Кто владеет информацией,
владеет миром

Ответ на статью «Ревизия истории на Украине, как метод построения фашистского государства»

Опубликовано 27.01.2010 автором Иван Градов в разделе комментариев 69

Ответ на статью «Ревизия истории на Украине, как метод построения фашистского государства»

Прочитав статью уважаемого г-на Вадима Колесниченко, не знаешь чему более удивляться – попыткам ли узреть в военном параде на Крещатике некую ужасающую «милитаризацию Украины», или явному нежеланию считать западноевропейскую цивилизацию демократической по причине отказа рассматривать его обращения целых 7 месяцев (постоянные кавычки для слова демократия – распространенный прием, в духе, мы-то знаем, что такое демократия, а это просто непонятно что…)

Впрочем, обо всем по порядку. С самого начала не дает покоя мысль о том, что автора увлекла сомнительная аналогия Украины с милитаризацией Германии в 1930-х гг. Однако видеть в Украине Германию, а в В.Ющенко - фюрера можно только при очень большом желании, в противном случае автор статьи дано уже находился бы в концлагере.

Как историка, меня постоянно смущает термин «фашизм», который автор намеренно путает с национал-социализмом, или нацизмом – сходство идеологий не повод их смешивать, тем более что итальянский фашизм не предусматривал многих вещей, характерных для нацизма. Причина этой путаницы ясна – для людей, выросших в СССР, фашизм - более понятное, близкое и родное слово-страшилка, чем какой-то национал-социализм.

Однако публицисту все же не позволительно опускаться до такой подмены. Впрочем, вся статья как раз и держится на таких подменах – аналогии действий «режима Ющенко» и нацистов настолько натянуты и смехотворны, что их даже неловко комментировать. Голословные заявления о том, что современная украинская идентичность строится на русофобских мифах, о построении авторитарного режима во главе с вождем и т.д. смотрятся, честно говоря, неубедительно.

Как человек, работающий в сфере высшего образования Украины и не занимающий в ней никаких руководящих постов, и потому не ассоциирующий себя ни с каким «режимом», могу с уверенностью заявить о том, что «почти полное вытеснение русского языка» в вузах Украины является чистой воды мифом. Возможность чтения лекций, написания контрольных работ и проведения консультаций на русском языке никто никогда не упразднял. Наличие огромного массива русскоязычной литературы при заметно меньшей доле литературы украиноязычной в книжных магазинах и на книжных рынках Харькова и Киева говорят сами за себя.

Так что опасения г-на Колесниченко за судьбу русского языка в Украине кажутся нам обычным трюком политика, почему-то не желающего (или не умеющего?) заинтересовывать сограждан ничем более конструктивным чем истошные вопли о фашизме в Украине и вымирании русского языка на фоне полупрезрительного отношения к Европе, частью которой, хочет он этого или нет, является и его страна. В начале 1990-х гг. это было относительно свежо и ново, теперь выглядит как весьма потрепанные пропагандистские лозунги, которые, видимо, все еще находят отклик у части электората, раз их периодически извлекают на свет Божий.

Напоследок о «назначении врагов». Это как раз и является целью статьи – сформировать в сознании читателя образ врага (в лице “режима Ющенко”, неких могущественных фашистов-коллаборационистов-оуновцев, угрожающих Украине изнутри и извне в лице «фашиствующей» Прибалтики при неясной позиции «инертной и вялой» «демократической» Европы и т.д.) Возможно, примерами истинной демократии для г-на Колесниченко является соседняя «демократическая» Беларусь, из которой сбегают последние свободно мыслящие историки и публицисты, а белорусский язык как раз действительно находится под угрозой исчезновения?

 


От редакции: Нам, конечно, лестно, что ответ на статью депутата Верховной рады В.Колесниченко прислали нам, на ФОРУМ.мск - судя по всему, аргументы тех украинских СМИ, которые не поддерживают Партию регионов, будут восприниматься как тенденциозные, а мы в целом нейтральны.

Хотя вопросов касательно  фашизации Украины и у нас предостаточно - правда, они задаются нами и "оранжевой", и "бело-голубой" стороне.

Автор, выступая против подмены понятий, сам немножко подменяет - милитаризация вовсе не является синонимом фашизма. Например, франкистская Испания воевала всего одной "Голубой дивизией", и каудильо спокойно просидел на своем посту до упора, высидел, кстати, Евросоюз и НАТО, отчего не перестал быть фашистским диктатором. Будем спорить? Или Аугусто Пиночет, никому вокруг Чили не угрожавший военной силой и имевший даже неплохие экономические показатели, был, тем не менее, сугубо фашистским диктатором, что впоследствии и подтвердили европейские суды.

А вот что "современная украинская идентичность строится на русофобских мифах" - это, извините, факт неопровержимый. Именно Ющенко, кстати, завершил свое президентство двумя такими подтверждениями: судом на Сталиным и званием героя Украины для Бандеры. Что это, как не двойная пощечина бывшему братскому народу? Хотя, конечно, есть украинские идеологи, которые доказывают, что к русскому народу эти два акта не имеют никакого касательства - это третья пощечина: вы, русские, не только убийцы и варвары, но еще и идиоты, которым можно вешать на уши любую лапшу.

 Собственно, в этом и проблема - в утверждении украинского самосознания за счет отрицания российского и советского периодов истории Украины. Это тот самый путь, который действительно ведет к формированию национальной идентичности, но вопрос в том - какая формируется идентичность?

И вопрос не в России - в сегодняшней РФ поворот к формированию фашистского типа государства уже завершился, и борьба российской оппозиции идет уже не с возможностью фашизма, а с уже свершившимся явлением. Да, это фашизм франкистского типа, интровертный фашизм. Не случайно член партии "Единая Россия" и яростный проводник идей Путина Михаил Леонтьев ранее столь же яростно предлагал для России модель Чили при Пиночете.

Но вопрос в Украине, поскольку здесь процесс еще далек от завершения - только поворот наметился, но, к сожалению, судя по общественным настроениям и тенденциям в верхах - поворот этот совершается вполне уверенно и довольно шустро. Не успеем оглянуться, как рядом с Путинской Россией появится Украина с чьим-нибудь персональным идентификатором. 

А вы все отталкиваетесь от России, заглядываете за забор - вон, у вас там что творится... Да, творится, и еще не такое. Но вопрос в Украине. «Наши дети должны воспитываться на примере тех героев, которые боролись за независимость Украины», заявило только что в Черкассах Юлия Тимошенко - интересно, а с кем же боролись герои, как не с клятыми москалями? Напомню, жертвами героизма ОУН-УПА стало больше 6 тысяч мирных граждан и больше 3 тысяч военнослужащих советской армии. Именно этим героям премьер и вероятный будущий президент намерена строить пантеон. Это не "современная украинская идентичность строится на русофобских мифах"?

Про Януковича не говорим - тут будет просто римейк Путинской России, разве что в ослабленном варианте.

Так что перспектива с обеих сторон настораживающая. И рано радоваться, что в Харькове все еще на книжных развалах можно купить книжку на русском языке. Книги, знаете ли, горят...

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск

 



Рейтинг:   3.29,  Голосов: 7
Поделиться
Всего комментариев к статье: 69
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Ветер'у и иным - Экибан (28.01.2010 12:07)
Ветер написал 28.01.2010 12:25
***У свидомитов стандартный прием, переводить все на Россию. Когда указываешь на факты дискриминации, они сразу же возражают: а вот в России... Причем здесь Россия?
так вот и я говорю - а при чем здесь Россия. Непричем? - таки сиди себе тихонько со своим русским языком и не умничай про Украину. А то, смотри, взяли моду, сидя в рабстве рассуждать о недостатках демократии в соседней стране.
***Свидомиты захватили гос. власть в Украине? Захватили. Нэзалэжные? Нэзалэжные. Вот пусть и отвечают нэзалэжно за свои собственные действия
Конечно ответим. Не на тебя же надеяться.
***я, естественно, по пунктам на такие вздорные оправдания отвечать не буду.
Так кто бы сомневался - для того, чтобы по пунктам ответить, нужно иметь аргументы. были бы - ответил бы, ну а на "нет" и суда нет.
Ветер'у и иным
Экибан написал 28.01.2010 12:07
У свидомитов стандартный прием, переводить все на Россию. Когда указываешь на факты дискриминации, они сразу же возражают: а вот в России... Причем здесь Россия? Свидомиты захватили гос. власть в Украине? Захватили. Нэзалэжные? Нэзалэжные. Вот пусть и отвечают нэзалэжно за свои собственные действия, хватит на Россию стрелки все переводить. В общем, полемика с ними еще та, я, естественно, по пунктам на такие вздорные оправдания отвечать не буду.
Re: Экибан (28.01.2010 09:33)
Ветер написал 28.01.2010 10:54

***Довольно скучно читать очередную ложь свидомитов о свободе русского языка на Украине ... тут они, к счастью, не властны - газеты и книги люди покупают по своей воле
Логика - это внутреннее непротиворечие. Противоречие у Вас есть - логики нет.
***А как может быть иначе в русской земле, которую свидомиты объявили украинской?
Уж не российской ли нужно было объявить Русскую землю? Экибан, тут твой коллега уже спорит к Марксом по поводу Руси и Московии, можешь к нему подключиться, глядишь, как раз вдвоем одолеете и Карла, и Маркса :)).
***народ - это язык
Вам, россиянам этого не понять, потому как в Украине народ, а в России - население.
Кстати, каковы шансы бурята или якута быть понятым в Москве, если он попытается общаться на своем языке? А ведь, это не просто якут - это представитель Якутии, субъекта РФ. Сможет? - или все же пошлют?
***Даже вкладыши к лекарствам пишутся только на укр. языке, указатели на улицах и объявления, реклама, вывески.
много ли в Москве вывесок на татарском? А ведь татар в Москве немало.
***Гос. языком волюнтаристски объявлен украинский, требования предоставить такой же статус более распространенному
На территории Украины в 1993 году было около 31 млн говорящих по-украински, к 2001 году (согласно переписи населения) их число увеличилось до 32,7 млн человек - 67,5 % населения Украины (российская Википедия). Вот уж не знал, что 67.5% - меньшинство. :))
***Неужели нельзя вести делопроизводство, издавать официальные материалы на русском языке?
А почему только на русском? А как же представители остальных 98 населяющих Украину народов и народностей? Или "российское - понад усэ"? Не будет ли это расценено как дискриминация?
***В целом нацизм - это подавление всех, кроме титульной нации
Во! А я то думаю, как же правильно называется строй, в котором представители республики Якутия, республики Бурятия и Республики Татарстан не могут в "столице своей родины" свободно общаться на родном языке. А оказывается вон как - нацизм.
***тот, кто считает русь, Россию, русских, москалей клятыми врагами украинства
Ну наворотил - "смешались в кучу кони, люди". Русь сюда каким боком приплел? Да и русских в Украине никто за врагов не считает. С Кремлем не дружат - это да, ну так и сами россияне с Кремлем не дружат.
***Промывка мозгов продолжается с помощью оголтелой лжи и фальсификации истории.
А как там ваша российская коммисия по фальсификации истории? Много нарыла? Выяснила. кто совместно с Гитлером начал вторую мировую или еще нет?
***Там, где на свой страх и риск вывешиваются русские вывески
Опять нелогично. Так есть в Украине вывески на русском или нет? Ты уж как то определись.
Re: ммм (28.01.2010 00:55)
Ветер написал 28.01.2010 10:24

***ВЕТЕРОК, ты или "очень умный" или хитрее еврея.
Мурчик, так сказано же: "когда родился украинец - еврей заплакал".
***про бандеровские границы) что и сам наверное ни хрена не понял
Нет, - это ты не понял, хотя я тебя и просил - прояви наличие мозгов, заверши дискуссию с Марксом, который утверждал, что история Руси пришита к истории Московии красными нитками. Ты не смог. а теперь жалуешься, что тебе ничего не понятно.
Как видишь - прав я оказался, что твои многократно промытые мозги даже на ливер не примут.
***Твоя манера аргументации очень похожа на раздел ночных горшков.
Вот-вот, в этом, я вижу ты спец.
***Уважаемый "123", ты считаешь, что Россия должна была молча смотреть как чокнутый СААК с ВАШЕЙ бандеровской помощью бомбил осетин и наших солдат-миротворцев? Ну ты не прав. СААКУ быстро и решительно был дан отпор. Я после этого еще больше стал уважать Д.А. Медведева и В.В.Путина. Они в этой ситуации были просто молодцами.
""Я после этого еще больше стал уважать Д.А. Медведева и В.В.Путина"" - и весь советский народ еще плотнее сомкнул свои ряды вокруг коммунимстической партии политбюро. :))
Мурчик, а давай с самого начала - скажи ка на милость:
- откуда у осетин взялись российские паспорта?;
- откуда у у осетин и солдат-миротворцев взялась тяжелая бронетехника?
- как так получилось, что первые российские танки вошли на территорию Грузии еще до нанесения Саакашвили удара по Ю. Осетии?
***Однако скажу только тебе. В России в принципе невозвожны идеи национал-социализма.
Тут ты прав: для торжества идей национал-социализма в России недостает главного - нации, но отсутствие нации совершенно не мешает продвигать в России идеи фашизма.
***Да и все памятники бандерам скоро сломают. Половину Тимошка еще до 7 февраля сковырнет
Ждать осталось недолго - предоставишь отчет.
Re: to Экибан
Хопер написал 28.01.2010 10:03
Если на Украине существует только угроза создания фашистского государства, то в России оно уже построено. Вон, жирные фашисты в характерных касках, с автоматами и бульдозерами сносят дома ветеранов ВОВ.
to Экибан
123 написал 28.01.2010 10:03
Государственным языком Украины в соответствии с конституцией считается украинский язык. Об этом известно уже 18 лет и никто никогда не возмущался.
Все административное делопроизводство на украинском. В 92-м все субьекты хозяйствования спокойно перевели всю учредительную документацию и тоже никаких проблем.
Прблемы начались в 2004 г., когда жиденок Павловский начал курировать изберательную компанию Януковича и все построил на конфронтации украинского и русского.
to Экибан
123 написал 28.01.2010 09:56
Ну ты вообще образчик российского тУпика с отбитыми российским политпропом мозгами, подтверждающий фашистскую сущность современной российской идеологии.
Свидомый в переводе с украинского значит сознательный.
Одно слово Москвааа, дееерееевня.
to ммм
123 написал 28.01.2010 09:52
Я так понимаю, в соответствии свашей логикой, любое государство поддерживающее Северный Кавказ и не поддерживающее российскую власть имеет полное право уже давно бомбить Москву и не обращать внимание на Ваш визг.
продолжение
Экибан написал 28.01.2010 09:33
Гос. языком волюнтаристски объявлен украинский, требования предоставить такой же статус более распространенному (и родному) для населения русскому языку - отвергаются правящими кругами. Дискриминация три.
Неужели нельзя вести делопроизводство, издавать официальные материалы на русском языке? Неужели нельзя разрешить людям слушать радио на русском языке, смотреть русскоязычные ТВ-каналы? От этого что, ухудшится экономика, жизнь людей? Конечно, нет. Но идеологам, фанатикам, свидомитам от этого сразу поплохеет. А поскольку они только и допускаются во властные структуры националистического государства, они проводят свою политику украинизации и подавления русского (и других, менее численных народов). Политика национализации, украинизации, проводится планомерно, пошагово. Каждый год - новый акт давления. В конце прошлого года, например, издали указ о запрете устного общения на других языках, кроме украинского, даже в корридорах всех школ на территории Украины.
Отрицание многонациональности населения Украины (около ста национальностей кроме русских), отрицание необходимости уважать их самостоятельность, потребности, традиции, равноправие - дискриминация четыре.
В целом нацизм - это подавление всех, кроме титульной нации, разное отношение к разным группам людей по национальному признаку. Наблюдается он на Украине? Самое важное - что возвеличивание украинства происходит в стране, где это украинство не существовало, а только конструируется, где свидомиты составляют меньшинство. Меньшинство с помощью гос. машины подавляет и изменяет большинство (русский народ). То, что они пишут в статистике, что большинство населения - украинцы, это странно. Ведь по свидомитским понятиям украинец это:
1 тот, кто считает русь, Россию, русских, москалей клятыми врагами украинства
2 кто воспринял специально разработанный язык (украинский) и переучился на него с русского. Есть и призыв, вывешиваемый в школах: "думай по-украински!"
Но таких на территории государства, понятно, не большинство. Как получается, что в гос.статистике указывается, что украинцев - большинство? Да путем все той же подмены понятий. Как критерий украинства в данном случае используют подданство, территориальную принадлежность индивида.
Украинство напоминает тоталитарную секту, захватившую гос. власть. Представьте ситуацию, что секта аун сенрике захватила власть в стране. Или какие-нибудь потомки гернгуттеров или моравских братьев.
(без названия)
Экибан написал 28.01.2010 09:31
Довольно скучно читать очередную ложь свидомитов о свободе русского языка на Украине, о недостаточном внимании к украинскому языку, вздохи о том, что вот мол до сих пор еще много русской литературы и газет. Ну тут они, к счастью, не властны - газеты и книги люди покупают по своей воле, и за 20 лет они так и не захотели почему-то потреблять укр.тексты. А как может быть иначе в русской земле, которую свидомиты объявили украинской?
У них главные понятия:
народ - это язык, (правда, по-орвелловски звучит?)
титульная нация (то есть главнюки, могут творить что хотят и угнетать другие, не-титульные нации)
украинская нация (ну тут и комментарии не нужны, прямо из лексикона немецких нацистов)
украинская нация - понад усэ
свидомисть.
Свидомость - то есть нацистское самосознание и мышление. Дело в том, что украинство - это симулякр, натурально оно не существует, поэтому для получения украинства необходимо воспитание особого мышления, то есть уверование и проработка мышления, переформатирование памяти и т.д. Идеологические рычаги, находящиеся в руках государства очень для этого подходят. Промывка мозгов начинается со школы. Они тотально переведены на укр. яз., даже в регионах, где живет стойко русскоязычное население - дискриминация раз.
Промывка мозгов продолжается с помощью оголтелой лжи и фальсификации истории.
Русское вытеснено в маргинальное состояние, неофициальное, бытовое. Для получения должности во всех гос. конторах, и не только в них, обязательное требование - знание гос. языка. Даже вкладыши к лекарствам пишутся только на укр. языке, указатели на улицах и объявления, реклама, вывески. Там, где на свой страх и риск вывешиваются русские вывески - это недосмотр свидомитов, они эти случаи отслеживают и пресекают. Дискриминация два.
Re - 123 (28.01.2010 00:29)
ммм написал 28.01.2010 01:07
Уважаемый "123", ты считаешь, что Россия должна была молча смотреть как чокнутый СААК с ВАШЕЙ бандеровской помощью бомбил осетин и наших солдат-миротворцев? Ну ты не прав. СААКУ быстро и решительно был дан отпор. Я после этого еще больше стал уважать Д.А. Медведева и В.В.Путина. Они в этой ситуации были просто молодцами.
Остальную хрень, которую ты написал я комментировать не буду. Полный бред.
Однако скажу только тебе. В России в принципе невозвожны идеи национал-социализма. Уж больно мы многонациональное государство. Ругаемся? Да. Обзываемся? Да. Но все же мы одна семья - россияне-марсияне.
Это вы стараетесь всех в "украинцев" обделать. Но это не получится. Да и все памятники бандерам скоро сломают. Половину Тимошка еще до 7 февраля сковырнет для поднятия у вас болезных чуства самостиности.
Слава Украине.
Re: - Ветер (28.01.2010 00:32)
ммм написал 28.01.2010 00:55
ВЕТЕРОК, ты или "очень умный" или хитрее еврея. Брякнул так (про бандеровские границы) что и сам наверное ни хрена не понял.
Тебя в детстве в детсад родители не водили? Твоя манера аргументации очень похожа на раздел ночных горшков.
Re: ммм (28.01.2010 00:12)
Ветер написал 28.01.2010 00:32

***Уважаемый ВЕТЕРОК, ты намекаешь на то, что вы кормите Россию? Да не смеши.
Да что ты - даже и не намекаю, прямо говорю. Посмотри статистику внешней торговли.
***Ан-148 производится на воронежском авиазаводе. Вам возможно продадим. Сами то что не делаете его? Жалезы нету?
По нашей документации. Так гайки крутить - ума много не надо. Крутите. И про СуперПуперДжет не забывайте - надо бы завершить, а то один пшик.
Ну и про Бандеру и границы, заочно:- так именно те границы и именно того государства, к которому Россия, как утверждает Карл Маркс никакого отношения никогда не имела.
to ммм
123 написал 28.01.2010 00:29
Вы любезный даже основных характеристик фашизма не знаете, а доказывать уже спешите.
Вот как раз в России и пропагандируется фашизм на государственном уровне.
Обратите внимание на основные характеристики фашизма и сравните их с существующей внутренней и внешней политикой России. Очень внимательно обратите внимание на безумную злость политпропа в отношении начионального самоопределения. Вспомните бредовые лозунги о принуждении к миру и т.д. и т.п.
- обоснование по расовому признаку преимущества и избранности одной, выбранной в силу этого господствующей нации.
- нетерпимость и дискриминация по отношению к другим "чужеродным", "вражеским" нациям и национальным меньшинствам.
- отрицание демократии и прав человека.
- насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма.
- утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия.
- милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
А в Украине всего лишь чтят память погибших за независимость.
Re: ммм (28.01.2010 00:08)
Ветер написал 28.01.2010 00:25

***Ну я не еврей, отвечу тебе. Русь и Московия это одно и тоже. Следовательно история одна. Я так считаю.
Ты можешь даже считать, что 2*2=5, но арифметика против. Так и с Московией - ты можешь считать что угодно, а Карл Маркс так не считает.
Ну так как, 2+2=5??
***Статья вообще-то про строительство у вас фашистского государства. Страной у вас ведь правят последыши гитлеровцев.
Нет, мой юный друг, последышей гитлеровцев узнают по методу правления. Вот и скажи, как зовутся людя, отдающие приказ прессовать в новогодний вечер Снегурочкку?
***Правда в Крыму им периодически морды бьют. Но там москалей видно много.
То-то я гляжу, как какую ракету москалики везут по Севастополю, а им местное ГАИ: "стой там - иди сюда". И до чего же москаликам обидно при этом становится - это ни в какой драме такого не увидишь. Чуть не плачут.
***У нас в России признаков фашизма я не вижу.
Ну так все правильно - для того, чтобы "видеть" нужны же еще и мозги. А разве ж это мозги, если их сотый раз выполоскали - это недоразумение уже и на ливер не примут.
***Ответ тебя устроил? Или тебе опять яйца о границе родины бандеры будут мешать говорить?
Нет, о Родине Степана Бандеры мне мешают говорить не яйца, а отсутствие собеседника, способного понять сказанное. Вот потому и прошу: продемонстрируй мозги - заверши дискуссию с Марксом и про Снегурочку.
Re: - Ветер (28.01.2010 00:04)
ммм написал 28.01.2010 00:12
Уважаемый ВЕТЕРОК, ты намекаешь на то, что вы кормите Россию? Да не смеши.
Ан-148 производится на воронежском авиазаводе. Вам возможно продадим. Сами то что не делаете его? Жалезы нету?
Ты про границы родины бандеры не забывай.
Re: - Ветер (27.01.2010 23:54)
ммм написал 28.01.2010 00:08
Уважаемый ВЕТЕРОК, ты опять как стойкий ЖИД вопросом на вопрос отвечаешь. Не хорошо.
Ну я не еврей, отвечу тебе. Русь и Московия это одно и тоже. Следовательно история одна. Я так считаю.
Статья вообще-то про строительство у вас фашистского государства. Страной у вас ведь правят последыши гитлеровцев. Им вы даете героев, ставите памятники. Они в своей форме маршируют по городам и весям. Ваши менты их охраняют от справедливого гнева народа. Правда в Крыму им периодически морды бьют. Но там москалей видно много.
У нас в России признаков фашизма я не вижу.
Ответ тебя устроил? Или тебе опять яйца о границе родины бандеры будут мешать говорить?
Re: ммм (28.01.2010 00:00)
Ветер написал 28.01.2010 00:04

***Уважаемый guest, на Украине никакого государства, да и вообще ничего серьезного не строится. Происходит повальный вывоз металлолома за кордон. Да, москали и прочая советская нечисть понастроили у вас много, так что металлолома вам еще лет на 5 хватит.
Та ну? А на московщине как с металлололом? Что, уже весь вывезли? Ну ничего, рядом с братским украинским народом с голоду не помрете - вон Ан148 вам подкинули, жируйте.
Re: - guest (27.01.2010 23:27)
ммм написал 28.01.2010 00:00
Уважаемый guest, на Украине никакого государства, да и вообще ничего серьезного не строится. Происходит повальный вывоз металлолома за кордон. Да, москали и прочая советская нечисть понастроили у вас много, так что металлолома вам еще лет на 5 хватит. Дерзайте.
Слава Украине.
Re: ммм (27.01.2010 17:48)
Ветер написал 27.01.2010 23:54

***Уважаемый, а не напомните нам границы той Родины, которую защищал С.Бандера со товарищи.
Мурчик, а можно про "границы той Родины" я тебе отвечу? Но только сначала хотел бы прочитать твой ответ Марксу об отношении истории Московии к истории Руси; и твой ответ мне о фашистском государстве, в котором бравые молодцы из МВД прессуют Снегурочку.
Вот кк только прочитаю твои ответы на эти вопросы (можно и даже лучше прямо в этой ветке) - так сразу и отвечу. Ну так как?
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss