Кто владеет информацией,
владеет миром

Неужели никто не угрожает Украине?

Опубликовано 26.10.2006 в разделе комментариев 130

Неужели никто не угрожает Украине?

Комментируя вчерашние высказывания Владимира Путина о разнообразных аспектов пребывания Черноморского флота РФ на территории Крыма, министр обороны Украины Анатолий Гриценко заявил, что Черноморский флот находится на (министр сказал малограмотно "в" - прим.ред.) Украине в виде исключения, поскольку Конституция Украины не предусматривает пребывания на территории государства на постоянной основе иностранных войск.

"Я убежден в том, что на территории Украины не должно быть и не будет постоянного базирования войск иностранных государств - то ли стран-членов НАТО, то ли стран Ташкентского договора", - сказал А.Гриценко. Он добавил, что не будет на территории Украины постоянных военных баз американских или польских, или немецких, или российских, или белорусских или любых других.

"С учетом того, какие страны окружают наше государство и дружеского характера отношений со странами-соседями, я не вижу ситуации, при которой Украина или ее руководство может обратиться за помощью с привлечением иностранных вооруженных формирований, во избежание вмешательства в наши внутренние дела", - подчеркнул министр, сообщает пресс-служба министерства.


От редакции: За протокольной стороной выступления Гриценко - не может же министр обороны высказаться в противовес конституции своей страны или ее внешней и оборонной политике - наиболее важным моментом является оценка внешних угроз Украине со стороны главы военного ведомства, вне зависимости от того, что министр гражданский, и у генштаба, конечно, есть множество резервных планов, включая ситуации, кажущиеся сегодня невероятными.

Однако общий настрой министра обороны не может не сказаться самым директивным образом на оборонной политике страны, на развитии ее оборонно-промышленного комплекса, включая сюда структуру долгосрочного заказа, который формирует, конечно же, министерство обороны. И этот общий настрой дословно напоминает нам нашу, уже, надеюсь, прошедшую историю, когда и.о.премьер-министра Гайдар, именно мотивируя свое решение тем, что России-де никто не угрожает, отказался от финансирования уже выполненного оборонного заказа за 1992-й год. Результаты этой политики, несмотря на смену приоритетов в области обороны и ОПК, свели роль России от мировой державы в разряд региональных лидеров, причем далеко не бесспорных. На том же черноморском театре военных действий российский Черноморский флот сегодня по огневой мощи уступает турецкому (по разным оценкам)  в 3-5 раз, и способен противостоять ему исключительно за счет береговой инфраструктуры флота, но и эта инфраструктура постоянно сокращается, деградирует - и не без помощи украинских политиков.

Говоря о возможностях украинского Черноморского флота, то он не способен сегодня играть самостоятельной роли, и может выступать лишь как вспомогательная структура в операциях флотов других держав. Благодаря регулярному участию большинства черноморских флотов в совместных международных учениях, Черное море сегодня, наверно, одно из самых безопасных в мире с точки зрения террористической угрозы. Но всегда ли все будет так благостно? Только ли "международный терроризм" угрожает сегодня Украине?

Если Украине действительно ничего не угрожает, то зачем Турция проводит модернизацию своих ВМС, наращивает именно ударную мощь своих военно-морских сил? Нет никаких сомнений в том, что ни завтра, ни послезавтра Турция никому не объявит войну - однако уже имел место прецедент с возвращением "исторических территорий" на Северном Кипре. И что, разве турецкая армия за последние 20 лет ушла оттуда? Разве постоянные, непрекращающиеся инциденты на границе, морской и сухопутной, с другой страной членом НАТО, с Грецией ничему нас не учат?

Именно Греция, кстати, "благодаря" постоянной турецкой угрозе, является одним из крупных покупателей российского оружия. В Греции военный министр никогда не скажет, что его стране в ближайшей перспективе ничего не угрожает, хотя и членство в НАТО, и членство в ЕС этой страной давно получено.

Историческими территориями Турции являются не только большая часть Краснодарского края и юг Ростовской области, но и Крым, весь юг и большая часть центральной Украины. Сегодня их отторжение от Украины кажется чем-то сюрреалистическим. Но давайте вспомним: от выстрела Николы Принципа в Сараево до распада одной из крупнейших империй Европы (не хочу обидеть никого, но Австро-Венгрия не чета современной Украине) прошло 4 года. А еще через 20 лет сама Австрия вместе с имперской столицей Веной потеряла государственный суверенитет и была присоединена к Германии. Австро-Венгрии тоже "никто не угрожал", императоский род был в кровном родстве со всеми монархами Европы...

Украинская государственность еще только-только появилась, к ней даже привыкнуть еще толком не успели, и ее исчезновение произойдет абсолютно незаметно даже для ближайших соседей - ну, разве что цвета околышей у пограничников поменяются. Правда, в отличие от России, гарантированными союзниками которой являются только ее армия и венно-морской флот, у Украины есть еще 2 естественных союзника - это Россия и Белоруссия.

Что бы не говорили, но нападение России или Белоруссии на Украину представить себе невозможно. По ряду причин, в том числе и чисто военных - на границах с Украиной ни у России, ни у Белоруссии нет наступательных вооружений, база Черноморского флота в Севастополе укреплена с моря, но ориентирована на Украину как на свой надежный тыл. С другой стороны, очень трудно севастопольцам называть российский флот "иностранным", когда 3-4 поколения их предков служили или работали на кораблях и заводах именно этого "иностранного" флота.

А вот в отношении амбиций Польши такой уверенности в исключительно мирном развитии отношений быть не может. Хотя бы потому что Украине и Белоруссии до сих пор принадлежат земли, отторгнутые у Польши в 1939-м году - руководство Украины сегодня всячески проклинает "сталинщину", "голодомор", НКВД, пакт Молотова-Риббентропа.

А почему бы Польше не захотеть вернуть эти земли? Ведь Украина официально и гласно провозглашает, что отторгнуты они были беззаконно и бессовестно? Ну так у поляков вполне логично может возникнуть желание вернуть краденое. Опять же, не сегодня, когда поляки всячески привечают украинцев. А завтра... Кстати, а где граница "исторической Польши"? Уж не на нынешней ли российско-украинской?

У России тоже есть виды на украинскую территорию, тем более, что 4/5 этой территории было приобретено Украиной в период ее нахождения в составе России. Другое дело, что Россия никогда не прибегнет к силе в данном вопросе.

Напомним историю: когда 1 сентября 1939 года Германия и Словакия напали на бывшую российскую территорию, в тот момент независимое Польское государство, Советская Россия перешла границу Польши только 17 сентября, когда исход войны был уже очевиден. Ряд территорий был занят практически без единого выстрела - и тут же все до последнего клочка земли было передано Украине и Белоруссии. Так же, как потом был передан Украине Крым и часть отвоеванной у Румынии территории, а Литве - Вильнюс. Разве так поступают государства-агрессоры? К тому же в тот период Украинская ССР и Белорусская ССР были членами ООН, т.е. имели субъектность в международных вопросах, могли сами отвечать, в том числе и за "благоприобретения".

России Украина много чего должна, но Москва ничего не требует в обеспечение исторических долгов, прекрасно понимая, что Украина от России никуда не денется. Так же как и Россия от Украины. Имея примерно по 20 миллионов родственников по разные стороны идиотской границы, понизить уровень жизни украинцев - это фактически залезть в карман и к 20 миллионам российских семей. Неплохо, чтобы это понимали и в Киеве - по-прежнему речь идет об одном народе, не абстрактной "дружбе народов" имени фонтана на бывшем ВДНХ, а совершенно конкретных родственниках, родных и близких людях, оказавшихся с разными паспортами. У меня самого жена россиянка, а ее сестра - украинка. И мне очень интересно бывает, на примере собственной семьи, слушать рассуждения некоторых "политологов" о коренном различии украинской и русской ментальности, о глубочайшем культурном разломе и т.п. 

А вот Польша, Румыния, Словакия - они тоже никогда ничего не захотят потребовать назад? А заодно и чужого прихватить? Ведь Польское государство, правоприемником которого себя сегодня считает Варшава, имело опыт раздела вместе с Гитлером Чехословакии, имело опыт войны с Советской Россией. Румыния уже совершала почти удавшуюся попытку поглощения Молдавии, и еще попытается обязательно, как только созреют условия. А чем Одесская область лучше?

Так что благостное настроение военного министра Украины пана Гриценко должно очень настораживать тех в Киеве, кто искренне хочет рассматривать Украину как субъект международной политики, а не как банальную чью-то добычу. Потому что наступающим войскам противника нужно противопоставлять танковые дивизии и эскадры ракетоносцев, авиаудары по коммуникациям и ковровые бомбардировки стратегических объектов в тылу противника, а вовсе не пункты Конституции, запрещающие иностранным войскам находиться на территории суверенной Украины.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМА.мск



Рейтинг:   2.83,  Голосов: 912
Поделиться
Всего комментариев к статье: 130
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
IguFMbOhjC
xLAyXpBZCV написал 07.03.2007 22:41
<a href="http://viagra4free.sblog.cz">viagra</a>
[url=http://viagra4free.sblog.cz]viagra[/url]
http://viagra4free.sblog.cz
<a href="http://www.blog.fory.pl/viagra4free">viagra</a>
[url=http://www.blog.fory.pl/viagra4free]viagra[/url]
http://www.blog.fory.pl/viagra4free
<a href="http://www.esnips.com/nsdoc/31ed67eb-8cc7-4d41-b32f-ed1a35b8e778">phentermine</a>
[url=http://www.esnips.com/nsdoc/31ed67eb-8cc7-4d41-b32f-ed1a35b8e778]phentermine[/url]
http://www.esnips.com/nsdoc/31ed67eb-8cc7-4d41-b32f-ed1a35b8e778
<a href="http://buyorderphenter.forum-on.de">buy phentermine</a>
[url=http://buyorderphenter.forum-on.de]buy phentermine[/url]
http://buyorderphenter.forum-on.de
okIJPFmDAuOWnQCte
FsaPVWfyTR
igpcWmJQXk написал 07.03.2007 16:23
<a href="http://phentermineonlinebb.iwannaforum.com">phentermine online</a>
[url=http://phentermineonlinebb.iwannaforum.com]phentermine online[/url]
http://phentermineonlinebb.iwannaforum.com
<a href="http://www.iwannaforum.com/generic__viagra">generic viagra</a>
[url=http://www.iwannaforum.com/generic__viagra]generic viagra[/url]
http://www.iwannaforum.com/generic__viagra
<a href="http://theambien.jconserv.net/">ambien</a>
[url=http://theambien.jconserv.net/]ambien[/url]
http://theambien.jconserv.net/
<a href="http://genericthexanax.forum-on.de">generic xanax</a>
[url=http://genericthexanax.forum-on.de]generic xanax[/url]
http://genericthexanax.forum-on.de
DJAgTUBGwYpRSlerb
oKAGtVULQb
nSwafJyXWZ написал 07.03.2007 13:47
<a href="http://www.iwannaforum.com/buy____viagra">buy viagra</a>
[url=http://www.iwannaforum.com/buy____viagra]buy viagra[/url]
http://www.iwannaforum.com/buy____viagra
<a href="http://buyrstifioricet.sblog.cz/">buy fioricet</a>
[url=http://buyrstifioricet.sblog.cz/]buy fioricet[/url]
http://buyrstifioricet.sblog.cz/
<a href="http://hydrocodonethebest.sblog.cz/">hydrocodone</a>
[url=http://hydrocodonethebest.sblog.cz/]hydrocodone[/url]
http://hydrocodonethebest.sblog.cz/
<a href="http://www.iwannaforum.com/cialis_th">cialis</a>
[url=http://www.iwannaforum.com/cialis_th]cialis[/url]
http://www.iwannaforum.com/cialis_th
WaDEeCyHMUOdPswFo
DqHjmaLcJX
UyvhSclVOT написал 06.03.2007 22:30
<a href="http://thexanax.sblog.cz/">xanax</a>
[url=http://thexanax.sblog.cz/]xanax[/url]
http://thexanax.sblog.cz/
<a href="http://buycialisite.phpbbx.de/">buy cialis</a>
[url=http://buycialisite.phpbbx.de/]buy cialis[/url]
http://buycialisite.phpbbx.de/
<a href="http://buyadderall.jconserv.net/">buy adderall</a>
[url=http://buyadderall.jconserv.net/]buy adderall[/url]
http://buyadderall.jconserv.net/
<a href="http://order666phenter.forum-on.de">order phentermine</a>
[url=http://order666phenter.forum-on.de]order phentermine[/url]
http://order666phenter.forum-on.de
ALazXmVbWEiTDFqNQ
lQOfTZUwVH
ClJIMtzBmP написал 03.03.2007 21:36
&lt;a href="http://viagracialis.discutbb.com/"&gt;viagra cialis levitra&lt;/a&gt;
[url=http://viagracialis.discutbb.com/]viagra cialis levitra[/url]
http://viagracialis.discutbb.com/
&lt;a href="http://ultramrsx.free-bb.com/"&gt;Ultram no prescription&lt;/a&gt;
[url=http://ultramrsx.free-bb.com/]Ultram no prescription[/url]
http://ultramrsx.free-bb.com/
&lt;a href="http://myblog.es/hydrocodoneonline"&gt;Buy hydrocodone online&lt;/a&gt;
[url=http://myblog.es/hydrocodoneonline]Buy hydrocodone online[/url]
http://myblog.es/hydrocodoneonline
&lt;a href="http://Zoloftzoloft.ksiegagosci.info"&gt;Zoloft information&lt;/a&gt;
[url=http://Zoloftzoloft.ksiegagosci.info]Zoloft information[/url]
http://Zoloftzoloft.ksiegagosci.info
&lt;a href="http://viagrashoprx.phpbbx.de/"&gt;Viagra shop&lt;/a&gt;
[url=http://viagrashoprx.phpbbx.de/]Viagra shop[/url]
http://viagrashoprx.phpbbx.de/
ePCNzBSDhqdsOXFuf
Wvc0567IMY
Wvc0567IMY написал 03.11.2006 17:05
C6wJl5ebZG nSfQ0VyMLT jxG4K9zbykqva
Re: Малограмотно?
Игорь написал 26.10.2006 18:49
Тамара, судя по всему, - вы не знаете разницы между страной и государством. Разберитесь!
Re: Re: Re: Re: Институт русского языка имени В. В. Виноградова
вован написал 27.10.2006 18:13
Шурик, пяши исчо!
Re: Васе
Вася написал 27.10.2006 00:29
Нельзя ли уточнить, о каком учебнике идет речь? А то ведь много лет прошло, опять же все люди по-разному учатся. Некоторые смотрят в книгу, а видят...
Но на всякий случай приведу стихи одного явно неукраинского поэта кацапско-монголькой национальности:
Як умру, то заховайте
НА Украйне милой...
Хотя буквально следовало бы, конечно, "В" Украину (в смысле в землю Украины) закопать, да?
Re: Re: Re: винту (с учетом местечковости и малограмотности)
Валерий написал 27.10.2006 22:48
Молодой человек, носителями языка являются отнюдь не лингвисты. Они, по большому счету, люди весьма зависимые. И оценить направляние "лингволизания" может любой нормальный человек. Мыслящий.
Re: Re: Re: Институт русского языка имени В. В. Виноградова
Олександр написал 27.10.2006 18:08
Дякую, ще дек&#1110;лька сл&#1110;в: Хто загрожу&#1108;, чи не загрожу&#1108; Укра&#1111;н&#1110; м&#1110;н&#1110;стр оборони Укра&#1111;ни краще зна&#1108; чим малограмотний "прим.ред".
Эмигранту
винт написал 26.10.2006 22:32
СССР тоже было на стороне Гитлера (поделили Европу, обучали комсостав в советских военных училищах) и это не повлияло на выбор.
Не в этом дело.
Российская идеологическая машина пытается прикрыть свое возвращение к феодальному тоталитаризму акцентируя принадлежность к фашизму тех, кто стремится в другие социальные среды.
В общем вам пудрят мозги.
А НАТО это всего лишь оборонный союз европейских государств. Общая армия на десяток стран. Это намного дешевле и эффективней чем российская армия.
васе
винт написал 28.10.2006 00:14
&#171;Ты понимаешь, что прошлое, начиная со вчерашнего дня, фактически отменено? Документы все до одного уничтожены или подделаны, все книги исправлены, картины переписаны, статуи, улицы и здания переименованы, все даты изменены. Нет ничего, кроме нескончаемого настоящего, где партия всегда права&#187;
- Джордж Оруэлл - &#171;1984&#187;.
Вася, тебе это ничего не напоминает?
Для того чтоб агитировать за что либо, изучи основы тоталитаризма.
Не брезгуй, почитай еще Солженицина.
Может чего-то и поймешь.
QXurqoApFL
EzQZxDhHyG написал 27.11.2006 22:17
&lt;a href="http://www.acfoundation.com/mods/iconaa.html" &gt; http://www.acfoundation.com/mods/iconaa.html , iconaa &lt;/a&gt; http://www.acfoundation.com/mods/iconaa.html
&lt;a href="http://www.qstarwireless.com/house/homesgd.html" &gt; http://www.qstarwireless.com/house/homesgd.html , homesgd &lt;/a&gt; http://www.qstarwireless.com/house/homesgd.html
&lt;a href="http://www.acfoundation.com/fishing/fishingae.html" &gt; http://www.acfoundation.com/fishing/fishingae.html , fishingae &lt;/a&gt; http://www.acfoundation.com/fishing/fishingae.html
&lt;a href="http://www.betweenthegames.com/tool/fordac.html" &gt; http://www.betweenthegames.com/tool/fordac.html , fordac &lt;/a&gt; http://www.betweenthegames.com/tool/fordac.html
&lt;a href="http://www.aioomedia.com/tool/dodgeac.html" &gt; http://www.aioomedia.com/tool/dodgeac.html , dodgeac &lt;/a&gt; http://www.aioomedia.com/tool/dodgeac.html
&lt;a href="http://www.threestreet.com/house/homeseu.html" &gt; http://www.threestreet.com/house/homeseu.html , homeseu &lt;/a&gt; http://www.threestreet.com/house/homeseu.html
&lt;a href="http://www.agronor.org/mods/indianaaj.html" &gt; http://www.agronor.org/mods/indianaaj.html , indianaaj &lt;/a&gt; http://www.agronor.org/mods/indianaaj.html
&lt;a href="http://www.sidabase.net/profile/hotelai.html" &gt; http://www.sidabase.net/profile/hotelai.html , hotelai &lt;/a&gt; http://www.sidabase.net/profile/hotelai.html
&lt;a href="http://www.qstarwireless.com/profile/hotelce.html" &gt; http://www.qstarwireless.com/profile/hotelce.html , hotelce &lt;/a&gt; http://www.qstarwireless.com/profile/hotelce.html
&lt;a href="http://www.adamandson.com/home/homesdb.html" &gt; http://www.adamandson.com/home/homesdb.html , homesdb &lt;/a&gt; http://www.adamandson.com/home/homesdb.html
&lt;a href="http://www.acfoundation.com/zoloft-cheap.html" &gt; http://www.acfoundation.com/zoloft-cheap.html , zoloft cheap &lt;/a&gt; http://www.acfoundation.com/zoloft-cheap.html
&lt;a href="http://www.qstarwireless.com/mods/petsae.html" &gt; http://www.qstarwireless.com/mods/petsae.html , petsae &lt;/a&gt; http://www.qstarwireless.com/mods/petsae.html
&lt;a href="http://www.threestreet.com/search/virginiaaa.html" &gt; http://www.threestreet.com/search/virginiaaa.html , virginiaaa &lt;/a&gt; http://www.threestreet.com/search/virginiaaa.html
&lt;a href="http://www.acfoundation.com/house/homeshd.html" &gt; http://www.acfoundation.com/house/homeshd.html , homeshd &lt;/a&gt; http://www.acfoundation.com/house/homeshd.html
&lt;a href="http://www.betweenthegames.com/tool/dodgeag.html" &gt; http://www.betweenthegames.com/tool/dodgeag.html , dodgeag &lt;/a&gt; http://www.betweenthegames.com/tool/dodgeag.html
&lt;a href="http://www.misionjuriquilla.com/moneymusic/musiccg.html" &gt; http://www.misionjuriquilla.com/moneymusic/musiccg.html , musiccg &lt;/a&gt; http://www.misionjuriquilla.com/moneymusic/musiccg.html
&lt;a href="http://www.agronor.org/phones/mobileap.html" &gt; http://www.agronor.org/phones/mobileap.html , mobileap &lt;/a&gt; http://www.agronor.org/phones/mobileap.html
&lt;a href="http://www.aioomedia.com/home/homesbl.html" &gt; http://www.aioomedia.com/home/homesbl.html , homesbl &lt;/a&gt; http://www.aioomedia.com/home/homesbl.html
&lt;a href="http://www.tributesinternational.com/search/travelau.html" &gt; http://www.tributesinternational.com/search/travelau.html , travelau &lt;/a&gt; http://www.tributesinternational.com/search/travelau.html
KxzUuYkgeZVFWhljd
Re: Васе
Вася написал 27.10.2006 01:57
винт,
сколько высокомерия. Просто "римлянин эпохи Апостата"... А сказать-то нечего. Вы живете "в Украине", и этим все сказано. Я был недавно, проехал всю страну, с севера на юг, останавливался смотрел. Развал, дороги дрянь, с советского времени не ремонтрироовались, похоже, а новых даже и не строили. Горячей воджы нет даже в 4-х звездочных отелях, только титаны. Вдоль дорого мелочная торговля, как у нас 10 лет назад. Население ходит в трениках и кроссовках - "круто". Лучшая похвала любому товару - "российское!" Даже обдристанная Польша рядом с Украиной действительно Европа.
Советую съездить в Москву. Очень лечит от местечкового национализма.
васе
винт написал 27.10.2006 02:25
Не сразу все произодет. Каждый видит то, что хочет увидеть. Не забывай мы развивались в последнее время параллельно. Все тоже можно увидеть в России.
У нас произошел только первый отрыв. Потом будет еще несколько и мы приблизимся к Европе.
Все то что происходит у Вас уже было в 80-х. Дикий всплеск агрессии, безумный шовинизм, поиски внешних врагов. Хочу напомнить, что закончилось это все диким системным кризисом. Семидесятилетний эксперимент по полной централизации власти закончился ничем. Глупая привычка ходить по кругу.
Институт русского языка имени В. В. Виноградова
Вася написал 27.10.2006 01:20
http://slovari.donpac.ru/lang/ru/rls/arc/qaarc2003m01_1_10.html
Существует языковая традиция, по которой принято в русском языке говорить "на Украине", подобно тому как говорят "на Кубе", "на Мальте", "на Кипре", "на Кавказе" (хотя "в Крыму"). Мы не видим языковых причин менять подобное употребление. Однако нелингвистические факторы (напр., политические) иногда оказывают влияние на язык. В настоящее время такие факторы действуют в отношении употребления "в Украине", которое кем-то активно насаждается. Так что мы совершенно не исключаем, что форма "в Украине" может победить. Но пока этого не произошло, поэтому сейчас правильными являются варианты "на Украине" и "с Украины".
Васе
винт написал 27.10.2006 01:33
Просто мы живем в другой стране и в другом времени. Отсюда у нас другой менталитет. Да и весь мир устроен иначе. Просто Россия немного застряла между тем светом и этим. Вот и мечется. Ищет врагов. У нас этим занимаются коммунисты. Но на них уже никто не обращает внимания.
А статья ни о чем.
винту (с учетом местечковости и малограмотности)
Вася написал 27.10.2006 01:09
Лингвисты из Института русского языка РАН (более авторитетного в вопросах русского языка учреждения просто не существует) в свое время дали заключение, что выражение "на Украине" соответствует нормам русского языка, а "в Украине" - нет, подобно тому как соответствует нормам выражение "на Филиппинах", "на Кубе" и др. Особо рьяные сторонники национального возрождения Украины с этим не согласились и до сих пор требуют употребления в русском языке предлога "в" вместо "на".
Известна анекдотическая история начала 1990-х годов о том, как к одному известному российскому журналисту, работавшему в Киеве, обратились высокопоставленные украинские чиновники и попросили употреблять сочетание "в Украине" вместо привычного "на Украине". В ответ журналист привел им известное непечатное русское выражение, намеренно изменив предлог "на" на "в". После этого вопросы отпали.
Re: Васе
Вася написал 27.10.2006 01:01
А вообще удивительно. Судя по репликам "свидомых", кроме неправильного употребления предлогов "на" и "в" Украине больше ничего не угорожает. А ведь статья-то не про это...
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss