Кто владеет информацией,
владеет миром

Неужели никто не угрожает Украине?

Опубликовано 26.10.2006 в разделе комментариев 130

Неужели никто не угрожает Украине?

Комментируя вчерашние высказывания Владимира Путина о разнообразных аспектов пребывания Черноморского флота РФ на территории Крыма, министр обороны Украины Анатолий Гриценко заявил, что Черноморский флот находится на (министр сказал малограмотно "в" - прим.ред.) Украине в виде исключения, поскольку Конституция Украины не предусматривает пребывания на территории государства на постоянной основе иностранных войск.

"Я убежден в том, что на территории Украины не должно быть и не будет постоянного базирования войск иностранных государств - то ли стран-членов НАТО, то ли стран Ташкентского договора", - сказал А.Гриценко. Он добавил, что не будет на территории Украины постоянных военных баз американских или польских, или немецких, или российских, или белорусских или любых других.

"С учетом того, какие страны окружают наше государство и дружеского характера отношений со странами-соседями, я не вижу ситуации, при которой Украина или ее руководство может обратиться за помощью с привлечением иностранных вооруженных формирований, во избежание вмешательства в наши внутренние дела", - подчеркнул министр, сообщает пресс-служба министерства.


От редакции: За протокольной стороной выступления Гриценко - не может же министр обороны высказаться в противовес конституции своей страны или ее внешней и оборонной политике - наиболее важным моментом является оценка внешних угроз Украине со стороны главы военного ведомства, вне зависимости от того, что министр гражданский, и у генштаба, конечно, есть множество резервных планов, включая ситуации, кажущиеся сегодня невероятными.

Однако общий настрой министра обороны не может не сказаться самым директивным образом на оборонной политике страны, на развитии ее оборонно-промышленного комплекса, включая сюда структуру долгосрочного заказа, который формирует, конечно же, министерство обороны. И этот общий настрой дословно напоминает нам нашу, уже, надеюсь, прошедшую историю, когда и.о.премьер-министра Гайдар, именно мотивируя свое решение тем, что России-де никто не угрожает, отказался от финансирования уже выполненного оборонного заказа за 1992-й год. Результаты этой политики, несмотря на смену приоритетов в области обороны и ОПК, свели роль России от мировой державы в разряд региональных лидеров, причем далеко не бесспорных. На том же черноморском театре военных действий российский Черноморский флот сегодня по огневой мощи уступает турецкому (по разным оценкам)  в 3-5 раз, и способен противостоять ему исключительно за счет береговой инфраструктуры флота, но и эта инфраструктура постоянно сокращается, деградирует - и не без помощи украинских политиков.

Говоря о возможностях украинского Черноморского флота, то он не способен сегодня играть самостоятельной роли, и может выступать лишь как вспомогательная структура в операциях флотов других держав. Благодаря регулярному участию большинства черноморских флотов в совместных международных учениях, Черное море сегодня, наверно, одно из самых безопасных в мире с точки зрения террористической угрозы. Но всегда ли все будет так благостно? Только ли "международный терроризм" угрожает сегодня Украине?

Если Украине действительно ничего не угрожает, то зачем Турция проводит модернизацию своих ВМС, наращивает именно ударную мощь своих военно-морских сил? Нет никаких сомнений в том, что ни завтра, ни послезавтра Турция никому не объявит войну - однако уже имел место прецедент с возвращением "исторических территорий" на Северном Кипре. И что, разве турецкая армия за последние 20 лет ушла оттуда? Разве постоянные, непрекращающиеся инциденты на границе, морской и сухопутной, с другой страной членом НАТО, с Грецией ничему нас не учат?

Именно Греция, кстати, "благодаря" постоянной турецкой угрозе, является одним из крупных покупателей российского оружия. В Греции военный министр никогда не скажет, что его стране в ближайшей перспективе ничего не угрожает, хотя и членство в НАТО, и членство в ЕС этой страной давно получено.

Историческими территориями Турции являются не только большая часть Краснодарского края и юг Ростовской области, но и Крым, весь юг и большая часть центральной Украины. Сегодня их отторжение от Украины кажется чем-то сюрреалистическим. Но давайте вспомним: от выстрела Николы Принципа в Сараево до распада одной из крупнейших империй Европы (не хочу обидеть никого, но Австро-Венгрия не чета современной Украине) прошло 4 года. А еще через 20 лет сама Австрия вместе с имперской столицей Веной потеряла государственный суверенитет и была присоединена к Германии. Австро-Венгрии тоже "никто не угрожал", императоский род был в кровном родстве со всеми монархами Европы...

Украинская государственность еще только-только появилась, к ней даже привыкнуть еще толком не успели, и ее исчезновение произойдет абсолютно незаметно даже для ближайших соседей - ну, разве что цвета околышей у пограничников поменяются. Правда, в отличие от России, гарантированными союзниками которой являются только ее армия и венно-морской флот, у Украины есть еще 2 естественных союзника - это Россия и Белоруссия.

Что бы не говорили, но нападение России или Белоруссии на Украину представить себе невозможно. По ряду причин, в том числе и чисто военных - на границах с Украиной ни у России, ни у Белоруссии нет наступательных вооружений, база Черноморского флота в Севастополе укреплена с моря, но ориентирована на Украину как на свой надежный тыл. С другой стороны, очень трудно севастопольцам называть российский флот "иностранным", когда 3-4 поколения их предков служили или работали на кораблях и заводах именно этого "иностранного" флота.

А вот в отношении амбиций Польши такой уверенности в исключительно мирном развитии отношений быть не может. Хотя бы потому что Украине и Белоруссии до сих пор принадлежат земли, отторгнутые у Польши в 1939-м году - руководство Украины сегодня всячески проклинает "сталинщину", "голодомор", НКВД, пакт Молотова-Риббентропа.

А почему бы Польше не захотеть вернуть эти земли? Ведь Украина официально и гласно провозглашает, что отторгнуты они были беззаконно и бессовестно? Ну так у поляков вполне логично может возникнуть желание вернуть краденое. Опять же, не сегодня, когда поляки всячески привечают украинцев. А завтра... Кстати, а где граница "исторической Польши"? Уж не на нынешней ли российско-украинской?

У России тоже есть виды на украинскую территорию, тем более, что 4/5 этой территории было приобретено Украиной в период ее нахождения в составе России. Другое дело, что Россия никогда не прибегнет к силе в данном вопросе.

Напомним историю: когда 1 сентября 1939 года Германия и Словакия напали на бывшую российскую территорию, в тот момент независимое Польское государство, Советская Россия перешла границу Польши только 17 сентября, когда исход войны был уже очевиден. Ряд территорий был занят практически без единого выстрела - и тут же все до последнего клочка земли было передано Украине и Белоруссии. Так же, как потом был передан Украине Крым и часть отвоеванной у Румынии территории, а Литве - Вильнюс. Разве так поступают государства-агрессоры? К тому же в тот период Украинская ССР и Белорусская ССР были членами ООН, т.е. имели субъектность в международных вопросах, могли сами отвечать, в том числе и за "благоприобретения".

России Украина много чего должна, но Москва ничего не требует в обеспечение исторических долгов, прекрасно понимая, что Украина от России никуда не денется. Так же как и Россия от Украины. Имея примерно по 20 миллионов родственников по разные стороны идиотской границы, понизить уровень жизни украинцев - это фактически залезть в карман и к 20 миллионам российских семей. Неплохо, чтобы это понимали и в Киеве - по-прежнему речь идет об одном народе, не абстрактной "дружбе народов" имени фонтана на бывшем ВДНХ, а совершенно конкретных родственниках, родных и близких людях, оказавшихся с разными паспортами. У меня самого жена россиянка, а ее сестра - украинка. И мне очень интересно бывает, на примере собственной семьи, слушать рассуждения некоторых "политологов" о коренном различии украинской и русской ментальности, о глубочайшем культурном разломе и т.п. 

А вот Польша, Румыния, Словакия - они тоже никогда ничего не захотят потребовать назад? А заодно и чужого прихватить? Ведь Польское государство, правоприемником которого себя сегодня считает Варшава, имело опыт раздела вместе с Гитлером Чехословакии, имело опыт войны с Советской Россией. Румыния уже совершала почти удавшуюся попытку поглощения Молдавии, и еще попытается обязательно, как только созреют условия. А чем Одесская область лучше?

Так что благостное настроение военного министра Украины пана Гриценко должно очень настораживать тех в Киеве, кто искренне хочет рассматривать Украину как субъект международной политики, а не как банальную чью-то добычу. Потому что наступающим войскам противника нужно противопоставлять танковые дивизии и эскадры ракетоносцев, авиаудары по коммуникациям и ковровые бомбардировки стратегических объектов в тылу противника, а вовсе не пункты Конституции, запрещающие иностранным войскам находиться на территории суверенной Украины.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМА.мск



Рейтинг:   2.83,  Голосов: 912
Поделиться
Всего комментариев к статье: 130
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Васе
винт написал 27.10.2006 00:44
Он так и назывался и был тогда единственным для всей страны - "Учебник русского языка" и использовался с 6 по 8 класс.
Вася, дорогуша, это было очень давно.
Вообщето странно, что сейчас этого в учебниках нет. Хотя, если об этом знает "тамара", значит в ваших учебних должно быть о способах употребления "на" и "в". Ищи сам.
Васе
винт написал 27.10.2006 00:08
Эти секретные знания я подчерпнул в учебнике русского языка в 60-е годы в Украине. К сожалению учительницы русского языка, которая является прямым свиделем, уже нет. Честно говоря, я не знаю чему сейчас учат в школах. У меня возникло странное чувство, что чему-то не тому, а может не так. Вероятно это от отсутствия фундаментальных знаний возникает эта, сквозящая на всех постах, косность мышления.
Re: Васе, Игорю, русскому, Sergo
Вася написал 26.10.2006 23:16
Повторю вопрос к Тамаре (которая слиняла) - винту, который здесь бывает регулярно.
Не могли бы вы привести целиком это "правило" русского языка? И, если можно, источник, из которого Вы его почерпнули?
Re: Васе, Игорю, русскому, Sergo
Sergo написал 26.10.2006 22:39
Проблема, действительно, не в грамматике. Но между русским, украинским, грузинским и прочими народами нет противоречий. Проблемы создаются самозванными буржуазными "элитами", торгующими своими "суверенитетами" в интересах богатых спонсоров. Кто спрашивал у украинцев, хотят ли они иметь государственную границу, таможню на границе с Россией? Кому нужны эти придуманные государства, кроме американских хозяев марионеточных режимов? Украина нужна мировому империализму лишь в качестве поставщика дешевого пушечного мяса против России. Голубая мечта натовцев стравить народы Советского Союза между собой по югославскому сценарию. Запустить процесс взаимоуничтожения славянских народов. Вот тогда наступит время "голубых касок" и прочих "миротворцев", которых раньше называли зондер-командами и войсками СС. Никакого реального суверенитета ни у Украины, ни у Грузии, ни у прибалтийских псевдогосударственных новообразований нет. Государственный суверенитет обеспечивается экономической мощью и ядерными силами сдерживания, а не пышными декларациями и замысловатыми штандартами.
Re: Малограмотно?
Виктория написал 26.10.2006 22:31
Из того, что вы подписываетесь латинскими буквами, следует, что вы не русская. Так что русский язык--не ваше дело и не учите нас!
У всех этих "исправителей" обыкновенный комплекс неполноценности, поскольку они зависят от России.
Васе, Игорю, русскому, Sergo
винт написал 26.10.2006 21:30
Народ! Вы в самом деле не знаете правил русского языка. "Tamara" вам правильно обьяснила.
Тут проблема не в правописании, а в политике. Автору очень хотелось унизить Украину и подчеркнуть(в очередной раз), что он ни во что не ставит эту "Окраину".
Вообщето, чего уж точно он не знает, так это физики - сила действия равна силе противодействия. Чем больше будет таких статеек, тем больше Россия будет отдалятся от Украины. Тем быстрее Украина вступит в НАТО. Вот и посмотрим на количество безысходных соплей по этому поводу.
США - продолжение Гитлера.
Эмигрант написал 26.10.2006 20:42
"В НАТО охотно принимают те страны, которые в той или иной степени были на стороне Гитлера румыния-болгария-венгрия-прибалтика. Это как знак качества для НАТО"
Но для "дела" сейчас модно быть врагом нацизма.
Почему этой модой не воспользуются жертвы фашизации?
нато
47 написал 26.10.2006 20:07
В НАТО охотно принимают те страны, которые в той или иной степени были на стороне Гитлера румыния-болгария-венгрия-прибалтика. Это как знак качества для НАТО. Украина в этом смысле неполноценна, концентрация врагов России не достаточна, роль УПА не значительна. Так что предложение Путина своевременно для Украины, самое время задуматься как жить дальше.
Re: Малограмотно?
Sergo написал 26.10.2006 18:53
По-русски правильно говорить "на Украине". Использование предлогов "в" и "на" не строго соответствует вашей схеме. Применительно к территориям также допускается предлог "в". Например, "в Крыму", но "на Урале". Когда страна была единой, никто не говорил "на Белоруссии", говорили и сейчас говорят "в Белоруссии". Истоки надругательств над русским языком относятся ко времени "парада суверенитетов", когда до руководства в союзных республиках дорвались этнические "элиты". Их целью было максимальное дистанцирование от союзного центра. Упиваясь свалившейся нежданно-негаданно властью, "элиты", раздуваясь от собственной значимости бросились "исправлять" русский язык. Так появились "Кыргызстан" (правильно - Киргизия), "Молдова" (Молдавия), "Татарстан" (Татария), "Беларусь" (Белоруссия). В силу своей как крайней ограниченности, так и взаимного интереса в укреплении русиянского "суверенитета", кремлевские грамотеи не сильно возмущались подобными языковыми новациями. Топонимикой дело не ограничилось, добрались и до предлогов. На своей "мове" украинцы вправе называть свою территорию так как хотят и с любым предлогом. Но говоря по-русски, будьте добры, говорите как надо!
Кстати, некоторые особо "грамотные" телеведущие употребляют "правильное" произношение аббревиатур, например настаивают, что следует говорить "ЭфЭрГэ", а не "ФэЭрГэ". Живой язык не всегда засовывается в строгие рамки...
Малограмотно?
Tamara написал 26.10.2006 16:33
Вы, вероятно, издеваетесь. Поскольку именно употребление "в" и отвечает правилу. Не тому, каким пользуются российские средства массовой информации, естесственно. "На" говорят о территории. "В" - о стране. И "спасибо", что так обеспокоены безопастностью моей страны. Черезвычайно тронута.
Re: Малограмотно?
русский написал 26.10.2006 16:42
Тамара. из статьи следует, что эта страна не вполне "ваша". "Вам" лна досталась "по случаю". А что легко достатется, легко и теряется.
Re: Малограмотно?
Вася написал 26.10.2006 16:39
Тамара, а не могли бы вы привести целиком это "правило" русского языка? И, если можно, источник, из которого Вы его почерпнули?
васе
винт написал 28.10.2006 01:30
Пора начинать учиться, а не кичится ограниченными знаниями и не менее ограниченными аналитическими способностями.
Я тоже учился в советской школе и очень расстроился когда понял методику обучения.
Re: Re: Васе
Сергей написал 27.10.2006 09:23
Я россиянин, живу в Украине. На совет съездить в Москву советую съездить в Киев-прекрасное место во всех отношениях. А Москва во все времена была отдельным государством, ты бы еще Париж с Джанкоем к примеру сравнил, сноб.
Ты с российской глубинкой сравни-те же дороги, та же разруха...
Re: Re: Re: Благодетедям Украины
Вася написал 28.10.2006 00:38
Я учился в советской школе, это немножко лучше, чем украинская и российская вместе взятые. После распада Российской империи на ее территории образовалось до 80 "независимых государств", даже несколько герцогств и одно королевство. Примерно то же произошло и на месте Австро-Венгрии. Всерьез рассматривать акты, подписанные такими "государствами" невозможно. В современных условиях есть понятие "самопровозглашенный" - ну кого сегодня всерьез интересуют акты, проведенные, например, Ичкерией и ее президентом Масхадовым, вице-премьером Басаевым? Так и ЗУНР - образовалась 1 ноября, а 4 ноября ее "правительство" уже бежало - в результате нескольких перебежек оно оказалось в Киеве, где подписало акт о "воссоединении" с Петлюрой. Чем ЗУНР была легитимней, чем, скажем, провозглашенная "красными" Галицийская социалистическая советская республика, столь же быстро исчезнувшая? С таким же успехом мы с вами можем сейчас провозгласить какую-нибудь республику, например, в Крыму - и заключить договор о воссоединении с правительством Острова Тузла.
Ну и насчет УНР, которую "сожрала" Россия. Если мне память не изменяет, Украина вошла в состав России в 17-м веке, и УНР была такой же самопровозглашеннолй территорией, как и остальные 80 "государств", возникших после падения Романовых. Что же такое Россия "сожрала", если до сих пор именно население этой части Украины голосует за союз с Россией, в отличие от западной Украины? Действительно, существует две Украины - русская и австро-венгерская, и "вместе им не сойтись". Рано или поздно они разбегутся, как разбежались недавно Россия и Украина.
Об учительницах
Лана написал 27.10.2006 10:04
А у нас в 70-е годы была учительница немецкого языка, которая нас учеников всегда поправляла, если мы говорили "Западная Германия" или "Восточная Германия". "Есть только одна Германия" - говорила наша учительница. Впрочем, не всем везет с учителями. Посетилям форума советую читать В.В. Шульгина, очень был умный мужик.
Re: винту (с учетом местечковости и малограмотности)
Валерий написал 27.10.2006 11:08
А какие могут быть вопросы к кондовому хаму?
Радетелям за безопасность Украины (братьям-россиянам)
Валерий написал 27.10.2006 11:31
Уважаемые россияне - участники форума! Советую Вам также принять участие в форумах на www.km.ru. Это - форумы для Вас. Уверен, там Вам понравится. Тем более, что там есть и цензура, и все мнения будут причесаны под Ваши предпочтения.
Васе
винт написал 27.10.2006 11:18
Сейчас мы живем в тысячу раз лучше чем в 80-е. У нас есть возможность выбора. Раньше этого не было.
Ты себе даже представить не можешь, как экономика была оторвана от народа.
И как народу было наплевать на то, что ты пытаешься обьяснить достоинством того времени.
Re: васе
Вася написал 27.10.2006 11:00
Сегодняшний день сравнивать с 80-ми? Ну, брат, хорошо у тебя с ассоциативным восприятием. В 80-х по заводу в год строили, целый города создавали на пустом месте. А сегодня... Конечно, Россия с Путиным катится к системному кризису. Но на 80-е совсем не похоже, история не повторяется. Ну и насчет "дикого всплеска агрессии" не совсем так, 90-е были гораздо больше наполнены немотивированной агрессией.
Но российские проблемы вовсе не делают Украину ближе к Европе.
Тут предлагают Париж сравнить с Джанкоем... Нигде в центральной России на главной улице города вы не увидите брошенных пятиэтажек с заколоченными окнами, как в Джанкое. Российская глубинка разная, есть медвежьи углы, но такого убогого города-миллионника, как Запорожье в России нет. На расстоянии в 150 километров находятся Ростов на Дону и Мариуполь, бывший Жданов. Но ведь никакого сравнения разбитых мариупольских бетонок с Таганрогским шоссе или развязками на левом берегу Дона. Жалких мариупольских забегаловок в стиле кооперативов а-ля конец 80-х со стильными заведениями Большой Садовой или проспекта Буденного. А уж ростовский "Астор-плаза" - так такого и в Москве еще поискать.
Я это к чему? К тому, что в России идет уродливое развитие, но это развитие. А вот Украина действительно застряла где-то в 91-м году и тихо проедает советское наследство.
Я понимаю Сергея - на Украине кое где такая ностальгия пробивает... Это очень мило, такое очень приятное ретро, особенно в Крыму. Но это советское ретро, не европейское.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss