду бортов Минобороны должно было бы оформлять через коммерческую структуру "Эмерком", что потребовало бы не один месяц согласований.

Но есть другой вопрос. Именно на такой, "киргизский" случай с большой помпой еще в 2001-м году было заявлено о создании в рамках ОДКБ сил быстрого развертывания. Документ о создании был подписан еще на Совете коллективной безопасности в Ереване ровно 9 лет назад. Эти документы непосредственно касались России, Казахстана, Таджикистана и Киргизии. Силы быстрого развертывания должны были применяться в случае, если одной из стран "четверки" потребуется помощь в борьбе с экстремистами. С точки зрения бюрократических процедур подписанный протокол являлся итоговым и не требовал дополнительной ратификации. Решение о применении сил быстрого развертывания должно приниматься главами государств при согласии просящей о помощи стороны, и это решение не требует одобрения парламентов государств.То есть классический наш случай.

Интересно спросить, а где эти силы быстрого развертывания? Чего это они не развернулись быстро?

Может быть, эти силы так и остались на бумаге? Ничуть не бывало! В апреле 2002-го года в Киргизии и Таджикистане прошли масштабные учения "Юг-Антитеррор-2002". Их провели Антитеррористический центр СНГ и Коллективные силы быстрого развертывания (КСБР) Центрально-Азиатского региона Содружества. В ходе учений отработано взаимодействие на случай внешней угрозы. На заключительном этапе маневров прошли тактические учения с боевой стрельбой. Учения проходили с привлечением сил и средств органов национальной безопасности, внутренних дел, министерств обороны и погранвойск Кыргызстана, Казахстана, России, Таджикистана и подразделений КСБР ЦАР.

В августе 2004 года прошли новые учения "Рубеж-2004", прямо по сегодняшнему контексту - по сценарию учений мусульманские террористы вторгаются в горную Киргизию. С 4 по 6 августа 2004 на горном полигоне "Эдельвейс" на северном побережье Иссык-Куля состоялась активная фаза учений. На полигоне и на расположенных рядом военных базах были сконцентрированы боевые части - сухопутные войска, авиация, спецназ, десантно-штурмовые бригады - в количестве до тысячи человек. Всего же, как сообщили в объединенном штабе, в учениях приняли участие свыше 2000 военнослужащих многонационального воинского контингента.

В феврале прошлого года уже новый президент РФ Медведев внес на ратификацию в Госдуму Соглашение о порядке оперативного развертывания, применения и всестороннего обеспечения коллективных сил быстрого развертывания Центрально-азиатского региона коллективной безопасности. Целью соглашения является правовое регулирование основ оперативного развертывания и применения сил в рамках ОДКБ. Предусмотрено, что решение об оперативном развертывании коллективных сил принимает Совет Коллективной безопасности по просьбе одного или нескольких государств - членов ОДКБ на основании предложений совета министров обороны.

Документ был подписан в Минске в июне 2006 года. В ОДКБ входят: РФ, Белоруссия, Армения, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан и Киргизия. В Центрально-азиатском регионе созданы коллективные силы быстрого развертывания, представленные Россией, Казахстаном, Киргизией и Таджикистаном.

Более того, в тот же момент было принято решение о значительном финансировании сил быстрого развертывания (которое и раньше было не маленьким) - 4 февраля на внеочередных саммитах ЕврАзЭС и ОДКБ были приняты решения о создании антикризисного фонда в десять миллиардов долларов.

6 апреля прошлого года президент Медведев подписал федеральный закон "О ратификации соглашения о порядке оперативного развертывания, применения и всестороннего обеспечения Коллективных сил быстрого развертывания (КСБР) Центральноазиатского региона (ЦАР) коллективной безопасности". Документ был направлен на создание международно-правовой основы функционирования КСБР, их оперативного развертывания, а также планирования применения и всестороннего обеспечения. Согласно документу, объединенной группировкой являются дислоцированные в мирное время на национальных территориях или развернутые в регионах органы управления и войска, другие воинские формирования государств ЦАР, предназначенные для участия в совместных общевойсковых, контртеррористических и специальных операциях. Решение об оперативном развертывании и применении указанных войск принимает Совет коллективной безопасности по просьбе одного или группы государств - членов ОДКБ на основании предложений Совета министров обороны организации.

Уже 9 июня этого года более 450 сотрудников МВД и внутренних войск шести государств-членов ОДКБ (России, Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии и Таджикистана) должны были принять участие в совместном тактико-специальном учении "Кобальт-2010" на полигоне "Кадамовский" Ростовской области, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы ОДКБ.

То есть 9 лет президенты Путин, а затем Медведев в компании с господами Каримовым, Рахмоном, Назарбаевым, Лукашенко и другими тратят серьезные средства, отвлекают ресурсы, проводят какие-то учения как раз в местах нынешних событий - и все это, получается, в реальной ситуации никак не работает? Военные из ряда стран на халяву раскатывают по просторам СНГ, играют в "войнушку", красуются перед телекамерами, а на финал не могут абсолютно ничего? Президенты в обход парламентов выцарапывают средства, опять-таки фотографируются на фоне военной техники и бравых вояк, а на финал, когда происходят кровавые события, картинно разводят руками?

«Это будут серьезные формирования, достаточные по своему объему, укомплектованные самой современной техникой, эффективные. Они должны быть по своему боевому потенциалу не хуже, чем силы Североатлантического альянса», - сказал российский лидер на пресс-конференции по итогам саммитов ОДКБ и ЕврАзЭС в Москве ровно год и четыре месяца назад. Где результат?

«Россия готова передать дивизию и бригаду (в состав коллективных сил). То есть масштаб (сил) вы понимаете», - сказал Медведев тогда же. В качестве возможного варианта рассматривалось, что костяком сил будут российские 98 гвардейская воздушно-десантная дивизия и 31 десантная штурмовая бригада ВДВ. Где дивизия? Где бригада?

На что потрачены 9 лет и миллиарды долларов? Кто ответит за сотни (или тысячи) погибших в результате преступного раздолбайства так называемых "элит", не сумевших за годы сформировать несколько батальонов спецназа и оснастить их необходимой техникой?

И вот это уже вопрос не только политический, но и уголовно-процессуальный.  В УК РФ есть статья 293 "Халатность":

1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
 

Не кажется ли Генеральной прокуратуре РФ, что со стороны высших должностных лиц РФ допущены деяния, очень четко подпадающие под часть 3 статьи 293 УК РФ?

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск




Рейтинг:   3.38,  Голосов: 52
Поделиться
Всего комментариев к статье: 125
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 22.06.2010 20:41
== Будем точны. ==
А как же краткость, гражданин Астор?
== Вы утверждали, что "СССР был развален под вашими лозунгами - ограбим среднюю Россию ради оцивилизовывания национальных окраин"...Во-первых, такого лозунга никогда не существовало. ==
Такой лозунг существовал. И был произнесен вами - почему и появился мой пост в котором я его привел. Разумеется, что вы не произносили этого лозунга дословно (привет Акимову!), но вы высказались именно в его духе - что [центральная] Россия что-то там должна [своим бывшим] национальным окраинам, которые теперича - самостоятельные и (что очень важно) _национальные_ государства. А Россия - пока еще нет.
== То, что вы горазды врать, это я знаю. ==
Это я пропущу. Вы что-то стали говорить по делу, поэтому можно и пропустить. Мелкие пакости меня не задевают.
== Во-вторых, как всякий образованец вы тупо сравниваете похожие, но несравнимые вещи. Британская империя обладала совсем другой идеологией и главное - типом империи. ==
Да-да, это я слышал не один раз. Что "все, все другое" и мы теперь по жизни обязаны кормить всех едущих на нашем горбу, потому, что тип Ымперии у нас другой.
== Российская империя, а затем СССР исповедывала другую идеологию и имела другой тип империи - территориальный. ==
Это я тоже слышал. Но я все равно признателен вам за объяснение. Когда-нибудь оно обернется против вас - теперь я знаю, что вы точно это знаете. А память у меня хорошая.
== Эти территории могут только развиваться или отходить к противнику, т.е. лишаться своей основной функции - быть буфером, или того хуже станут форпостом противника. ==
Правильно ли я понял вас из этого предложения, что эти территории к кому бы они ни отошли - к "нашим" или к "противным", могут только развиваться? Если они - наши, то за счет наших ресурсов, а если противник сделает их своим форпостом - то он будет вынужден их и развивать? Или противник (в соответствии со своим типом империи) может их и грабить, а они - все равно будут его форпостом против нас?
Или вы просто неряшливо выразили свою мысль и я просто вычитал в ней не то, что вы изволили изложить?
== Так что хотите ли вы или не хотите, но вы обязаны поднимать отсталые окраины. ==
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 22.06.2010 20:41
Не вижу пока что никакой обязанности. Чисто логически не вижу. Если исходить из "теории вообще" (безотносительно к практике), то чтобы "быть обязанным окраины развивать" нужно перед этим "быть империей". Ну, или хотя бы хотеть ею быть... Если же исходить из практики, то с тех пор, как окраины отломились в самостоятельные национальные государства, то даже и сама возможность их "развивать" объективно уменьшилась. [Если, конечно, не считать "развитием" тупую выдачу денег на содержание байских режимов в этих странах].
== А для этого нужны средства, и даже, если понадобится, жертвы. ==
Ну, так Зубр вам же и предложил выход - поступите в полном соответствии с вашими убеждениями. Вы хотя бы один, но _свой_ рубль перевели в пользу самостоятельного теперь правительства хотя бы одной окраины? Вы выступили с общественной инициативой ввести особый налог на содержание наших братьев по геополитическому положению? Вы записались добровольцем в Киргизию? У вас есть все возможности пожертвовать собой ради высоких идеалов, а вы почему-то хотите этот банкет оплатить за чужой счет... Нехорошо. В приличном обществе это называется "двойные стандарты".
Если же вы не про себя и не про меня, а про государство Россия, то я уже выше написал, что эту "обязанность" надо обосновать. Например, доказать, что Россия - империя. А если это доказать не удастся, то нужно снять и модальность "обязана" со слов "содержать [теперь уже чужие] окраины". Или я опять что-то неправильно понял из того, что вы сказали?
==Собственно, даже сегодня вполне можно объяснить почему Путин вкладывает деньги в Чечню. Он правильно делает, что вкладывает. ==
Не думаю. В нужный момент они ничем не помогут ему, как не помогла царю "дикая дивизия", как не помогли вермахту чеченцы, которых тот пытался использовать в борьбе с советской властью... История учит тому, что она - ничему не учит. И нынешние правители наступают на грабли, система которых была полностью изучена еще предыдущими правителями.
== Но он не контролирует их расходование. Они используются не по назначению. ==
А вы знаете, каково их настоящее (а не то, про которое долдонят из телевизора) назначение? У меня есть только подозрения, основанные на косвенных фактах. Просветите, каково же оно? Разумеется, что моя признательность и в этом случае будет безгранична...
== Вместо того, чтобы строить заводы, заселять Чечню другими национальностями, русскими, вести просвященческую работу на Северном Кавказе оно фактически проводит вредную политику исламизации и подкармливает т.н. кавказскую элиту. ==
У вас есть все возможности вместо братской Киргизии поехать в братскую Чечню. Возможно, что чеченам все-таки удастся заставить вас поумнеть :)
== Так что содержание окраин - не проблема. ==
Не проблема. Проблема определиться где окраины и чьи они. Если судить по направлению финансовых потоков, то в современной РФ окраина находится на территории США и Каймановых Островов... Но вы, вероятно, имели в виду какие-то другие окраины? Или просто дело в неправильной политике РФ, а не в сумбуре в вашей голове?
== Проблема в Свистунах, которые ни черта не смыслят, а мнят себя стратегами. ==
Я в который раз удивляюсь - за что вас выперли с Селигера? По всем статьям, образу мыслей и проч. вы - такой же, как они. Вы даже лицемерите не замечая того. Вот сейчас вы пропели оду Путину. А отмотать десяток ваших постов назад - Путин есть тиран... Или я что-то неправильно понимаю и никакого противоречия в ваших словах нет, оно только мне кажется? Объясните, как вам так удается?
Re: Зубр
Astor написал 22.06.2010 20:27
Вот ведь какой парадокс- наука разрушена, а наши ученые разных поколений делают мировые открытия и занимают первые места на всемирных выставках по хайтеку.
Да нет, просто есть такая оппозиционная фишка-"страна разграблена, армия уничтожена, поэтому с нами в мире никто не считается, профессора копаются в мусорных баках, чтобы не умереть с голоду, наука перестала существовать-не ведутся не только фундаментальные исследования, но и исследования по жизненно важным проблемам медицины, кругом разврат и грязь, основное занятие женщин-проституция" и т.д..и т.п.
-------------------------
:))) Хорошо бы, если бы вы привели еще примеры, доказывающие, что это не так. Профессора в помойках, конечно, не копаются, но никто из оппозиции этого и не заявляет. Об армии почитайте хотя бы военного обозревателя Шурыгина из газеты "Завтра". Эта газета Путина очень любит и напраслину возводить не будет. Почитайте "Независимое военное обозрение". Вроде как тоже почти официоз. Всюду одно мнение специалистов: это уже не край пропасти, а пропасть. Насчет женщин вообще особый разговор. Газеты пестрят объявлениями, на оживленные улицы больших городов посмотрите. Тысячи, сотни тысяч русских женщин проституток. Блин, ну что за люди. Вы прикидываетесь? Или по жизни идиот?
(без названия)
Грэм написал 22.06.2010 20:27
Идеология "московской самостийности" - главный вопрос. Российской Империи - 300 лет и столица и слава ее сосредоточена на всех уровнях в Петербурге. Москва - склад внатуре - базар и ОДИНИН ИЗ ОТНОСИТЕЛЬНО древних сакральных центров православия - не более того.
Astor
Зубр написал 22.06.2010 20:20
1. Ну да, если иметь ввиду "Историю КПСС","Марксистско-ленинскую философию","Политэкономию социализма". Эти "базовые предметы" отнимали значительную часть учебного плана.
2. Вывод явно в духе высококваливицированного прогнозиста: "Вы никогда эти аудитории не посещали". Молодец, малыш,- я их не посещал (посещают музеи),- я там учился, заканчивал аспирантуру и преподавал много лет.
3. Примеры моей "отчаянной защиты мерзавцев" есть или это так, для колебания воздуха? Вы ведь тут все- герои, борцы с режимом, а попробовали бы выступить на коллегии министерства или в Белом доме на заседании отраслевой комиссии, и ТАМ, не дрожа перед VIP-персонами,а то и в присутствии "Самого", сказать то, что я там говорю. Правда, мне терять нечего-"дальше вуза не пошлют, меньше курса не дадут", но ведь и молодые ребята там выступаю весьма жестко.
4. Вот ведь какой парадокс- наука разрушена, а наши ученые разных поколений делают мировые открытия и занимают первые места на всемирных выставках по хайтеку.
Да нет, просто есть такая оппозиционная фишка-"страна разграблена, армия уничтожена, поэтому с нами в мире никто не считается, профессора копаются в мусорных баках, чтобы не умереть с голоду, наука перестала существовать-не ведутся не только фундаментальные исследования, но и исследования по жизненно важным проблемам медицины, кругом разврат и грязь, основное занятие женщин-проституция" и т.д..и т.п.
Но своей-то головой тоже надо думать, не все же повторять за теми, кому это ОЧЕНЬ НУЖНО.
5. Почему не мы воюем с Афганистаном? Когда-то давно Англия вела войны с этой страной, и ее понадобилось много лет, чтобы понять, что победить несуществующую армию невозможно, когда мирные и вежливые люди днем торгуют в дуканах, а ночью без единого выстрела вырезают лучшие британские части. В стране можно исправлять ЗАКОНЫ, но не пуштунваль
(традиционный кодекс жизни афганца),существующий веками. Теперь по нашим граблям гордо ступают американцы.
Я понял все это, потому что я там был, поэтому хорошо бы до принятия решений отправлять туда тех, кто их принимает.
6. У меня руки по локоть в крови? Либеральным преподавателем, сюсюукающимся со студентами, я никогда не был, но не настолько же!
7. Об антикультуре. Коненчно, было бы приятно жить в стране, где не нужна какализация, но куда деть "вторичный продукт"? Те, кто потребляет "Дом-2", "Аншлаг",Петросяна,"Прожекторперисхилтон","Южное Бутово", скорее всего, не посещают консерваторию.
Те, кто обсуждает "светскую жизнь" Ксюши Собчак и прочих содержанок, не будут спорить о стилистических особенностях романов Хемингуэя или Ремарка.
Однако смешно приписывать все это только данному времени. Мне вспоминается, как моего коллегу пригласил на вырезку его одноклассник,работавший в ЦК. Коллега решил не есть с утра, чтобы насладиться "вырезкой по-цековскии" и был весьма удивлен, когда вместо нее ему показали... вырезанную из разных зарцубежных фильмом порнуху. Потом я услышал это ввиде анекдота. И много чего было тогда, о чем молчала засекреченная совстатистика.
Теперь товарищи кричат:"Не трогайте историю!!!",- очень им желательно, чтобы наши дети и внуки так и остались в неведении, и не смогли ЧЕСТНО ответить на вопрос:"Что такое советская власть?"(цит.).
Re: Едва ли.
Георгий написал 22.06.2010 19:59
Свистун: "Едва ли. Потому, что там далее встают еще более страшные вопросы - "Кто виноват?" и "Кому на Руси жить хорошо?""
Эти вопросы встают СПЕРВА. А уж потом - что делать?
Просто гипотетически. Допустим вы перестали меряться пиписьками с Астором, Зубром... далее по списку. Допустим, что определились, что ваша, Астора, Зубра... пиписька больше. Допустим, что вам отведено жизни вечно и вы всетаки определились в словесных баталиях, кто из вас прав (у кого пиписька больше).
Дальше то что? Как жить дальше, чтобы следующее поколение не спрашивало: "Кто виноват и что делать?"
Вечно жить ни у вас, ни у меня не получится. Давайте упростим схему и перейдем к вопросу: КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ?
P.S. Если еще не намерялись, то извините, если отвлек.
Re: Свистун
Astor написал 22.06.2010 19:52
А я утверждал другое - СССР развалился потому, что был построен на идее откачки ресурсов метрополии в колонии (британская империя построена наоборот). Перед тем по этой же причине развалилась РИ.
-------------------------------------
Будем точны. Вы утверждали, что "СССР был развален под вашими лозунгами - ограбим среднюю Россию ради оцивилизовывания национальных окраин". Да еще сравнили с Британской имерией, которая откfчивала ресурсы из колоний. Во-первых, такого лозунга никогда не существовало. То, что вы горазды врать, это я знаю. Во-вторых, как всякий образованец вы тупо сравниваете похожие, но несравнимые вещи. Британская империя обладала совсем другой идеологией и главное - типом империи. Это типичная морская колониальная держава, колонии которой находились вдали от границ самой метрополии. Российская империя, а затем СССР исповедывала другую идеологию и имела другой тип империи - территориальный. Это когда, попросту говоря, метрополия присоединяет в целях своей безопасности прилегающие к ней территории, и часто по добровольному согласию государства. И грабить эти территории не имеет никакого смысла. Эти территории могут только развиваться или отходить к противнику, т.е. лишаться своей основной функции - быть буфером, или того хуже станут форпостом противника. Так что хотите ли вы или не хотите, но вы обязаны поднимать отсталые окраины. А для этого нужны средства, и даже, если понадобится, жертвы. Собственно, даже сегодня вполне можно объяснить почему Путин вкладывает деньги в Чечню. Он правильно делает, что вкладывает. Но он не контролирует их расходование. Они используются не по назначению. Вместо того, чтобы строить заводы, заселять Чечню другими национальностями, русскими, вести просвященческую работу на Северном Кавказе оно фактически проводит вредную политику исламизации и подкармливает т.н. кавказскую элиту. Что сглаживает горячую проблему, но ведет к стратегическому проигрышу. Рано или поздно рванет именно по этой причине, а совсем не потому, что туда вкладываются деньги. К тому же, в США перекачивается гораздо больше средств, чем на все российские окраины вместе взятые и центральную Россию. Так что содержание окраин - не проблема. Проблема в Свистунах, которые ни черта не смыслят, а мнят себя стратегами.
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 22.06.2010 19:04
== ГРажданин Свистун, учитесь излагать свои мыслишки кратко. ==
Т.е. вы хотели сказать, что понимаете только комиксы? Тогда понятно, откуда у вас уверенность во всем есть, а никаких слов в ее защиту ни по одному вопросу вы произнести не можете.
Re: Свистун
Astor написал 22.06.2010 19:01
ГРажданин Свистун, учитесь излагать свои мыслишки кратко. Один черт, ничего толкового сказать не сможете, так что не следует размазывать по монитору. Только килобайты крадете. Вы мне можете даже сказать, что являетесь приморским партизаном, а не любителем правительства. Обмануть хотели :)))
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 22.06.2010 18:58
== Да я ведь и не намекал. Но произнес очевидную фразу о стратегическом значении Средней Азии. ==
Так вот я как раз и просил вас просветить меня насчет этой "очевидности". Ведь если оно действительно так, то ведь должно найтись совсем немного слов, чтобы ее передать? И тогда даже такой дурень, как Свистун скажет: "О! А ведь и правда - это же очевидно...". А вот если слов таких не находится, то оно ведь уже и не "очевидно"? А то ведь - страшно подумать - может быть, и вовсе неправильно?
Где ошибка в этом рассуждении на предмет "очевидности"?
== Есть вещи, которые очевидны, гражданин флудер. ==
Есть. И к каждой такой очевидности есть ее формулировка. Соблаговолите таковую привести или призовете поверить на слово?
== Вот если вы порете глупости, типа СССР развалилилась от чрезмерного усердия в помощи союзным республикам, то это не есть очевидно. ==
Нет, я такого не утверждал. Это вы, поскольку не умеете думать иначе, чем в схеме "черное-белое" ("если X не А, то оно обязательно В") так увидели. А я утверждал другое - СССР развалился потому, что был построен на идее откачки ресурсов метрополии в колонии (британская империя построена наоборот). Перед тем по этой же причине развалилась РИ. А сейчас по этой же причине развалится РФ. Как называть эти "колонии" - "союзные республики" или "национальные автономии" - это вопрос не сущностный, сущностно "метрополия" там, где делается стратегия, а "колония" - там, где эта стратегия не "делается", а выполняется как данность. [Кстати, по этой схеме выходит, что современная Россия - колония США, только США ведут правильную колониальную политику - откачивают ресурсы РФ к себе, а не наоборот]
Если хотите, то я могу и обосновать этот тезис. Только он - не очевидный, слов понадобится много... Но я - не отказываюсь это сделать, потому, как думаю сам, а не попугайничаю чужие мысли :)
== А вот стратегическое значение среднеазиатского подбрюшья - никак нельзя. ==
Ну, так и славно, драгоценнейший мой! Приведите некоторое количество _бесспорных_ слов, которые бы подтверждали эту мантру - и посрамленный Свистун уползет переживать свою глупость в одиночестве. Однако, практика общения с вами показывает, что кроме этой мантры вы ничего сказать не можете :( А щеки надуваете - будь здоров. И еще переваливаете со своей головы на здоровую - попытки вымогнуть из вас хоть какое-то _логическое_ обоснование ваших слов называете "флудом". Вам к Ихлову с Акимовым, если что...
== Университет, гражданин Свистун, я закончил уже давно. ==
Надо же! А по содержанию ваших постов - и не скажешь :( Плохо учились? По бабам бегали вместо лекций?
== И могу вас заверить, что на цвет и оттенки мировосприятия диплом не влияет, даже если он яркого цвета, например, красный. ==
Это правда. Если человек - дурак, то никакой диплом не может скрыть этого обстоятельства. [это я не вам лично, а так - в пространство] И наоборот - если человек умен, то последнее, что у него спрашивают - диплом. В мои годы ходила поговорка "последняя степень деградации инженера - привинчивание на пиджак академического "поплавка" :)
Ну вот же и пример того, что сказано выше:
== В вашем любимом правительстве ==
Я никогда не утверждал, что "люблю правительство". Это - ваши домыслы из-за того, что вы не дружите с логикой и вообще плохо дружите с головой. В частности - плохо понимаете написанное вашими оппонентами и не делаете попыток улучшить положение. Приписать оппоненту свои мысли, а потом разгромить его - намного проще.
Re: Зубр
Astor написал 22.06.2010 18:54
Точно так, как пролопотал здесь ты о "стратегическом интересе", делали это мерзавцы из политбюро по поводу Афганистана, где мы потеряли более 15 тысяч человек...Нет, пацан,в МГУ такой хрени не учат
-----------------------------------
В МГУ еще не такой хрени учили. Сразу видно, что вы никогда эти аудитории не посещали. Когда вы говорите об афганских жертвах, стоит заметить, что нынешние мерзавцы, коих вы всегда отчаянно защищаете, понаделели за более короткий срок значительно поболее мерзостей. Говорить о разрушенной науке, царствующей антикультуре, разрушенной промышленности, суицидах, безработице - излишне. Какие тут 15 тысяч!? Одних самоубийств происходит около 55 тысяч в год. Почти три афганских войны. Вы вообще статистику хотя бы преступности отслеживаете? Сколько "Афганов" сегодня ежегодно из за социальных причин? Сколько гибнут от наркотиков, которые выращиваются в том же Афганистане? И почему сегодня в Афганистане американцы? Почему не Россия, а американцы? Да потому что на управление понатыкали вот таких свистунов с зубрами. Вот эти свистуны и скулят о русской крови. Да ваши руки у вас по локоть в этой самой кровушке. Ан нет, воют и воют.
Astor
Зубр написал 22.06.2010 18:43
1. Какой мне годик, говоришь? Ну тогда реши задачку, трудную для тебя, но попробуй, не торопясь: моему внуку уже за 20.
2. Точно так, как пролопотал здесь ты о "стратегическом интересе", делали это мерзавцы из политбюро по поводу Афганистана, где мы потеряли более 15 тысяч человек. Но тебе-то это пофигу,- главное- это подбрюшье, и чтобы его защищал кто угодно, только не ты! Ну так кто из нас учился в ВПШ,ЦПШ,ЦКШ? Нет, пацан,в МГУ такой хрени не учат.
3. Ты межправительственные соглашения с трупами наших солдат не путай- это разные понятия.
4. Твоя проблема в том, что ты судишь о других по собственному небогатому жизненному опыту и еще более бедному интеллекту. Я называю таких особей попугайчиками, потому что своего они сказать не могут, а чужое постоянно употребляют не к месту.
Все правильно сделали
Копейкин написал 22.06.2010 18:31
Не повелись и не поддались на провокацию. Проявили выдержку и не подставивились под удар вашингтонских наймитов.
Молодцы.
Re: Свистун
Astor написал 22.06.2010 18:16
всего-лишь смиренно попросил вас просветить меня-дурака в предмете, о котором вы глубокомысленно намекнули.
----------------------------
Да я ведь и не намекал. Но произнес очевидную фразу о стратегическом значении Средней Азии. Ваша светлость уже неделю успокоиться не может и все флудит насчет моего понимания. Есть вещи, которые очевидны, гражданин флудер. Вот если вы порете глупости, типа СССР развалилилась от чрезмерного усердия в помощи союзным республикам, то это не есть очевидно. Эту глупость можно оспорить. А вот стратегическое значение среднеазиатского подбрюшья - никак нельзя. Университет, гражданин Свистун, я закончил уже давно. И могу вас заверить, что на цвет и оттенки мировосприятия диплом не влияет, даже если он яркого цвета, например, красный. В вашем любимом правительстве до черта людей, слывущими умницами, талантливыми менеджерами, с престижными дипломами.Но мир видят исключительно в зеленом цвете доллара. Так что и с колористикой вы пролетаете. Сморозили очередную глупость.
(без названия)
DSP007 написал 22.06.2010 18:11
Не , вопрос "Кто виноват и кому на Руси жить хорошо" это так, ерунда. Намного интереснее вопрос- " Что с этим ублюдком делать"
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 22.06.2010 18:01
== Когда вы перестанете меряться пиписьками и вместе начнете думать - "что делать дальше?", что-то изменится в лучшую сторону. ==
Едва ли. Потому, что там далее встают еще более страшные вопросы - "Кто виноват?" и "Кому на Руси жить хорошо?"
Re: Поминки по российской армии ...- Сергей (22.06.2010 06:20)
Виктор написал 22.06.2010 17:58
Вранье!!
Знаете, когда жизнь в России наладится?
Георгий написал 22.06.2010 17:57
Когда вы перестанете меряться пиписьками и вместе начнете думать - "что делать дальше?", что-то изменится в лучшую сторону.
Re: Еще разу (22.06.2010 16:13)
Георгий написал 22.06.2010 17:54
"Доходы от продажи нефти на запад НЕ ПРЕВЫШАЛИ 1%. Вместо 100 рублей вы стали бы получать 99 рублей вы бы выбросились из окна? Зачем же впаривать нам такую херню."
Если бы было так, то ваша правота. Но дело обстояло не совсем так. Добавьте сам недостающее.
(без названия)
Свистун С. Приплясом написал 22.06.2010 17:51
== Бестолочь Свистун набрался наглости в желании поэкзаменовать? ==
Вы меня обижаете! Я всего-лишь смиренно попросил вас просветить меня-дурака в предмете, о котором вы глубокомысленно намекнули. Вот я и подумал - а может человек-то, столь безапелляционно разбрасывающийся мнением, знает больше моего? У меня вот не хватает знаний на безапелляционность-то... Предмет, который я знаю по данному вопросу, настолько сложен, что не то, что "правильный вывод" из него сделать, "правильно понять" - уже задачка не больно простая. А тут мне такой подарок судьбы - человек, который так много знает, что никаких сомнений у него нету - влево или вправо... Вот я и спросил вас - а не просветите ли вы меня? Я тоже хочу "определенно" и "несомненно".
Но вы - отсылаете в гугль, что равносильно тому, что кроме спопугаенного лозунга вы сами не знаете ничего больше :) Отсюда и причина вашей безапелляционности - ничего другого-то в вашей голове не содержится, откуда сомнениям возникнуть?
Вы бы и вправду в университет поступили? Поверьте, что после этого ваше миропонимание станет значительно сложнее. Не могу пообещать, что в нем появится цвет и оттенки, но что вместо "черного и белого" вы станете замечать "градации серого" - совершенно точно.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss