Кто владеет информацией,
владеет миром

Украина должна порвать с Европой

Опубликовано 18.05.2010 автором Антон Дмитриев в разделе комментариев 61

Украина должна порвать с Европой

Виктор Янукович и его команда уже несколько месяцев находятся во главе Украины. Многое уже сделано, хотя и многое еще предстоит сделать. Мы же остановимся на самом нелюбимом и самом противоречивом аспекте политики всех правительств и президентов Украины за последние 19 лет, а именно – на внешней политике. 27 апреля 2010 года Верховная Рада Украины ратифицировала договор Дмитрия Медведева и Виктора Януковича касательно пролонгации пребывания Черноморского флота России на территории Украины до 2042 года. Из-за этого депутаты в сессионном зале Верховной Рады даже успели нанести ущерб государству на 900 тысяч гривен, который возмещать, конечно, не будет никто.

Итак, ЧФ РФ теперь с нами до 2042 года в том случае, если новые правительства не денонсируют этот договор. Согласно Конституции Украины она является внеблоковой страной и не может иметь на своей территории иностранных военных баз и военных подразделений иностранных держав. Хотя приблизительно то же самое (в той или иной мере) записано и в конституциях других стран, в том числе и всех европейских, и азиатских.

Возьмите, к примеру, тот же Узбекистан, который является суверенной страной с американской военной базой. Или страны Западной Европы, которые являются для политиков Украины идеалом, - там везде тоже чувствуется американское военное присутствие. И в суверенной Японии, чей ВВП больше германского и уступает только США, на острове Окинава стоит американский флот с ядерным оружием, и вроде бы никуда не собирается уходить.

Что касается российского флота. Украинская проблема в том, что флот этот в Севастополе появился не вчера и не 5 лет назад, а имеет уже глубоко ушедшую корнями в десятилетия историю. Его пребывание само по себе является символом военной мощи России. Тут же вопрос: кто мешал и мешает Украине сделать свой военно-морской флот, чтобы им вытеснить российский из Севастополя? Никто. Тогда где он? Нет. Еще вопросы?

Согласен с критиками насчет того, что иностранные военные объекты не должны пребывать на территории Украины, но только в том случае, если государству есть, чем их перекрыть, вернее, адекватный ответ военной машине другой страны. В Украине же нет ракетных или артиллерийских частей России, хотя в других странах, на которые Украина хочет равняться, есть далеко не скаутские базы американских войск. Но Украина в плане вооружения и наземной обороны может за себя постоять. А вот в морском отношении? Только тогда, когда у Украины появится сильный военно-морской флот, который не будет разваливаться на куски при дуновении ветра, можно будет поставить вопрос о ЧФ ребром и договориться с Россией о том, чтобы и ЧФ Украины базировался, скажем, в Новороссийске или у побережья Сочи или Анапы. Как говорится, услуга за услугу. А пока такое будущее призрачно, стоит побеспокоится о том, чтобы водные просторы Украины защищал хоть кто-нибудь, кроме рыболовецких траулеров и буксиров.

И если первой это сделала Россия, то в этом нет ничего страшного. Знаете, один умный человек говорил, что независимый человек сидит один на пеньке в густой лесной чаще. Так и со страной – надо взглянуть правде в глаза: полностью суверенных и независимых стран нет, а если кто-то очень хочет поспорить, напомним про внешний долг Украины, который равен более чем 70 миллиардам долларов, которые особенно накопились за последние два-три года.

9 мая мы все отметили (плохо или хорошо) день Победы. Кто-то его отмечал как день траура по независимости, кто-то – как день торжества правды и освобождения. Однако кто-нибудь задумывался, встанем ли мы, нынешнее поколение, той стеной, защищая Украину, какой встали и воины УПА на Западе, и воины Красной Армии на территории УССР? Вопрос риторический, а вот ответ…

К сожалению, нужно прямо сказать, что в случае военной агрессии половина украинцев откажется защищать ее или сразу же переметнется к интервентам, будь то американцы или россияне. Возможно, половина – даже слишком малый процент тех, кто не собирается с оружием защищать Украину. На самом деле, оглянитесь. Все твердят про одиозных министров, вопросы истории, культурный андеграунд, "языковую" ситуацию, давление на те или иные политические силы, а вот кто из всех твердящих, обсуждающих и "болящих" пойдет с автоматом за ту страну, которую он так ревностно защищает на словах? Ответ прост – менее 20%. Остальные будут радостно встречать завоевателей, получая удовольствие от того, что их вечные споры и противоречия разрешились с помощью третьей стороны и им самим не пришлось ничего делать для этого.

Да и кто бы пошел бороться за Украину? Молодежь, 40 процентов которой хотят выехать из Украины, а остальные 60% и рады бы это сделать, да в силу определенных условий просто не могут? Или обозленные на всех и вся старики, которые проклинают всех политиков и их игры, из-за которых скачут цены и их пенсии? Или работающие люди, которые были втянуты в кризис не из-за мирового коллапса, а во многих случаях из-за бездарных политики и руководства предприятий и отраслей, и которые поставлены теперь на грань выживания из-за разорившихся предприятий? Да все социальные группы, которые были названы, в первую очередь станут помогать захватчикам, лишь бы они прикрывались благими намерениями и лозунгами, ведь постоянные политические войны уже довели народ до изнеможения, а массовые акции все труднее собирать за идею, а не за деньги.

В стране нет национальной идеи, Украина живет "от получки до получки", стараясь свести концы с концами в этом месяце, в этом году, даже не заглядывая на 5, 10 лет вперед. А ведь лозунг Президента Украины Виктора Януковича "Украина – в G20" не так уж и невозможен, если бы все мнимые защитники Отечества на словах так же были бойки в делах и в лоббировании интересов страны на геополитической арене. Действительно, лозунг "Великая Россия" или "Великая Америка" звучит для всех стран и континентов нормально, его все воспринимают, а вот лозунг "Великая Украина" как-то никто и не употребляет, кроме Президента, даже его ярые враги.

Так получается, что в Украине критика всегда направляется не против власти, как таковой, а так или иначе против самой страны, государства, государственных интересов, убивая робкие, несмелые стебельки прогресса и восстановления. Стало хорошей традицией "выносить сор из избы", разъезжая по разным организациям и странам, жаловаться на себя самих, очерняя не саму власть, а, скорее, государство, людей, народ, показывая все в очень неприглядном свете.

Отсюда опять вопрос: кто же захочет помогать или защищать страну, которую сами же лидеры обливают привселюдно грязью за границами и морями-океанами? Так и получается, что страна-победитель в Великой Отечественной (Второй Мировой) войне в случае современной агрессии окажется беззащитной во всех смыслах.

Последним, чего хотелось бы коснуться, так называемый "европейский выбор" Украины, вброшенный в массы еще в конце 90-х годов ХХ столетия. Знаете, долго думал, что же такое этот выбор и среди чего Украина должна выбирать. Запутался, заболела голова, но вывод так и не сделал. А почему, собственно, Украина должна присоединяться к Европе, в частности, к Европейскому Союзу и НАТО, что подразумевает под собой выражение "европейский выбор"? Почему не выбрать "китайский" или "американский" векторы? Или ВВП Европы много раз больше, нежели в этих странах?

Кто-то может сказать: "Европа нам ближе из-за географии, ментальности, традиций, культуры". Возможно, это и так. Но ведь Турция, которая является азиатской страной, тоже нам близка, а большинство ввозимых в Украину товаров все равно везутся из Китая. Возьмите страны Европы. Чем мы на них похожи? Конечно, специалисты по регионалистике и международным отношениям мне могут много рассказать, но все же наши различия, и, прежде всего, в световосприятии, уж слишком разнятся, чтобы быть общими.

Возьмите, к примеру, ту же коррупцию. У нас к этому постыдном явлению относятся если не нормально, то абсолютно нейтрально, в то время, как в странах Западной Европы коррупция считается серьезным преступлением и вызывает негативную реакцию в обществе. У нас же вся властная система коррумпирована до мозга костей (в особенности, судебная), но никого это не волнует, пока не тронет его непосредственно. Так и в созданном Национальном антикоррупционном комитете при Президенте Украины. Кто в нем находится? Министры, чиновники, то есть те люди, которых и нужно в первую очередь контролировать. Какое место занимает общественность в этом комитете? Нулевое, там общественности просто нет. Остается надеяться, что министр юстиции Украины, которому Президент поручил разобраться с этим вопросом, таки введет общественность в комитет, который исключительно она и должна составлять.

Европейский миф был выдуман теми, кто обустраивал свои дачи в Швейцарии и Люксембурге и хотел самому себе беспрепятственный въезд на свои владения в Европе. На самом деле Украине Европа не нужна. Вцепились в эту Европу – конец света, как она нам нужна. А для чего? Что там лучше? Уровень жизни выше? Да, но почему не повысить его в Украине? Продукция чище – так почему нам не выращивать свою экологически чистую продукцию в западных регионах Украины? Образования – укрупнить и проредить вузы и наше образование тоже будет не хуже.

Украина равняется не на тех. Европа и все ее институции отжили свое. К тому же никто из евроинтеграторов не задумывается о том (или боится признаться народу), что Евросоюз и НАТО не могут расширяться безгранично. Возможно (скорее всего), у ЕС и НАТО уже предел и именно потому они так яростно противятся вступлению Украины, выдвигая все новые и новые условия и ставя государство на колени. Неужели европейская интеграция означает "лизание сапогов" и "целование рук" Западу?

Украине нужно понять, что она – не Европа, не часть европейского Союза или НАТО. Это – мертворожденные объединения и последние встряски финансов в Греции, кризисы – тому подтверждение. Украина, как и Беларусь, должна занять выжидательную позицию по отношению к европейским институциям и ждать момента. Когда они будут наперебой рваться к Украине, а не наоборот. Поистине сильной и независимой стране не приличествует направо и налево разбрасывать свой суверенитет и честь только ради статуса члена Евросоюза или НАТО, в то время, как народ живет в лохмотьях и трущобах середины ХХ века.

Почему не развернуться на 180 градусов и не посмотреть в сторону Китая и Азии, где огромные рынки и возможности, в то время, как в Европе – только утиски и требования. Возможно, ничего страшного не будет в том, если мы прекратим дипломатические отношения с Европой из-за многочисленных придирок, которые нам выставляются каждый день, закроем границы для европейских товаров (которые часто к нам везут из Китая од европейскими бирками) и тогда посмотрим, кто кому больше нужен и кто с нами останется дружить. Из Китая к нам везут практически всю дрянь, в то время как мы продаем им очень маленькое количество товаров и очень узкий ассортимент. Сотрудничество с Китаем должно нести в себе механизм отбора как наших товаров для китайской стороны, так и китайских – для нас. Если нет, значит кому-то выгодно заваливать Украину дешевым китайским и турецким хламом, прикрываясь громкими лозунгами "европейского выбора" и интеграции.

Зачем Украине куда-то лезть, в какие-то организации, геополитические объединения или группы? Мы сами можем объединять вокруг себя, и у нас есть потенциал для этого. Важна только воля и желание. И тогда не Украина будет в G20, а "двадцатка" будет наперебой предлагать дружбу и сотрудничество Украине.

Дай Бог, чтобы безумные политики, убивающие государство своей никому не нужной враждой и борьбой за власть, поняли это как можно скорей.

 


От редакции: Хотелось бы немного поправить автора. Сравнивать вояк УПА с бойцами Красной армии все же довольно оскорбительно для последних. Какой "стеной" встали вояки УПА на западе, если в Советской Украине про них и слыхом не слыхивали, а прибыли они в обозах германской армии? И только когда выяснилось, что немцы и не думают предоставлять никакой независимости Украине, начались разногласия, которые привели позднее к открытому конфликту. Но и то при этом на одного убитого солдата вермахте приходилось 6-7 убитых солдат и офицеров Красной армии, причем очень небольшое количество их было убито в немногочисленных открытых столкновениях, а большинство - из-за угла. Но подавляющее большинство жертв вояк УПА вообще были гражданскими лицами. И абсолютно искусственное выпячивание этих весьма сомнительных "героев" в президентуру пана Ющенко служило одной цели - подчеркнуть "европейский выбор" Украины. Но Ющенко и его советники малость ошиблись с Европой, которая с выпученными глазами шарахнулась от такого "европейского выбора", живо напомнившего Европе таких европейцев, как Гитлер и Муссолини.

Столь же надуманной выглядит и перспектива агрессии на Украину США или России. У США нет стратегических интересов в этом углу Европы, и совершенно неясно, как при таких растянутых коммуникациях можно думать о введении войск, которое неизбежно вызовет военный ответ России. У России тоже не просматривается желания воевать со всем блоком НАТО, который неизбежно ввяжется в случае агрессии РФ на Украину.

 

С точки зрения посягательств на свою территорию Украине следует обратить внимание на супостатов помельче, под стать самой Украинской Державе - в первую очередь Румынии, имеющей уже заявленные территориальные претензии, и Турции, претензий не заявлявшей, но имеющей их в исторической ретроспективе. При этом огневая мощь турецкого флота сегодня примерно в 5 раз выше, чем у российского, про украинский просто не говорим. Румыния также обладает достаточно мощным флотом и сухопутной армией, у которой сохраняются карты украинских территорий еще с прошлой оккупации. Существуют в неявном виде и польские претензии - напомним, что западная часть страны была отторгнута именно у Польши. И раздел Украины между второстепенными европейскими державами - это совершенно не фантазии. И препятствием к этому является вовсе не членство в НАТО, и не мощь украинской армии, которая тает с каждым годом, а именно интересы России в сохранении Украины как единого пространства - пусть и до известной степени зависимого от РФ. Но зависимость эта вполне обоюдная и, на самом деле, даже равноправная, если не заниматься мазохизмом и не выискивать кто кого в чем ущемил со времен царя Гороха.

Насчет того, что Европа еще приползет к Украине целовать руки и прочие места - это автор маленько, думается, загнул. Не приползут. Но считаться будут, если Украина останется частью единого экономического и геополитического пространства, которым был СССР. Если хорошо подумать, то России совершенно не требуется посягать на украинскую суверенность и государственность, независимость и самостоятельность. До тех пор, пока эта самостийность не превращается в самоценность, ради которой жертвуется другими, часто жизненными интересами - промышленностью, экономическими связями, сложившимися рынками, производственной и научной кооперацией, совместными военными и дипломатическими интересами. Россия без Украины - несостоявшееся государство. Но Украина без России - вообще территория, являющаяся объектом притязаний разных стран, и не более. А вот совместный проект, аналог ЕС, только более привычный нам - это не просто сильно, это даже угроза Европе. И вот тут приползут, конечно, не G20, но страны бывшего СЭВ - точно. Кушать захотят - и приползут. И особенно это будет угрожающе выглядеть, если к этому восточноевропейскому конгломерату присоединится Турция, кстати, очень сильно обиженная, даже униженная Европой. И не потребуется выставлять на границе не единого танка - только экономические инструменты, только рынки... Армия и флот - это лишь вспомогательные инструменты экономической политики, не более того.

Кажется, новое украинское руководство это в той или иной степени понимает. Главное, чтобы это поняла Украина в целом...

Анатолий Баранов

 



Рейтинг:   3.30,  Голосов: 10
Поделиться
Всего комментариев к статье: 61
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 18:26
>Гость
Взял я это "оттуда", что было объявлено: в результате скидки Украине в цене на газ Газпром ничего не теряет, эти деньги Газпрому будут компенсированы из российского бюджета
>Газом и прочими природными ресурсами в России и тем более в Украине
Ну во первых: на Украине, а не "в" (давайте все таки суржик и местечковые сленги не не использовать) Во вторых: см. выше про бюджет. При чем он здесь, бюджет - один из очень интересных вопросов к Путину и Ко.
>Ваша пионерская наивность умиляет
Напротив, я совершенно не идеализирую правящую в настоящей момент Россией группировку. Что не мешает мне при этом как русскому быть патриотом именно России и желать ей других путей развития, не нынешних.
Гостю,Danny
SVN написал 18.05.2010 18:17
Вы отвлекаетесь на частности,АБСОЛЮТНО несущественные,в то время как территория экс-СССР зачищается от населения для обеспечения СВОБОДНОГО и БЕСПЛАТНОГО доступа к природным ресурсам шестой части территории Земли ЗОЛОТОМУ миллиарду/К-300/.И Вам, и мне,и всем ,за исключением нескольких миллионов,уготована участь индейцев Северной Америки-хороший,значит мертвый.А из какого племени:сиу,башкир,команч,хохол,делавар,белорус,гурон,...их НЕ ИНТЕРЕСУЕТ-всех УНИЧТОЖИТЬ.Зрите в корень!!!
Re: для Danny
Гость написал 18.05.2010 18:08
"вместо того чтобы неизвесно зачем выкидывать из бюджета 4 млд $..."
"Иными словами развивать нужно собственное, а не спонсировать чужое государство за счет собственных граждан."
=============
Наивно-совковый ход мыслей. Интересно откуда Вы взяли, что названная сумма госбюджетовская и гипотетический возврат попадет обязательно обратно в госбюджет. Такая схема могла быть реальной еще, возможно, при Горбачеве.Газом и прочими природными ресурсами в России и тем более в Украине распоряжается не государство и тем более не народ. Скорее этим занимаются особи чиновничьего сословия от имени государства или от своего имени.Альтруисты среди них не водятся. И срать они хотели на государство за которое вы так радеете. Оно им нужно как фетиш, как полезная абстракция, которую вспоминают когда говорить от своего имени слишком нагло.
Странно, что еще кто-то идеализирует государство , которое давно превратилось для избранных в дойную, а для всех остальных в бодливую корову, дающую вместо молока навоз.
Ваша пионерская наивность умиляет.
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 17:32
Дело в том числе и в том, что на Украине достаточно много людей с русской ментальностью (что и неудивительно, ведь по сути это Западено-Малороссо-Руссия и для многих на востоке и юга этой страны настоящая родина Россия - а вовсе не Украина), а вот в России люди с украинской ментальностью мне не попадались как-то...
Хуже другое: вместе с этими людьми (с русской ментальностью) здесь пасется много русофобов, бандеровцев, западенцев ну и прочей сволочи, к сожалению знающей русский язык.
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 17:22
>Гость
>я вообще не понимаю, что за слово такое инородец? Это что-то из словаря доктора Геббельса и черной сотни?
Инородец что такое? Это представитель иного народа, человек с иной ментальностью, патриот другого государства. Человек с чуждыми нам проблемами и интересами.
>Если вы о ментальности и родном языке - так скорее всего более русский, чем вы.
Сомневаюсь что вы более русский чем я :)
Ну если вы, при русской ментальности еще и патриот России и русского, а не Украины и украинского - то безусловно находитесь здесь по праву
>По поводу присутствия украинцев на русскоязычных форумах - так может на Украине просто процент пользователей Интернета больше чем в РФ?
Дело то не в проценте пользователей, а в том что "украинские патриоты" на русских форумах пасутся стадами, а русских патриотов на украинских форумах днем с огнем не сыщешь. Я в свое время опросил человек 20 своих знакомых (не нужно им это, не интересно почему-то)
>границы существуют только у вас в голове!
К сожалению не только в ней, но и в реальности :)
(без названия)
гость - Danny написал 18.05.2010 17:05
я вообще не понимаю, что за слово такое инородец? Это что-то из словаря доктора Геббельса и черной сотни? Если вы о ментальности и родном языке - так скорее всего более русский, чем вы. И русский знаю получше вас (скорее всего :-). Мне вообще нравится ваш мгновенный уход в обсуждение национальности, виден большой талант полемиста!
По поводу присутствия украинцев на русскоязычных форумах - так может на Украине просто процент пользователей Интернета больше чем в РФ? Вы будете смеяться, я на белорусские форумы хожу, и даже на англоязычные. И никто меня нигде не гонит... границы существуют только у вас в голове!
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 16:24
>Гость
>Изоляционизм - вот новая религия русского патриота Danny! Опора на собственные силы
Ну "изоляционизм" тут не причем, а вот "опора на собственные силы" - да. И безусловный приоритет развития именно своего перед иностранным.
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 16:20
>Гость
>Если бы Украина была вам так неинтересна, русский бизнес не ломился туда, как голый в баню
Не русский а в данном случае кремлевский, вы видимо хотите сказать? (я про харьковскую сделку) Это не одно и тоже.
>На каких форумах мне пребывать - я сам решу!
:) Не поверите, но именно такого ответа я и ожидал. Третий вариант ответа - будет нытьем про "демократию, свободу слова, равенство и братство". И все это только для того - чтобы не объяснять, уйти от честного ответа на вопрос: что это вы (инородец) делаете на чуждом вам сайте, на чужом для вас языке, среди людей чужой вам ментальности.
Вот я например (да и никто из тех кого знаю, а знаю я не мало форумцев в РФ) на украинских ресурсах почему то не зависаю, а ваших соотечественников здесь - как собак нерезаных. Стада и табуны. Занятно, правда?
(без названия)
гость - Danny написал 18.05.2010 16:03
все понял! Изоляционизм - вот новая религия русского патриота Danny! Опора на собственные силы (чучхе). Если бы Украина была вам так неинтересна, русский бизнес не ломился туда, как голый в баню. На каких форумах мне пребывать - я сам решу! (вот русская посконная привычка всех учить жить, самим пребывая в полной заднице, амерканцы тоже всех учат, но у них действительно есть что посмотреть и чему поучиться, а вы?)...
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 16:02
>SVN
А за ссылку на "Комитет 300" спасибо, надеюсь еще побеседуем об этом на какой-нибудь ветке, когда дочитаю
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 15:50
>гость
>почему статья на Украинскую тему? Да потому что сайт физически находится на Украине, в РФ - теперь стремно.
Аргумент "сайт физически на Украине", как попытка оправдать ваше (инородца) присутствие на русском сайте пригоден разве что для детского сада - до такой степени он наивен и неубедителен. Даже если физически сервер русского сайта находится в Новой Зеландии - это еще не повод размещать на нем статьи новозеландских авторов для новозеландских аборигенов. Нам не интересны их проблемы: у них есть для этого собственные ресурсы чтобы между собой эти проблемы обсуждать и собственный какой-то язык. Кроме того сто раз уже объяснял что скорее всего используется ретранслятор у украинским ip, а физически сервер не на Украине а в другом месте.
>Если Украина 20 лет просуществовала как независимое государство - значит проект уже состоялся
Это ваши проблемы и вам их лучше обсуждать со своими соотечественниками, не с нами.
>РФ за 20 лет так и не смогла восстановить технологических цепочек бывшего СССР
А это наши проблемы, которые нам лучше обсуждать со своими соотечественниками а не с вами (иностранцем). Не говоря уже о том что России вовсе не нужно восстанавливать технологические цепочки бывшего СССР, а нужно напротив создавать свои собственные, максимально завязанные на предприятия внутри РФ.
>почему именно сейчас ей так срочно понадобилась Украина с ее худо-бедно работающими предприятими и еще живым аргарным сектором?
Украина и ее предприятия нужны вовсе не России (которой нужно развивать собственную промышленность, а не украинскую), не экономике России (которой нужно повышать пошлины на украинские товары, а не понижать их как сейчас) и не бюджету России (из которого за наш счет непонятно за что Украине платится 4 млд $ год)
А нужна она узкому кругу высших чиновников Кремля, которые скорее всего получили откат в виде доли от прибыли в этих предприятиях. И этот откат через какого-нибудь фиктивного г-а Серожопенко тихо капает на какой-нибудь кипрский оффшор и оттуда на какой-нибудь банковский счет какого-нибудь кремлевского "бизнесмена". Теперь ясно?
>Кто хочет тонуть вместе с ней или попасть в воронку? Украина почему-то не хочет. Кто может ее в этом упрекнуть?
Не знаю кто - но только не я. Я даже не понимаю почему здесь пасутся ваши соотечественники (например вот вы), вместо того чтобы сидеть на украинских ресурсах и на украинском языке друг с другом беседовать
(без названия)
гость написал 18.05.2010 15:06
почему статья на Украинскую тему? Да потому что сайт физически находится на Украине, в РФ - теперь стремно.
В заглавии мне понравилось слово "должна". Украина никому ничего не должна. Сама решит, куда ей плыть. И никакой Кремль здесь не указ.
Если Украина 20 лет просуществовала как независимое государство - значит проект уже состоялся.
У меня вопрос: почему именно сейчас, когда экономические дела РФ так плохи, а будут еще хуже в связи с полным уничтожением какого либо производства и сокращением добычи энергоносителей и балансирующей на краю СШ ГЭС, при аварии которой пол-Сибири погрузится во тьму - почему именно сейчас ей так срочно понадобилась Украина с ее худо-бедно работающими предприятими и еще живым аргарным сектором? Вам не кажется, что уже погрузившийся в воду российский Титаник пытается из последних сил вцепиться в поплавок-Украину, который по прогнозам всех псевдо-экпертов уже давно должен был затонуть, а все не тонет и не тонет? РФ за 20 лет так и не смогла восстановить технологических цепочек бывшего СССР, рассорилась со всеми соседями, потеряла всех снабженцев, набрала миллионы неквалифицированных гастарбайтеров со всех стран СНГ и не только, потеряв при этом квалифицированную рабочую силу и теперь закономерно тонет. Кто хочет тонуть вместе с ней или попасть в воронку? Украина почему-то не хочет. Кто может ее в этом упрекнуть?
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 12:40
Я вот здесь нашел
http://pravosl.narod.ru/library/couleman.htm
(пока слегка только пробежался, написано живо, интересно. С огоньком. В стиле местного фантазера Мухина. Но ряд утверждений уже показался весьма сомнительным и бездоказательным. Впрочем интересно, почитаем)
Danny
SVN написал 18.05.2010 11:49
http://www.libereya.ru/biblus/,http://www.berkem.ru/,http://postapocbooks.fallout-archives.com/files/index.php?act=category&id=29,http://shalygin.ru/doktrines.htm,file:///Z:/M-20/300-JJJ-couleman.html-здесь достаточно,для начала!
Danny
Митрий написал 18.05.2010 11:41
Тут вы правы..., я автора имел ввиду и... наверное несколько увлекся... Слишком у него не украинская точка зрения...
Danny
SVN написал 18.05.2010 11:38
Исходные данные для понимания:на всей территории экс-СССР правят назначенные К-300 генерал-губернаторы/холуи,если коротко/.http://www.sakva.ru/Nick/MAIN.HTM-план "Даллеса".В Гугле наберите комитет-300,много найдете.
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 11:37
>SVN
С этим полностью согласен. Но развиваться, учиться и двигаться вперед нужно самостоятельно, а вовсе (и даже ни в коем случае) не вместе с Украиной
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 11:36
>Митрий
>А разговоры, что на Украине нет национальной идеи, что она сама себя защитить не сумеет - совершенно пустые. Уж не нам об этом кому-либо говорить
Вы не поняли, мы никому ничего и не говорим. Это говорит украинец для украинцев (в статье). А вот зачем Баранов это разместил на сайте и при чем тут мы - как раз и непонятно.
Danny
SVN написал 18.05.2010 11:30
Проблема №1-исчезновение/вымирание,эммиграция,отсутствие притока молодежи,.../ работников ВПК как категории высококвалифицированных рабочих,мастеров,техников,конструкторов,технологов,научных работников,...НЕКОМУ ТВОРИТЬ,СОБИРАТЬ,ИСПЫТЫВАТЬ,РАЗВИВАТЬ МАТЕМАТИКУ,ФИЗИКУ,ХИМИЮ,... И НЕГДЕ!!! ВСЁ,ТВАРИ,УНИЧТОЖИЛИ ,успели!
(без названия)
Danny написал 18.05.2010 11:22
>SVN
Вот вы например в курсе что г-н Путин решил купить у французов вертолетоносец Мистраль? Делается это по двум причинам: во первых показать что "мы заботимся о флоте", средний возраст кораблей которого 27 лет (если не ошибаюсь), во вторых показать средний палец бесноватому грузину Сракашвили.
Многие сразу начали интересоваться: а почему бы его не построить самим, а не покупать во Франции? А потому, что у нас в стране теперь нет верфи, пригодной для постройки больших авианосцев, она осталась в Николаеве.
А построить новую верфь и новый судостроительный завод на нашем побережье Черного моря мы теперь не можем: "руки из жопы растут". Как вы считаете, при товарище Сталине, который недемократ и вообще нехороший человек за пару пятилеток могли построить новую судостроительную верфь, резервную базу и начать работу над новым авианосцем (если нет своих специалистов - наняли бы тех же французских инженеров, свои бы работали вместе с ними и учились)? Конечно ДА, могли, смешно об этом даже и говорить. Г-н Путин у власти уже 10 лет (как раз 2 пятилетки ). Что за это время им и его компашкой сделано, при колоссальных деньгах от продажи нефти и газа, при колоссальных возможностях? Ничего.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss