Кто владеет информацией,
владеет миром

Цена жизни

Опубликовано 22.09.2009 автором Владимир Пашнин в разделе комментариев 76

Цена жизни

Здравствуйте, соотечественники! К моему глубокому сожалению, украинские националисты все никак не уймутся. Предлагаю вашему вниманию книгу некоего С.Чиснока: «Ціна життя» Все указанные так: С.() цитаты, – по тексту этой книги.

Во вступительном слове сей пан говорит такое: «Шановний читачу! Заглянь в історію України і ти вжахнешся! Скільки біди та горя зазнали наші люди на своїй українській землі!» С. 4

Пан Чиснок! Загляните в историю любой страны, и вы ужаснетесь. Как, например, «любі друзі» – Дорошенко с Сагайдачным в 1618 г. вместе с поляками растерзали и утопили в крови «Московию» и чуть было не взяли саму Москву. Так сказать: «Их села и нивы за буйный набег обрек он мечам и пожарам». Как Хмельницкий под Смоленском резал «московитов» – польскому королевичу Владиславу так понравилось, что он «вшанував» Богдана золотой саблей. А ведь Москва тогда ещё ничем не успела перед украинцами провиниться.

Как некоего атамана Сирко в 1645г. занесло, аж в Дюнкерк повоевать. Если кто не знает, где этот самый Дюнкерк, – север Франции, – именно оттуда в 1940 г. драпали англичане от гитлеровских «белокурых бестий». В интернете «висит» «Баркулабовская летопись», – так там описываются «деяния» «рыцарей свободы» – казаков. Как они «жадного ратунку» гетману и королю в бою не дали, зато много «учтивых» мещан убили, ограбили, «попоганили», т.е. – изнасиловали. В числе изнасилованных, – шестилетняя девочка.

Загляните в историю Западной Европы, пан Чиснок, – и вы ужаснетесь, – реки крови и неимоверное зверство.

В 1242г. 50 тыс. войско крестоносцев взяло замок «Монсегюр». 100 воинов удерживали его в течении года! Вот это героизм! Все находившиеся в замке (около 250 чел.) до детей включительно, – жестоко казнены.

Свирепствует инквизиция: «И святая инквизиция под страх, очень бойко торговала индульгенциями, очень шибко жгла ученых на кострах», – и не только ученых. Дерутся протестанты и гугеноты с католиками. Организовываются крестовые походы (в т.ч. – детские) Про более мелкие драчки, когда барон поцапался с бароном, можно и не упоминать, – рутина. Широко применяются пытки, в т.ч. – с применением «технических средств» – таких как: «испанский сапожок» – дробил кости на ноге; «железная дева» – железный корпус в виде девы с подпружиненными лезвиями, направленными внутрь. Пытаемого помещали внутрь, и лезвия потихоньку входили в тело, и т.д. и т.п.

Казаки, кстати, довольно часто принимали участие в западноевропейских войнушках. Боронили неньку – Україну? Нет – «лавандос косили».

Вы, пан Чиснок, пишите: «Кожне слово у цій книжці, – не плід фантазії, а гірка правда…» С.4. Ну, каждое ваше слово, я опровергать не намерен, но то, что хотя бы часть ваших слов, – наглая брехня, – докажу.

Начинается описание первой мировой войной. Умные – разумные Сечевые Стрельцы знали: «…починаючи с 14 століття, Росія викрала в нас мову, церковні обряди, писемність, культуру…» С.8. Хм, – не знал, что мои предки, до 14 века изъяснялись исключительно жестами и нечленораздельным мычанием. Интересно, а у кого Украина «выкрала» письменность, церковные обряды, да и саму религию, – а, пан Чиснок?

«Щирі, працьовиті українські люди із властивою їм добродушністю навчили росіян малювати ікони, пекти хліб, будувати храми і палаци, навчили їхніх попів письма, виголошувати проповіді. Як «подяку» вони організували на Україні гноблення, кріпацтво…» С.9. После Переяславской рады: «Україна на довгі роки втратила державність і стала колонією «старшого брата»… Пекучим болем пройнялося серце України в той час, коли Катерина II зруйнувала Запорізьку Січ – колиску нашої свободи і лицарства.» С.9. Ну, что ни слово, то – брехня. Значит, до 1654 г. Украина имела свою государственность? Уж не это ли вы хотите мне сказать, пан Чиснок? Значит, панування польской шляхты, – это и есть украинская государственность? Катерина II не вводила «кріпацтво», – она просто – напросто своим указом узаконила давным – давно существующее в Украине крепостничество.

«Коли Катерина II зруйнувала Запорізьку Січ», – никто в Украине не почесался. История не зафиксировала ни одного признака недовольства в Украине по этому поводу, – эти «рыцари свободы» упеклись всем хуже горькой редьки. Недовольны были исключительно сами казаки. Потом, было найдено взаимоприемлемое решение, – казакам позволили переселиться на Кубань, на что они с радостью согласились, плюнув на неньку – Украину. В Украине за ними тоже никто не плакал.

Вообще, такое образование, как Запорожская Сечь, не может существовать ни в одном государстве, в т.ч. и в украинском государстве. Подобную «махновщину», никто терпеть не будет. Она могла существовать на территории исключительно «Дикого поля», т.е. – там, где ещё не было государственной власти. И если вы мне не верите, пан Чиснок, то попробуйте организовать сейчас Запорожскую Сечь «со казаки». Да, не как нынешние, опереточные, а по настоящему. Чтоб и оружие было и права, типа: с кем хочу – с тем повоюю, к кому хочу – посольство отправлю. Я на вас посмотрю… Интересно, сколько времени понадобится нынешней Украине, что бы «раздуплиться» и бросить на вас батальончик – другой спецназа. Что бы переместили вам мозги из того места, на котором нормальные люди сидят, в то место, которым думают.

Касаемо, искренних, трудолюбивых украинцев, научивших варваров – москалей: читать – писать, печь хлеб…и т.д., – это явный национал – шовинизм, обосновывающий, что украинская нация – вся из себя хорошая, а русская – такая-сякая, плохая.

И вот настал 1917 г: «…час краху двох імперій – австрійської і російської.» С.11. Галичане – украинцы формируют Украинскую Галицкую Армию – УГА. Цель – борьба «…за святу нашу землю, за неньку – Україну» С.11. Галичане – поляки формируют свою армию. Цель – «…вербувати польську молодь проти українського народу…». С.11.

Прочувствовали разницу? Украинцы, значит хорошие, – собираются строить свое государство; а поляки, значит плохие, – собираются убивать украинцев. Такое вот ненавязчивое лукавство.

Пан Чиснок, – это вы загляните в историю, да не выборочно, а полностью. Это поляки в конце 18-ого года построили свое государство, а «рыцари» из УГА меньше всего думали про Украину «взяло гору користолюбство» С.12. Поэтому, «рыцари» из УГА предали Петлюру и переметнулись к Деникину. Об этом мы знаем не от какого-то «коммуняки» – сам Петлюра в своих обращениях к украинскому народу и эмигрантских письмах об этом писал, жаль без подробностей.

«Відсутність амуніції і медикаментів, пошесть тифу, перехід Української Галицької Армії до Денікіна спричинилися до повної катастрофи.» С.Петлюра (короткий життєпис). Потом «рыцари» из УГА стали – ЧУГА, т.е. – «червоними» УГА (от стыда что ли покраснели?). Нет, – к коммунистам переметнулись. А потом и коммунистов предали (Этот вопрос я ещё детально не разбирал).

Но больше всего от пана Чиснока досталось, естественно, коммунистам, – кто нибудь сомневался? Как это и водится у националистов, Чиснок прям-таки засыпает читателя описаниями зверств коммунистов и россиян, от которых кровь стынет в жилах. Тут фигурируют: отрубленные головы, вырванные внутренности, переломанные конечности и покрытые на 20 сантиметров(?!) засохшей кровью пыточные НКВД. Как водится – все это голословно и недоказуемо (Чиснок ссылается на показания очевидцев, которых к тому же в большинстве случаев вообще невозможно найти («спогад Марії Данилівни Вінець…спогад Ярини Петрівни Мицик» С.27.) или на газетные публикации в националистических газетах: «Народна справа»; «Волинь»; «Голос Бугу»; «Шлях перемоги»).

Пан Чиснок, – все это не является никакими не доказательствами. Очевидцы могут соврать, или из тщеславия, или из идейных соображений борьбы с коммунистами; а откуда берут материал журналисты, – я не знаю (часть, – так точно из показаний таких же очевидцев). Вы не процитировали ни одного архивного документа, коих в архивах Украины должно быть немерено! Единый процитированный официальный документ, – прокурорский ответ некоему Устимчуку! С.111, Так же соврать можете и вы, и врете, что я уже доказал и докажу ещё не раз.

Тем не менее, – вы требуете от коммунистов покаяния за эти преступления: «А тепер скажіть, будь ласка, кам’яносердні захисники комунізму – натхненника багатомільонних злочинів над своїм народом – чим комунізм «людяніший» від фашизму у знущанні над живими і мертвими?» С.6. Будь ласка: Пан Чиснок, допустим, я поверил, что все описанное в вашей книге (в т.ч. – преступления коммунистов), – святая правда. Но, ответьте вы мне, пожалуйста: из какого огорода убежала эта мода, – за преступления отдельных носителей какой- нибудь идеологии, делать ответственными всех носителей этой идеологии? Допустим, я согласился с вашей логикой, – за преступления, если таковые были, НКВДшников, и других власть предержащих коммунистов, ответственны все коммунисты, т.ч. – нынешние. Начиная с Симоненко и заканчивая вашим покорным слугой, как коммунистам сочувствующего. Продолжим эту логику. В таком случае, имею вам сообщить следующее: в 1914 – 1916 г.г. Австро – Венгрия по надуманным обвинениям зверски уничтожила очень много западноукраинцев (лагеря Терезин и Талергоф). За подробностями (если интересно), – в Википедию. Австро – Венгрия была буржуазным государством.

Пан Чиснок, – я теперь жду от вас, что вы потребуете покаяния за это преступление от всех буржуазных партий. Принцип справедливости этого требует: если за преступления отдельных коммунистов ответственны все коммунисты, то за преступления отдельных буржуев, ответственны все буржуи! Я жду, что ваша партия – КУН, обратится в Верховную Раду с требованием ко всем партиям и фракциям (коммунисты – исключительно) покаяться за это преступление. А коммунисты пусть каются за коммунистов. Я жду, что и ваша партия, как партия буржуазная, – покается за это преступление. Отдельно, можете обратиться с требованием о покаянии и к Австрии с Венгрией.

Имею вам сообщить следующее: в 1920 г. буржуазная Польша развязала неспровоцированную войну против УССР (А если совсем точно, то провокатор был – Петлюра). После окончания войны, зверски уничтожила 65 – 80 тыс. военнопленных и интернированных (т.е. – гражданских) лиц (женщин насиловали, конечности ломали, котов в животы зашивали, и т.п. «прелести»). В последующие годы режим Пилсудского покрыл страну сетью концлагерей, самый известный из которых, – Береза Картузская, и засылал шпионов и диверсантов на территорию УССР. Коммунисты, впрочем, тоже посылали в Польшу своих «ходоков».

Пан Чиснок, – я жду покаяния за эти преступления буржуйской Польши от всех буржуйских партий, и вашей – тоже. Отдельно, можете потребовать покаяния и от Польши. А коммунисты пусть каются за преступления УССР и СССР (и остальных 14-ти республик).

Имею вам сообщить следующее: христианская церковь (православная и католическая) на протяжении веков вела религиозные войны с другими религиями и внутренние. Преследовала и жестоко уничтожала инакомыслящих и ученых, тормозила прогресс. Украина веками была полем битвы католиков и православных. Методы уничтожения людей были самыми зверскими. Почитайте хотя бы поэму Т.Шевченко «Гайдамаки», или смотрите Википедию. Пан Чиснок! Я жду, что вы обратитесь к попам и мирянам всех конфессий с аналогичным требованием, – покаяться. Можете сами покаяться, если вы верующий. Я жду, что с аналогичным требованием вы обратитесь к мусульманам (их в Украине много) и представителям других религий. Я жду, что вы поднимите проблему на международный уровень и призовете весь мир: каяться, каяться, каяться… за преступления последней тысячи лет.

А теперь я «популярно объясняю для невежд»: доктринальная ответственность любой идеологии за преступления носителей этой идеологии наступает только в том случае, если идеология обосновала необходимость свершения сих преступлений. В таком случае, уголовная ответственность должна наступить для самих преступников, и моральная – для всех остальных последователей данной идеологии. Саму же идеологию следует запретить.

Ярким примером сказанного является нацистская идеология, которая в частности обосновала, что евреев следует истребить поголовно, а славян – выборочно (оставшихся – сделать рабами). Разновидность этой идеологии – украинский буржуазный национализм.

Вы, пан Чиснок, хотя бы свою книжку перечитайте: украинцы у вас, – искренние, щедрые, добрые, миролюбивые трудяги… , а все вокруг, – злые, ленивые, хищные захватчики. Ай – яй – яй! Как некрасиво так брехать! Плюс, – отсюда вытекает необходимость борьбы с этими наглыми чужаками. Пан Чиснок! Пупок не развяжется, воевать со столькими врагами сразу?

Ну, и для ясности: коммунисты и впрямь обосновывали необходимость и неизбежность революционного насилия и классовой борьбы. Исходили они при этом из следующих соображений: допустим, есть капиталист, который жестоко эксплуатирует наемных работников. Сам он живет в роскоши и достатке, наемные работники – в нищете и мерзости (тот «развитой капитализм», который существовал последние 50 лет (и который сейчас рушится), и в котором работягам действительно хорошо жилось, – краткий период в истории капитализма. Да и то, – лишь потому, что существовал СССР, и собственное «быдло» капиталистам, ну, никак нельзя было загонять в «стойло». Пример СССР был очень заразительным). Налицо, конфликт между общественным характером производства материальных благ, и частнособственническим характером их присвоения. Проще всего было бы передать завод государству, ему же пусть идет прибыль (которую государство пустит на общественные нужды: здравоохранение, образование, жилье…и т.д. и т.п.). Капиталиста можно было бы даже оставить на своем месте, сделав его директором и положив ему оклад. Коммунисты (в частности – Ленин) честно рассматривали такой вариант, и пришли к выводу, – он нереален: (««Якобинцы» XX века не стали бы гильотинировать капиталистов… Достаточно было бы арестовать на несколько недель 50 – 100 магнатов и тузов банковского капитала, главных рыцарей казнокрадства и банковского грабительства, что бы раскрыть их проделки…Раскрыв проделки банковских королей, их можно бы выпустить, поставив под контроль рабочих и банки, и синдикаты капиталистов, и всех подрядчиков, «работающих» на казну.» В.Ленин «Правда» 20.05.17г.).

«Проще», – это только в теории, реально, – капиталисты не отдадут добром свои капиталы, и их придется отбирать силой. А таких капиталистов, как Савва Морозов, которые действительно радели за рабочих, увы, – мизер. (В работе «Заметки публициста» 1920г. В.Ленин полемизирует с О.Бауэром, который как раз отстаивал тезис о соглашении рабочих с капиталистами. А Ленин доказывал, что это нереально.) Большевистская революция – далеко не первая в истории человечества, и все они происходили по одному и тому же сценарию: власть и собственность у имущих классов приходилось отбирать силой, со всеми сопутствующими «прелестями», типа революционного террора. Большевики, просто – напросто, теоретически обосновали то, что другие революционеры (те же капиталисты, когда свергали феодалов) делали безо всяких обоснований. Поэтому, доктринально, – коммунисты не виноваты в революционном терроре, – он неотъемлемая часть любой революции. А когда враждебных классов не стало (а это случилось не в 20-х и даже не в 30-х годах. Подробный разбор этого вопроса – вообще отдельная тема, сейчас вон террора, типа, нет, что – шикарно живем?), то и террора не стало. Да и не всех буржуев поубивали, или выслали из страны, – далеко не всех. Кто не сопротивлялся – остались жить. Вон, сколько сейчас людей «козыряют» дворянским происхождением.

А теперь, – обещанный разбор брехни от пана Чиснока: «Сьогодні ми знаємо, що тисяча дев’ятсот сімнадцятий рік був роком національного відродження України, коли відновилася державність, формувалася нова влада, організовувалося українське військо, в державі припинився хаос. Україну проголошено Самостійною Народною Республікою, як вияв воли всього українського народу.» С.16. Опять же, – что ни слово, то брехня. Начнем с вопроса: «А что тогда было «Украиной» вообще? Это сейчас мы знаем, что есть Украина и где её границы. За это – большое спасибо коммунистам, которые, по сути, – просто удовлетворили территориальные требования (кроме самых наглых), озвученные третьим Универсалом. А где тогда заканчивались полномочия Центральной Рады и её «генсеков»?

Ни один документ, подписанный Ц.Радой до большевистского переворота, не дает ответа на этот вопрос. А знаете почему? Ц.Рада неправомочна была решать подобные вопросы.

А кто правомочен? Временное правительство! Как же Керенский определил границы Украины? «…вищим органом тимчасового уряду є Генеральний Секретаріат, которого призначає тимчасовий уряд по пропозиціям Центральної Ради. 2.Уповноваження Генерального Секретаріату поширюються на губернії: Київську, Волинську, Подільську, Полтавську і Чернігівську, з виключенням мглинського, суражського, стародубського і новозибківського повітів.» Міністр – предсідатель О.Керенський; Міністр юстиції Зарудний інструкція тимчасового уряду для Генерального Секретаріату України. 4 серпня 1917р. Стиль и орфография документов здесь и далее, – сохранены.

И про какую ж «Самостійну Україну» вы тут нам шепчете, пан Чиснок? Да и та составляла меньше половины нынешней. Я знаю, что губерния, – не то же, что и область, и тем не менее, Украина тогда, – это не: Сумская обл.; Харьковская обл.; Донбасс (с углем); Днепропетровск (тогдашний Катеринослав); не весь юг нынешней Украины с черноземами; не Крым, и не Одесса. Ну, и, конечно же, – не Львов, который отберет у поляков Сталин только в 1939г.

Отметим фразу: «…Генеральний Секретаріат, которого призначає тимчасовий уряд…», – так что «нова влада» не «формувалася», её – «формували». «…вияв волі всього українського народу…» в1917г. был таким: автономия Украины в составе Российской Федерации. «…единою відповідною формою державного устрою З’їзд вважає федеративну й демократичну республіку російську.» резолюції українського національного з’їзду 6 – 8 квітня 1917р. О том же говорили и украинцы в Петрограде: «Виставити…льозунг перебудови Російської держави на федеративну демократичну республіку…з…автономією України» Тимчасовий Український Революційний Комітет м. Петрограду. 2 Березоля 1917р. (Видимо, украинцы в Петрограде не знали слов: «гасло» и «березень»).

О том же говорят украинские есеры: «…з’їзд визнає, що найкращою формою устрою російської держави є федеративно – демократична республіка…» резолюції установчого з’їзду УПСР 4 – 5 квітня 1917р. О том же говорит Генеральный Секретариат народу украинскому: «…готуючи свій край до автономного життя в великій федерації Республіканської Росії…» Відозва Генерального Секретаріату до українського народу 27 вересня 1917р. О том же говорит третий Универсал Ц.Рады: «Не відділяючись від республіки Російської і зберігаючи єдність її…»

Пользуясь случаем, теперь уже унееровцы (УНР была провозглашена третьим Универсалом) решили малость хапнуть чужой землицы, но до запросов О.Тягныбока, бредящего украинской империей в границах: Черное море – Балтийское море; Карпаты – Урал , слегка не дотянулись: «…до теріторії народної Української республіки належать землі…Київщина, Поділля, Волинь, Чернігівщина, Полтавщина, Харківщина, Катеринославщина, Херсонщина, Таврія (без Криму) Третій Універсал 7 листопада 1917р. В том же Третьем Универсале заявлены претензии на: Курск, Воронеж, Холмщину и смежные области и губернии – лихо! Даже, когда большевики и унееровцы обменивались ультиматумами и нотами, украинский народ говорил: «Ми хочемо утворити всеросійську федеративну власть…» резолюції з’їзду рад робітничих, селянських і солдатських депутатів України 4 – 6 грудня 1917р.

Ну, что, пан Чиснок, достаточно ли я доказал брехливость фразы: «Україну проголошено Самостійною Народною Республікою, як вияв волі всього українського народу»? Такая формула в 1917 г. вообще нигде не была озвучена, в официальных документах, даже в третьем Универсале: «ВІДНИНІ УКРАЇНА СТАЄ УКРАЇНСЬКОЮ НАРОДНОЮ РЕСПУБЛИКОЮ» 7 листопада1917р. Позиция высших украинских «достойників»: «я мушу зазначити, що для федералістів – українців…федералізм не являється перехідним ступенем до державної незалежності… державна незалежність лежить не перед нами, а поза нами.»

Из выступления Грушевского на съезде народов Украины, проходившего 8 – 14 сентября 1917г. в городе Киеве. «Ні про який сепаратизм, самостійність навіть мови не могло бути, а коли чулись рідесенькі голоси, то це були голоси…схоластиків, чистих теоретиків…» В.Винниченко «Відродження нації».

Ясно выраженную позицию Петлюры по этому поводу, я не нашел. Касаемо пассажа: «в державі припинився хаос…» С.16. – «Свідомі та несвідомі вороги народу, свобод і революції вчиняють над населенням безчинство, грабіжи, насильства…» Відозва Генерального Секретаріату до українського народу. 27 вересня 1917 р. Прекратился хаос? Слушайте, пан Чиснок! Вам не стыдно? Что бы доказать брехливость одного вашего предложения, мне, сколько бумаги пришлось извести?

Вы пишете: «Шановний читачу! Заглянь в історію України…» С.4. А вы сами туда заглянуть не пробовали? Попробуйте, – полезно будет.

Теперь разберем конфликт между Ц.Радой и большевиками. Для начала заслушаем пана Чиснока: «Але це (построение украинской державы – В.П.) сильно занепокоїло більшовицьку партію та її керівника Ульянова – Леніна. Більшовики розробляють плани зі знищення України як держави та її загарбання…Як ненажерлива саранча, московські агенти накинулися на молоду Україну відкрито звинувачували Український уряд в «буржуазності» та «контрреволюційності»…Щоб позбавити Центральну Раду законності, вони провели посилену агітацію для того, щоб скликати Всеукраїнський з’їзд Рад робітничих, солдатських і селянських депутатів» С.16.

Пан Чиснок тут сознательно опустил важные датировки. Но пусть он мне ответит: если Украину, чье правительство сидело в Киеве, аж с марта 1917 г., он называет «молодой» (описываемый период: ноябрь – декабрь 1917г.), то, как бы мне это тогда назвать большевистскую Россию, чьё правительство существовало с 26 октября (взяли власть в ночь с 25 на 26) 1917г., – новорожденной? Ц.Рада на описываемый период вообще дольше всех в бывшей Российской империи сидела на своем «троне». Пан Чиснок, – вы этих дат не знали, или сознательно их опустили?

Пан Чиснок, с каких это пор политическая деятельность партии (в частности: «посилена агітація для того, щоб скликати з’їзд), являються у нас незаконными, да и вообще – плохими деяниями? Ваша партия не ведет агитацию? «керівника Ульянова – Леніна», меньше всего беспокоила Украина, – у него в России было забот, – не оберешься. «Єдине командування Української армії та Секретаріат із військових справ зорієнтувалися до чого ведуть більшовики, а тому приступили до масового роззброєння більшовицьких військових частин і їх осередків у Києві та навколо нього. Було вилучено багато зброї: сотні гармат, тисячі гвинтівок, сотні кулеметів, мільйони набоїв, бомби, міни. Все це мало використовуватися проти українського народу.» С.16.

Пан Чиснок! Я жду ответы на такие вопросы: сколько бойцов было в этих большевистских частях? (как по количеству изъятого оружия, так не меньше дивизии: 10 – 12 тыс. чел.), но почему я должен гадать, – давайте цифру, пан Чиснок! Откуда они взялись в Киеве и окрестностях, – прибыли из России? Если прибыли из России, то как большевики их сумели за месяц – полтора, что они находились при власти, собрать, вооружить и перебросить в Украину? При этом: своих войск у них был только петроградский гарнизон, и то, – далеко не все части были надежными, а совсем уж точно, – надежных и дисциплинированных частей не было вообще. Большевики на тот момент уже воевали с Красновым, который шел на Петроград (сколько у него было войск, я не знаю, но с августа 1917г. Краснов – командующий 3-им конным корпусом, а это 30 – 50 тыс. чел. И, хотя совсем не факт, что все его казачки дисциплинировано поперлись брать Петроград, но уж 10 тыс. должно было наскрестись). Плюс, – большевикам пришлось давить мятеж Каледина (с этим управились к 11 февраля 1918г.). Причем, эти кровавые эксцессы, аж никак не объясняются «красным террором», которого на описываемый период не существовало в природе (даже буржуинские газеты большевики не закрыли, а в правительство взяли левых есеров, меньшевиков и анархистов). А Ц.Рада тогда ни с кем не воевала…

Пан Чиснок, как большевистские войска позволили себя так легко разоружить, да ещё и без боя? И откуда (с учетом вышеизложенного) большевики их взяли – из рукава, как шулер туза козырного? «Голова уряду пан Винниченко виявив велике незадоволення рішучими діями Української армії. Він запевнив більшовиків, що вживе заходи для розслідування «самочинних» дій із роззброєння їхніх побратимів, а наказ Каледіна (про борьбу с большевиками – В.П.) негайно відмінив.» С.16.

Атаман Всевеликого войска Донского – Каледин послал бы Винниченко подальше, вздумай тот ему писать какие-то там указы… Сам Винниченко ответствовал «старшему брату» совсем не так, как о том тут пишет пан Чиснок: «…если Народные Комиссары Великороссии, принимая на себя все последствия грядущих бедствий братоубийственной войны, принудят Генеральный Секретариат принять их вызов, то Генеральный Секретариат нисколько не сомневается, что украинские солдаты, рабочие и крестьяне…дадут надлежащий ответ Народным Комиссарам.». Нота Генерального Секретариата Совету Народных Комиссаров 4 декабря 1917г. Винниченко, Петлюра. Это ответ Ц.Рады Совнаркому на ультиматум СНК, в котором СНК угрожает войной.

Знаете, пан Чиснок, если бы меня столько раз уличили во лжи, сколько я вас, – я бы давно уже покраснел, как рак, и сквозь землю провалился. И это мы ещё не перелистнули 16-ую страницу. Стоит отметить: полное взаимоуважение и толерантность царили в языковом вопросе в 1917 г. Что Керенский, что большевики, – обращались к Ц.Раде в документах (даже в ультиматуме с угрозой войны) на украинском языке. В ответ Ц.Рада отправляла в Москву документы, написанные по-русски.

Как же на самом деле развивался конфликт Ц.Р. и СНК? И с чего он, скажите на милость, возник? Итак, 25 октября большевики «подобрали» власть, выпавшую из слабых ручек Керенского. И уже в ноябре Киев и вся Украина оказались наводнены большевистскими войсками. Откуда они взялись? Ниоткуда не взялись. Это все те же украинские полки, только поднявшие уже знамя большевизма! Почему украинские солдаты так поступили? А чего хотели рабочие, солдаты и крестьяне? Рабочие – нормальных условий труда и оплаты на заводах, солдаты – мира, крестьяне – землицы поболе, что можно было сделать, только «раскуркулив» помещиков.

Последний вопрос – чуть ли не самый важный, ибо крестьяне, составляя 80% населения, становились решающим фактором революции и гражданской войны. Рабочие – 12% – тоже решающий фактор, их сила – в организованности и большей «продвинутости». Солдаты – третий решающий фактор – те же рабочие и крестьяне, но вооруженные и сбитые в полки.

Удовлетворила ли Ц.Рада их чаяния? Шиш, малыш! Пообещав, в первом Универсале (23 июня 1917г.), что земельный вопрос будет решен, как только временное правительство соизволит это сделать, Ц.Рада о нем благоразумно забыла и боле не вспоминала. Рабочие, как гнули спину на буржуя, – так и продолжали гнуть. Солдаты, как гнили в окопах, – так и продолжали гнить. А Ц.Рада (как, впрочем, и временное правительство) исходила в пустых суесловиях.

Чиснок пишет, что большевики обвиняли Ц.Раду в буржуазности и контрреволюционности. Это большевики виноваты, что она таковой и была? Под трескучей революционной формой скрывалось реакционное содержание! И, вот, – взяли власть большевики! И бросили в массы лозунги: Землю – крестьянам! Фабрики – рабочим! Мир – народам! Плюс, – тут же занялись: народной медициной, народным образованием, и прочей рутиной, о которой Ц.Рада и думать не хотела. Естественно, массы тут же загорелись. Полки один за другим переходят на сторону большевиков. Власть ускользала из рук радовцев.

В ответ Ц.Рада разоружает обольшевиченные полки (сделать это было нетрудно, ибо никто и подумать не мог, что после революции такое возможно. А как же – свобода!). Не помогает! Срочно катают третий Универсал, где «расширяют» свою территорию и повторяют коммунистические лозунги: «Віднині на території Української народньої республіки істнуюче право власности на землі поміщицькі та инші землі нетрудових хозяйств сільско – господарського значіння, а також на удільні, манастирські, кабінетські та церковні землі – касується …Праця робітництва…має бути негайно упорядкована…установлюється по всіх підприємствах вісім годин праці» третій Універсал 7 листопада 1917р.

Спохватились! Где же вы раньше были и что делали? В России вспыхнул мятеж Каледина. Ц.Рада, те части, что желают поддержать мятеж, – пропускает. Тех, кто желает его подавить, – разоружает. Разозленные большевики катают Ц.Раде ультиматум, где в частности излагают и эти претензии, требуют вернуть отобранное оружие и не пропускать контрреволюционные части к Каледину. (ультиматум Совнаркома Ц.Раде 3 декабря 1917г.). Ц.Рада отвечает: мы на Украине единственная власть и никаких нелояльных нам войск не потерпим. Тех, что мы разоружили, – это были великороссийские элементы (ранее они торжественно гарантировали равные права нацменам, да и брешут они, как сивые мерины, что разоруженные части состояли исключительно из москалей), черносотенцы, кадеты и большевики. Они хотели устроить нам братоубийственную войну (нет аргументов, – бросайся голословными обвинениями), поэтому, если хотят, – пусть катятся в Россию! (Вот, когда эти солдаты надрывали глотки, славя Ц.Раду и надеясь, что она им жизнь улучшит, – они были революционеры и демократы. Как только отвернулись от Ц.Рады, – реакционеры…и т.д. и т.п.). По поводу пропуска частей к Каледину, Ц.Рада конкретно ничего не ответила (ни «да», ни «нет»), зато послалась на право самоопределения наций, территорий…и т.д. (чем предала революционную идею, – революционеры не признавали право самоопределения для реакционных режимов) Нота Генерального Секретариата Совнаркому 4 декабря 1917г.

Далее, радовцы срочно созывают Всеукраинский съезд советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Состав съезда сфальсифицирован и не отражает волю рабочих, крестьян и солдат (говорю об этом так уверенно вот почему: из 2500 чел. депутатов, все – полный «одобрямс» Ц.Раде и Генеральному Секретариату по всем пунктам, при 2-х против и 19-ти воздержавшихся. Но Ц.Рада просто не имела на тот момент такого вотума народного доверия! Восставали рабочие, восставали крестьяне, восставали солдаты. А когда полтора месяца спустя на Киев пошел Муравьев, – никто, кроме горстки студентов, и не подумал спасать обанкротившуюся Ц.Раду (3000 солдат, – гарнизон Киева, – идти против Муравьева отказались)).

Разобравшись, что за «кворум» на этом «форуме», большевики (их тоже пригласили на съезд – не иначе, как для публичной «порки») покинули зал после короткой потасовки. Резолюции съезда…4 – 6 декабря 1917г. И этот «балаган лимитед» – тоже не помог. 2-ого января 1918г. вводится цензура: «…всякий, хто оббріхує і ганить власть українського народу є ворог народу…і контрреволюціонер…Таких людей треба зараз же тягти до суду…авторів статей чи редакторів тягти до судової відповідальности за наклепи і образу народньої власти.» Відозва Генерального Секретаріату до громадян України 2 січня 1918р.

Пусть кто-нибудь попробует теперь вякнуть не в строчку, а через строчку, – мигом увидит «небо в клеточку». Но в январе восстал «Арсенал», восстал завод «Греттера и Криванека» (Большевик). Петлюра на рабочую Шулявку не полез, а на арсенальцев обрушил артиллерийский огонь: «Первый снаряд разорвался вдали, – так начиналась война…». Гражданская… в Украине. 

PS. Пусть пан Чиснок не успокаивается, – продолжение следует.

PPS. Специально для неучей типа пана Чиснока: «Самостійною» Украина стала только 22 января 1918г. «Віднині Українська Народна Республіка стає самостійною, від нікого не залежною, вільною і суверенною Державою українського народу». Четвертый Универсал Ц.Рады. Юридическое значение этого документа ничтожно, т.к. он не был ратифицирован народными представителями, а сам пан Винниченко (автор и докладчик Универсала) сложил свои полномочия 25 января 1918г., т.е. – государство не легитимизовалось и за давностью срока существования.



Рейтинг:   2.79,  Голосов: 19
Поделиться
Всего комментариев к статье: 76
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Мне кажется не правильно в таком духе обрисовывать украинцев и кого угодно.
bw написал 22.09.2009 20:11
Автор наверно не в курсе, что историю теперь можно изучать по фактам и разным точкам зрения. А не только по курсам согласованным с КПСС. Украинцы, равно как и русские и татары (и кто угодно) имеют полное право вспоминать в том числе и малоприятные эпизоды. И их высмеивание в таком унизительном ключе, взаимопониманию народов не способствует.
А замалчивание только усугубляет нездоровый ажиотаж. Россияская Федерация не правопреемник Царской России тем более
Суд для военных преступников
Влад написал 22.09.2009 17:02
Давай генерал! Не посрами честь мундира. Докажи, что присяга Родине – это не дань традиции.
Правильно!Если он еще офицерпусть застрелится.
Олежка000-у сына Шаманова еще все впередиа спецназом он помогал зятю.Ты статью читал?
Законодательство запорожцев
Влад написал 22.09.2009 16:57
"Вообще, такое образование, как Запорожская Сечь, не может существовать ни в одном государстве, в т.ч. и в украинском государстве. Подобную «махновщину», никто терпеть не будет. Она могла существовать на территории исключительно «Дикого поля», т.е. – там, где еще не было государственной власти".
Афтар,ты дурак!У козаков были свои,притом очень суровые к "махновщине" законы.К примеру,первую в мире Конституцию,придумал Пилип Орлик,ще на початку 18 ст.Забей в Гугл-Пилип Орлик+Конституция,и просветись.И вообще,вы уже и свою историю забываетекакого тогда фуя писать про нашу?Изучите свою для начала.
"Накануне 70-ой годовщины начала Второй мировой войны социологи выяснили, что 78% наших сограждан не могут назвать дату начала войны. Каждый десятый не знает, с кем воевал СССР. А половина россиян не имеет представления о пакте Молотова-Риббентропа."
http://newsland.ru/News/Detail/id/405734/cat/42/
"10.07.2009 05:17 : Чуть более половины россиян (60 процентов) знают, что в Полтавской битве русская армия сражалась со шведами.
При этом 7% опрошенных ВЦИОМ уверены, что воевала русская армия с французами, 4% - с поляками и 3% - с немцами. Каждый пятый вообще не имеет понятия, с кем было сражение. Относительное большинство (47%) правильно назвали имя полководца, руководившего русской армией в Полтавской битве - Петр I. Однако 7% респондентов полагают, что войсками командовал Александр I, а некоторые думают, что Иван Грозный, Павел I или Николай I. Опрос был проведен в трехсотлетнюю годовщину Полтавской битвы."
http://www.echo.msk.ru/news/604607-echo.html
Куда лезете,дегенераты?
автору
Вольный написал 22.09.2009 16:51
Владимир. Где Вы откопали книгу "Цiна життя" С. Чиснока? Она что уже на московских книжных развалах бойко торгуется? Или Вы ее получили по подписке? Она вызвала повышенный интерес в литературных кругах СНГ и даже в ближнем и дальнем зарубежье? Ее уже вся Украина запоем прочла и ее включили в программу средней школы? Или Вы оказались первым ее читателем и спешите донести до нас ее смысл и содержание? Ну донесли. Ну уличили во лжи автора(как Вам кажется). А какую собственно цель Вы преследуете, приглашая форумчан обсудить этот шедевр? Стои-ли подобная белетристика внимания? Такой "продукции" и российскими авторами и украинскими выпущено немерено за последнее время. Пройдет небольшое время и подобных "произведениях" никто и не вспомнит, разве что самих авторов.
Вы хотите, чтобы здесь и сейчас сцепились в ругани русские и украинцы? Вы этого хотите? Это и есть Ваша цель? А Вы знаете как называют людей, кто сеет рознь среди народов? Провокаторы. Вы из них?
Шаманов - последний из Могикан?
ОООлег написал 22.09.2009 16:51
Генерал Лебедь, генерал Трошев, братья Ямадаевы. Всех списали, но остался лишь Шаманов? Видимо, не сломлен дух боевого генерала, раз так вся эта свора накинулась на него, назначив сына Шаманова лидером ОПГ. Сопротивляется видать боевой генерал «реформам», «перезагрузкам»…. Пытается спасти, карабкается за Россию-матушку, вопреки тварям, окружившим и обложившим его – последнего из Могикан. Он ведь один остался! Последний на всю матушку Россию. Которого знают! Которому верят! В которого надеются!
Давай генерал! Не посрами честь мундира. Докажи, что присяга Родине – это не дань традиции. А боевой офицер – умрет Героем, а не трусом. Надо было брать Шаманову не две группы спецназа, а все воздушно-десантные войска и спасать не свой бизнес, а спасать Россию! И вот тогда мы узнаем чей лидер ОПГ г-н Путин, который под предлогом раздачи дешевого газа Украине, раздавал газ Швейцарской фирме, наварившей на разнице народного газа, благодаря 8 летней деятельности гаранта энергобезопасности Европы, не много ни мало 40 млрд. долларов. Узнаем зачем полтриллиона долларов утекли врагам за океан. Узнаем, чьих ОПГ является подставной президент г-н Медведев, разваливающий российскую Армию и Флот с ядерным арсеналом с такой бешеной скоростью и эффективностью, что Гитлер бы позавидовал. Да и самому Шаманову будет, что сказать, как эти ельцинские ублюдки с преемниками издевались над нашими солдатами в Чечне, оттаскивая нашу Армию от врага предательскими приказами, не давая добить американскую агентуру боевиков. Выбирай Шаманов. Боевой офицер - он и мертвый опасен для этой мрази. Или грудь в орденах или голова в……. «случайно» попавшая в аварию, авиакатастрофу и т.д. Выбирай!
И чего там вообще московское войско в тот момент делало?
bw написал 22.09.2009 16:42
Рвалось накормить всех конфетами и назначить пожизненную пенсию в штуку баксов? Как то сомнительно. Пришли воевать - были врагами, были разбиты. "Добрым" империям воевать не надо, к ним и так все тянутся.
То что запорожцы навесили пиздюдей московским боярам
bw написал 22.09.2009 16:40
Это уже повод говорить что они не правы? А может все таки за дело навесили? А может даже поляки с их республикой гораздо меньшим злом для них были. Москва во многие времена была синонимом коррупции, уголовщины, несправедливости и притеснения. Выставлять ее как априори добрую справедливую силу неправильно. Это отнюдь не Ватикан. Раз воевали значит на то были свои причины.
Кто был плохой и кто был хороший.
bw написал 22.09.2009 16:28
Большевики были кучкой уголовников-самозванцев. На выборах им никогда ничего не светило - хоть на честных, хоть на нечестных. Как скажем сейчас ничего не светит национал-большевикам или тем же троцкистам (да и коммунистов туда же). Они захватили власть силой, устроили побоище и в конце концов образовали временное нестабильное государство, антинародное, которое рухнуло с треском при первых признаках свободы.
Фактически они предали идею революции, опошлили ее и просрали в результате заведя целые народы в тупик. В отличие от того же Махно, который куда как более последовательно осуществлял революциоенные идеи - обеспечивал на территориях и порядок, и кстати - демократию (все газеты в том числе оппозиционные издавались, убийства и грабежи сводились к минимуму). Это было крестьянское войско, со своей кстати теорией (анархизм - это не на заборах маты писать, это Кропоткин и другие). Уважаемое и любимое крестьянством.
Казаки - это устойчивая историческая общность, одна из национальностей. Плохие они были или хорошие. Кто то плохой, кто то хороший.
Re: Разговаривать с животными можно, но бесполезно - ошибаешься...
Kudrev написал 22.09.2009 13:34
Ошибаешься, жЫденок... Это мы с вами будем разговаривать по рецептам Гонты и Зализняка... А посему дергай подали, пока не поздно...
Ветру:
Читатель написал 22.09.2009 13:31
Автор, собственно, писал о взаимоотношениях Украина-Россия. Вы же его "опровергаете" ссылками на отношения Княжество Литовское-Россия. Неувязочка, однако. Да и стоит ли выставлять ВК Литовское невинно пострадавшей стороной в тех междуусобных разборках? Съездите в Можайск - город не раз разрушали до основания "миролюбивые" воины Великого княжества Литовского и материалов в архивах и музеях предостаточно. В связи с чем, просьба к Вам: оставьте древний спор славян между собою! Если Вы, конечно, спорите по велению неславянского сердца, а не по-службе, так сказать.
Разговаривать с животными можно, но бесполезно
Н.Е.Рабинович написал 22.09.2009 13:21
Такие животные как Чеснок( или все-таки растения?) никогда не слушают аргументы оппонентов, только гавкают о "незалежной". разговаривать с ним будет ЧК возрожденной УССР.
Анатолий, ну Вы...
Kudrev написал 22.09.2009 13:07
Должны понимать, что исторические распри - вещь вполне нормальная, если только не оскорблять память народа, особенно, если еще живы материальные носители информации - сиречь, ЖИВЫЕ ЛЮДИ, пан Анатолий, которых Вы оскорбили. Такое, в общем-то, не прощается... Помните о внуках с опухшими животиками? И об их расширенных зрачках? Меня сейчас абсолютно не интересуют интересы конкретных лиц, пытающихся использовать национальную трагедию в своих целях... Меня больше всего волнует представление тех, кто и дня не голодал, а это в большинстве своем - ВАШЕ ОБЩЕСТВО, как оно было проклятым хохлам, И КАК им нужно ЕЩЕ СОСТРОИТЬ! Толя, попробуй меня переубедить. Если сможешь... Да, мы с тобой почти ровесники, поэтому обращение на "ты" оправдано.
Зачем бить из пушки по клопам?
Серпов по молотову написал 22.09.2009 12:19
Автор, блевотину г-на Чеснока в России никто не читал и читать не будет. Ваш ему ответ на Украине тоже,(за исключением отметившихся на этом сайте платных "лыцарей"незалежной из сбу), не прочтут. Так чего огород городить?
Для Вовы Пашнина
Kudrev написал 22.09.2009 11:57
Украина была всегда. С ЭТИМ согласен? Нет? Твоя беда.
Жестокий век...
Kudrev написал 22.09.2009 11:53
Жестокие сердца...
Автору статьи
Ветер написал 22.09.2009 11:41

Одно из двух: либо у автора маловато знаний по теме, либо он сознательный фальсификатор. К сожалению сейчас не имею возможность дать развернутый комментарий по всей статье (да и объем - еще одну статью придется написать), поэтому дам комментарий только к самому началу (будет возможность - вечером продолжу). Итак. читаем:
***Дорошенко с Сагайдачным в 1618 г. вместе с поляками растерзали и утопили в крови «Московию» и чуть было не взяли саму Москву. Так сказать: «Их села и нивы за буйный набег обрек он мечам и пожарам». Как Хмельницкий под Смоленском резал «московитов» – польскому королевичу Владиславу так понравилось, что он «вшанував» Богдана золотой саблей. А ведь Москва тогда еще ничем не успела перед украинцами провиниться.
Читаешь, и просто умиляешься невинности Москвы. А теперь читаем еще одеу цитату, по поводу того, чем же "успела провиниться Москва":
///История взаимоотношений Московии и ВКЛ — это история бесконечных войн. Поводом для вооруженного конфликта могло стать все, что угодно: например, нежелание государей ВКЛ называть московских князей царями. После первой развязанной Московией войны 1492–1494 гг. мирных передышек почти не было: государства-соседи (по инициативе «третьего Рима») воевали в 1500–1503, 1507–1508, 1512–1522 годах. Во время последней из этих войн после капитуляции Смоленска и захвата воеводами Василия III восточнобелорусских городов над Великим Княжеством Литовским действительно нависла смертельная опасность. Но интервенты были остановлены под Оршей, где войска ВКЛ 8 сентября 1514 г. одержали одну из самых славных побед в европейской истории XVI века. 35 тысяч воинов во главе с гетманом Константином Острожским наголову разбили 80-тысячное московское воинство. Захватчики потеряли 40 тысяч убитыми, в плен попали десять воевод. Николай Карамзин в «Истории государства Российского» писал, что войска Великого Княжества еще никогда не одерживали столь впечатляющей победы над россиянами. Об Оршанской битве знала вся Европа: ее изучали как пример блестящих действий малочисленной армии против значительно превосходящих сил противника. Гетмана Острожского называли вторым Ганнибалом, а его бойцов сравнивали с мужественными воинами древней Македонии. Спустя несколько лет после победы неизвестный художник, вероятно, из круга Лукаса Кранаха, создал батальное полотно с изображением одного из эпизодов сечи. На картине, хранящейся теперь в Национальном музее в Варшаве, можно увидеть бело-красно-белые боевые флажки белорусских воинов. Это первое по времени изображение белорусского национального флага, под которым в 1992 г. в день годовщины битвы под Оршей на площади Независимости в Минске белорусские военные приносили присягу на верность своему народу.
Однако натиск с востока продолжался, и этническая близость двух стран не делала конфликты менее жестокими и беспощадными. В годы Инфлянтской войны (в российской историографии она называется Ливонской) кровавую трагедию пережил Полоцк, захваченный и разграбленный стрельцами Ивана IV в 1563 г. В городе было уничтожено все неправославное население, а 50 тысяч плененных полочан зимними дорогами погнали на восток.///
Данная цитата взята не с сайта "украинских националистов", а с белорусского сайта. Не нравится белорусский сайт? Откройте книгу "Войны Московской Руси с Великим княжеством Литовским...", изданную в 2006 в России. И там о том же - постоянные войны, постоянная экспансия со стороны Московии на земли ВКЛ.
Поэтому, первый вопрос: автор статьи всего этого не знает? Если не знает, то может стоило бы по этому поводу хоть что нибудь почитать перед написанием столь "емкого труда"?
Или задача быа не разобраться, а пофантазировать "в угоду интересам России"? Тогда другой вопрос - сколько сейчас платят "за фантазии"? Во сколько автор оценил свою совесть?
<< | 1 | 2 | 3 | 4
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss