Кто владеет информацией,
владеет миром

Cдерживание. TAFTA против «Газпрома»?

Опубликовано 05.04.2014 автором Татьяна Волкова в разделе комментариев 156

Cдерживание. TAFTA против «Газпрома»?

Сообщения и комментарии наших американофильских СМИ и интернет-ресурсов пронизывает лейтмотив: под воздействием американских санкций и победы их дипломатии на Генеральной Ассамблее ООН Путину пришлось самому звонить Обаме и отводить от украинской границы войска. Самой грозной страшилкой, хоть и с явственным запахом нафталина, была угроза саудовского снижения цен на нефть, в своё время сыгравшая роль последнего толчка к развалу СССР. Однако сквозь неприкрытое злорадство в этих голосах пробились и нотки растерянности. Бросалось в глаза, что комментаторы не понимают или не желают понимать происходящего. Поэтому в последние дни российские журналисты чаще обычного консультировались с корреспондентами западных СМИ. Их ошибка состояла в том, что они предпочли общаться не с коренными американцами и европейцами, а в основном с нашими соотечественниками, работающими на западные издания.

 

Однако те были растеряны не меньше других. Немудрено: «...le gouvernement est encore le seul Européen de la Russie». Перевод: «правительство все ещё единственный европеец в России». С тех пор, когда писалось это письмо, многое изменилось: я уже говорила, что наше правительство — чуть ли не единственный американец в России. Единственный европеец — Владимир Путин. Хотя если учесть, что под правительством Пушкин понимал не министров, а своего цензора (и редактора) Николая I, то с тех пор не изменилось почти ничего.

 

Ход рассуждений Путина во многом совпадает с подходом других немцев, самодержавно правивших Россией. В своё время молодого офицера поразило, что даже загнивавший в СССР государственный капитализм продолжал довольно эффективно работать в ГДР. Не говоря уже об особенно бросавшемся тогда в глаза контрасте между положением советского народа-победителя и побеждённых западных немцев. Несмотря на лакуны в его официальной биографии, есть много свидетельств людей, встречавших майора Путина — тогда «капитана Платова» — в ФРГ и в Западном Берлине.

 

Путина, как многих других хорошо информированных европейцев, мало заботит, как отреагируют на его решения американцы — что создаёт возможность просчёта. Подобно западным европейцам он относится к правительству США с иронией и слабо завуалированным презрением. При этом нельзя сказать, что его не интересует общественное мнение в России. Нет, народ должен горячо его поддерживать, а желательно — самозабвенно любить, за что отвечают специально обученные люди.

 

Это важно: ведь те, кто принимают решения в Европе, одобрят в своём кругу только такого российского лидера, который способен держать русских в узде, по возможности соблюдая при этом внешние приличия. Хотя требования на соблюдение правительством этих приличий налагаются не очень жёсткие, как снаружи, так и изнутри страны. Если продолжить прерванную на середине фразу из письма А. С. Пушкина П. Я. Чаадаеву: «et que tout brutal et cynique qu'il est, il ne tiendrait qu'à lui de l'être cent fois plus. Personne n'y ferait la moindre attentation». То есть: «и сколь бы грубо и цинично оно [правительство] ни было, от него зависело бы стать сто крат хуже. Никто не обратил бы на это ни малейшего внимания». В принятии решений Путин ориентируется в первую очередь на мнение своей референтной группы: других руководящих (зачастую за сценой) европейских воротил.

 

На Западе ни от кого не секрет, что патетическая пародия на санкции не вызвала в Москве ничего, кроме шквала анекдотов. Истерические попытки дестабилизации России, несколько эксклюзивных новостных материалов о которых я опубликовала в сети, заранее обречены на провал, а если и достигнут успеха, то лишь усугубят существующую проблему, и в дополнение к ней создадут гораздо гораздо более серьёзные. В России они приведут к осторожному «завинчиванию гаек» — зачастую потешному, но без срывания резьбы.

 

Голосование Генеральной Ассамблеи? Попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Результат такого голосования носит рекомендательный характер. В переводе с дипломатического: плюнуть и растереть. В качестве иллюстрации можно привести Резолюцию 3379 Генеральной Ассамблеи ООН «Ликвидация всех форм расовой дискриминации», постановившую что сионизм — это форма расизма и расовой дискриминации. Посол Израиля Хаим Герцог тогда демонстративно разорвал перед Генеральной Ассамблеей свою копию резолюции, ставшей впоследствии для США и Израиля официальным обоснованием бойкота Всемирных конференций ООН по борьбе против расизма и расовой дискриминации. Через 16 лет резолюцию отменили. Не имею представления, повлияло ли на хоть на что-нибудь как принятие этой резолюции, так и её отмена. Поначалу, возможно, кое-кто из мусульманских дипломатов и выпил тогда из кофейной кружки на радостях, пренебрегая заветом пророка «любой напиток, опьяняющий разум, является харамом». Вероятно, что об чём-то подобном знает кто-то из старых буфетчиков в высотке Ле Корбюзье и Нимейера на Манхэттене, но они не расскажут.

Посол Виталий Чуркин не потрудился даже разорвать бумажку. Результат голосования был предопределён заранее: трудно найти государство, готовое открыто поддержать сепаратизм и аннексию территории соседом. Живущим в стеклянном доме камнями бросаться не следует. Поэтому происходившее в ООН напоминало одновременно игру в догонялки и в прятки: кому лучше всех удастся выскользнуть из объятий США и не попасть в слишком тесные объятия России, при этом оставшись незамеченным.

 

Многие комментаторы «не заметили» практически половины государств мира, которым это в той или иной мере удалось. Среди них победителем по очкам можно считать Израиль, не участвовавший в голосовании «в связи с забастовкой персонала дипломатической службы». Тем не менее окончательный результат оказался поразительным: если гораздо более мягкий — без формальной аннексии — сценарий с Южной Осетией не поддержала даже Белоруссия, то в данном случае почти дюжина «настоящих» (не Науру) государств открыто проголосовали за аннексию. В результате из 193 государств-членов ООН всего лишь 100 выразили поддержку своих интересов, а остальные 93 в той или иной форме не поддержали даже собственные интересы борьбы с сепаратизмом и аннексией территорий.

 

Совершенно утратившая контроль над ситуацией американская администрация в качестве жеста отчаяния попыталась вторично войти в давно пересохшую реку: договориться с Саудовской Аравией о значительном увеличении объёмов добычи нефти и соответствующем снижении цен на этот ресурс. Однако арабские шейхи не очень любят, когда их считают неразумными дикарями. Да и повод для этого разговора был выбран, мягко сказать, не самый удачный. Майдан — слово персидского происхождения, но по-арабски оно звучит так же, как по-украински.

 

Тем не менее, в своё время администрации Рейгана удалось убедить Саудовскую Аравию увеличить добычу нефти, что привело в 1985—1986 годах к снижению цены на две трети, что вызвало стагнацию экономики СССР. Тонкий нюанс состоит в том, что «экспортёр революции» СССР воспринимался саудовской монархией как заклятый враг, а консервативный республиканец Рональд Рейган — почти как закадычный друг. За время, прошедшее после распада СССР и стремительной конвергенции систем, ситуация, во всяком случае, в том виде, в каком она воспринимается из дворца Мурабба, зеркально поменялась. Главным «экспортёром революции», по их мнению, стали демократы в Белом доме, тогда как поборник стабильности Путин — чуть ли не брат, нефтяной монарх такой же, как сами обитатели дворца.

 

Проамериканские «цветные революции» и их ближневосточная версия «арабская весна» — смертельная угроза для саудовской монархии. В мирное время рычагов для давления на Эр-Рияд у Вашингтона осталось немного, напротив: Саудовская Аравия — кредитор, а США — крупнейший должник. Влияние саудовского лобби в Вашингтоне уже давно перевешивает знаменитое израильское, тогда как американское лобби в Эр-Рияде — полтора принца во главе с министром внутренних дел Мухаммедом бен Наифом. С другой стороны 80% принцев учились в Америке и подготовили себе там «запасные аэродромы». Тем не менее, таких вопросов в США, которых они не могут решить без поддержки администрации, у Саудовского королевского дома очень мало.

 

Небольшие вооружённые силы королевства и без того вооружены до зубов и оснащены самой передовой американской техникой. А вот в вопросе вооружения союзников — других суннитских государств — Саудовская Аравия вынуждена опираться на Россию. В качестве последнего примера можно привести многомиллиардный контракт на поставки российских вооружений в Египет, оплачиваемый Саудовской монархией. США наложили эмбарго на военную помощь Египту после того, как египетские военные свергли правительство исламских экстремистов, пришедшее к власти в результате инспирированной американцами «арабской весны» на каирском майдане — мейдан Тахрир.

 

Укрепление режимов, способных противостоять исламистскому террору, для Саудовской Аравии — вопрос жизни и смерти. Эта страна является одним из спонсоров исламского террора — потому что таким образом монархия пытается откупаться от экстремистов. В стратегическом плане её задача — подавление или хотя бы «сдерживание» исламистского террора, и в этом вопросе естественным союзником саудитов наряду с Израилем является Россия. В искренности американских партнёров по «войне с террором» у саудовской монархии имеются, мягко скажем, сомнения. Большинство принцев воспринимают как США, так и ваххабитских экстремистов как рэкетиров, от которых приходится откупаться.

 

Что касается надёжности партнёрства — здесь у саудитов нет и тени сомнения: как только экстремисты начнут брать верх, США немедленно поддержат свержение монархии. В этом смысле как Россия, не оставившая в беде Асада, так и исторически — Советский Союз, не бросивший, например, Анголу, Мозамбик и Зимбабве, несмотря на нелицеприятные мнения об их лидерах, высказывавшиеся в узком кругу советским руководством — обладает репутацией верного союзника. Вне зависимости от репутации партнёра и его шансов на победу. Репутация, как известно — в руках CNN, а шансов на победу у этой монархии без помощи извне нет.

 

С другой стороны в арабском восприятии действительности продолжает действовать старый стереотип, больше относящийся к Советскому Союзу, нежели к современной России: уйдут ли русские союзники, если придётся к ним обратиться за помощью? Саудиты и кувейтцы, конечно, подозревают, что США сами подтолкнули Саддама Хусейна напасть на Кувейт — однако у американцев хватило ума вовремя, хоть и не полностью, уйти оттуда. Советский Союз бы не ушёл, а как поступит в подобном случае Россия они пока не знают.

 

Когда Барак Обама посетил Саудовскую Аравию, где встретился с королём Абдаллой, эта встреча послужила поводом для пересудов о том, будто Саудовская Аравия может помочь США «наказать» Россию за аннексию Крыма. Полагаю, что целью визита было именно это: создание повода для подобных разговоров. Со своей стороны я тоже порадовалась за американского президента. Не имею представления о разносолах, подающихся в королевском дворце, но такого барашка и риса по-риядски в Вашингтоне не предложат; это вам не гамбургер с Дмитрием Медведевым. Кроме того, прекрасно воспитанная королевская семья ни разу не напомнила Обаме об украинском унижении, которым ему так досаждают в Вашингтоне.

 

Полагаю, что у советников Обамы также хватило благоразумия не рекомендовать ему просить у радушных хозяев ключ от квартиры, где лежат их деньги. Поэтому Обаме и не предложили в ответ дохлого осла уши, хотя ослы наряду с Роллс-Ройсами не являются в королевстве дефицитом. Так или иначе растерянные лидеры Запада пока не нашли никакого ответа на обеспокоенность своей общественности. Совершенно случайно совпавший с этими событиями обстрел танкера в Ормузском проливе подвёл жирную черту под мечтаниями о быстром решении. Разумеется, у Обамы оставалась опция напомнить саудитам об их зависимости от американского военного щита, но любое нагнетание напряжённости, как на Аравийском полуострове, так и в Персидском заливе в краткосрочной перспективе вызывает рост цен на нефть, что выгодно Путину.

 

Во дворце Мурабба по каким-то своим причинам убеждены, что ЦРУ и уносящая их покой и сон Аль Каида — подобно бьющему стёкла Малышу и «случайно» оказывающемуся рядом стекольщику-Бродяге — две стороны одной монеты. На словах обитатели дворца и сами находятся на обеих сторонах той же монеты. Эти утопающие в роскоши люди — союзники США и правоверные сторонники ваххабитского течения ислама. Как же иначе: если бы в своё время аравийских бедуинов не охватил основанный на учении Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба социальный протест и ненависть к богатым, то не возник бы Дирийский эмират, и на аравийской нефти наживались бы не они, а скажем, турки. Поэтому сказочно богатые правоверные салафиты «отстёгивают» на борьбу бедным салафитам — подальше от границ королевства. В сегодняшнем мире вопрос цен на энергоносители следует обсуждать не столько с Саудовской Аравией, сколько с Россией и с Ираном. Однако новым ключевым игроком на этом рынке собираются стать США.

 

«Учениями» у украинских границ Путин убил двух зайцев. Я неоднократно писала в своём блоге, что задача российской операции в Крыму ограничена. Это обеспечение безопасности баз ВМС и сохранение там российского военно-морского присутствия. В частности, в возражении израильскому эксперту Яакову Кедми я говорила, что «большой войны» на Украине не будет. В результате крымской операции все поставленные цели были достигнуты на все 100%. Не только Севастополь, но и весь полуостров аннексирован Россией. Остаётся открытым ещё приднестровский вопрос, но развитие этих событий зависит от тактики американской экспансии в Молдавии.

 

Если бы не «учения» у украинских границ, то темой международной повестки дня стало бы возвращение Крыма. Учения, и в частности демонстративное развёртывание полевого госпиталя неподалёку от Брянска, позволили западным лидерам не потерять лицо, «решив» основную (несуществующую) проблему спасения Украины от «почти неминуемой» российской агрессии. Вопрос о военном вмешательстве НАТО при подобном сценарии, конечно, не рассматривался, но при таком развитии событий Западу пришлось бы немедленно пойти на неподготовленные, а потому болезненные в первую очередь для самих себя, экономические санкции против России. Для Путина более важно, что в таком случае он потерял бы существенную часть завоёванных позиций в европейском общественном мнении.

 

Крым был захвачен путём операции, которая будет изучаться в академиях: неопознанные «зелёные человечки» всплыли как бы ниоткуда и захватили полуостров без выстрела на поражение. Если бы планировался захват Украины, то тем же утром на улицах Киева казалось бы ниоткуда появилась бы российская бронетехника. Но ничего подобного не планировалась, как я и утверждала ранее. Итак, первым убитым зайцем оказался Крым, в панике, вызванной угрозой полномасштабного вторжения, отошедший на второй план. Во всяком случае создавшееся положение вещей признано де-факто, и разговоры о нём прекратятся, когда Запад убедится, что продолжения не будет. В противном случае речь шла бы о санкциях в связи с аннексией Крыма.

 

На протяжении кризиса Обама неоднократно звонил Путину. Никто не считал это признаком испуга Обамы или его готовности пойти на уступки. Когда Путин наконец-то перезвонил, все радостно решили, что он пошёл на уступки. Уж не из-за отменённой ли «Визы» в банке «Россия»? Содержанием звонка со мной никто не делился, но оно явно следует из логики событий — и будущее очень скоро подтвердит эту оценку.

 

Вводную часть разговора можно в переводе с дипломатического передать как «убедились, что нет у вас методов против Кости Сапрыкина?» — и после грустного подтверждения с противоположного конца линии, из Ново-Огарёво поступило деловое предложение. Примерно такое: «Я не стану захватывать Украину. Вы можете поставить там президентом своего сукиного сына. Но при одном условии: если я прикажу ему подпрыгнуть, то единственным вопросом, который он имеет право задать...» — «Знаем, знаем!» — радостно ответили из Вашингтона, — «Как высоко?» — «Спасибо, договорились».

 

Это был второй убитый заяц: показать, кто в доме хозяин. У нас многие этого не поняли, но в Европе и в США поняли прекрасно. Во всяком случае те, кому положено понимать. Видный американский политик и бизнесмен, 13-й и 21-й министр обороны США Дональд Рамсфелд: «Эта администрация, Белый дом и Государственный департамент, не сумели достичь соглашения о статусе сил. Дрессированная обезьяна сумела бы достичь соглашения о статусе сил (This administration, the White House and the State Department, have failed to get a status of forces agreement. A trained ape could get a status of forces agreement)». И продолжил: «Дипломатия США была так плоха, столь ошеломляюще плоха, что я нисколько не удивлён, что он [Обама] почувствовал себя загнанным в угол и чувствует, что должен как-то оправдаться, иначе он не президент этой страны. Мы так неумело строили эти отношения ... Я лично сочувствую ему до некоторой степени. Никому бы не понравилось слушать о поддержке иностранными лидерами [позиции] Путина по Крыму, как пришлось ему».

 

Комментатор Эндрю Салливан: «Таким образом, описав первого чернокожего президента в качестве существа, уступающего дрессированной обезьяне, он на самом деле выступает на стороне нынешнего противника этой страны против собственного главнокомандующего. Были времена, когда я был бы этим потрясён. Но Рамсфельд и Чейни в состоянии надолго снизить порог любого человека чувствовать шок от чего бы то ни было». Кстати о Чейни: именно он получил основные оборонные контракты на Украине. Что касается Салливана можно только позавидовать сдержанности его формулировок.

 

Однако «существо, уступающее дрессированной обезьяне» — комплимент по сравнению с определениями, которыми честят своего главнокомандующего американские генералы. Особенно отставные, которым уже не нужно беспокоиться о карьере. Самое мягкое из этих определений — «изменник». Обама заканчивает свой второй и последний срок у власти, и не хочет остаться в истории в образе такого существа. Щелчков по носу он получил от Путина достаточно, и всё оставшееся ему в Белом доме время теперь потратит на то, чтобы показать своим соотечественникам, что не остался в долгу. Чего бы это ни стоило его соотечественникам. В данном случае Путин снова, как в детстве, загнал крысу в угол. Говоря об Обаме, Дональд Рамсфелд употребил то же выражение: «почувствовал себя загнанным в угол». Это война.

 

Во избежание недоразумений уточняю: в этой войне не прозвучит ни единого выстрела даже из мелкокалиберного пистолета, хотя конечно нельзя гарантировать, что никого не придушат подушкой. В двух мировых войнах ХХ века Германия была на одной стороне, а Россия и США — на другой. Сейчас война разгорается на территории Германии. Стороны: США и ОАО «Газпром». Германия в данном случае выступает арбитром. Даже более, чем арбитром: от неё полностью зависит выбор победителя.

 

Разговоры о Генеральной Ассамблее и о Саудовской Аравии были дымовой завесой, скрывающей направление главного удара. В качестве «нового оружия» Белый дом пытается применить старую, ещё начала 90-х годов прошлого века, идею TAFTA, Трансатлантической зоны свободной торговли. Успех переговоров позволит США поставлять на европейский рынок сжиженный природный газ по ценам ниже газпромовских — даже если в результате европейские домохозяйства получат газ по более низким ценам, чем американские. Всё для фронта, всё для победы! Республиканцы возражать не станут: сами подставились, потешаясь над слабаком. Бывший посол США в ЕС Бойден Грей назвал возможное подписание соглашения по TAFTA созданием «экономического НАТО».

 

Планируется не конкурентное вытеснение «Газпрома» с европейского рынка, а административное решение будущего «экономического НАТО» о бойкоте «Газпрома». Такая структура смогла бы влиять и на китайские решения о выборе поставщиков энергоресурсов, ведь доступ к объединённому североамериканско-европейскому рынку в глазах любого производителя несомненно ценнее доступа к российскому. Из лежащих на поверхности решений останется разработка индийского рынка, но туда поступает дешёвый газ из Ирана, и ради «наказания» Путина США готовы закрыть глаза на обход санкций против этой страны, и даже пойти на снятие этих санкций.

 

Газ — не алмазы, создание мирового чёрного рынка для торговли этим ресурсом — дело неподъёмное, и отсечение от экспортных рынков создаст новые вызовы и новые угрозы — наряду с невиданным ранее потенциалом «перестройки» России. Возникнет экономическая оправданность и даже необходимость глубокой переработки углеводородных ресурсов. На внутреннем рынке появится избыток потенциально дешёвой энергии, что может дать толчок развитию других отраслей.

 

Существующая структура «вертикали власти» непригодна для решения этих задач, и подвергнется глубокому реформированию — либо рухнет. Однако в условиях изоляции, даже частичной, наша страна будет вынуждена выполнить разворот на месте, и в частности пересмотреть политику в сфере международной экономической интеграции. С невиданной ранее остротой встанет вопрос пересмотра итогов приватизации. Потребуется глубокая реформа правоохранительной системы; вполне вероятно, что для выполнения задач по модифицированному китайскому образцу.

 

Я планов Обамы люблю громадьё, пусть постороннему пока плохо понятно, как ему удастся осуществить полное вытеснение «Газпрома» с европейского рынка с точки зрения логистики. Хватит ли судов-газовозов, можно ли быстро построить достаточное количество новых, или придётся строить и охранять трансатлантический газопровод? Не сомневаюсь, что планы и расчёты у американских корпораций уже подготовлены.

 

Однако дело пока не в этом. Подписание соглашения о TAFTA планируется на конец

текущего года — и в случае успеха переговоров откроет европейские рынки не только для американского газа, но и для клонированной говядины, генномодифицированных семян и прочих продуктов, которых многие европейцы, и в первую очередь немцы, не хотят видеть у себя.

 

Центральноевропейские государства-члены члены ЕС напротив, находятся у США «в кармане». Во многих этих странах — бывших участницах СЭВ и Варшавского договора — у власти теперь люди, чьи взгляды немногим отличаются от воззрений наших правоверных ельцинистов. Во избежание путаницы с терминологией: нынешнее правительство, полагаю, следует определить в этой парадигме как ельцинистов-ревизионистов. Взгляды правоверных как нельзя более ёмко выразил мне один из их заметных приверженцев в недавней приватной дискуссии: «я приму как благо термоядерный удар по моему родному городу, если бомбы — американские».

 

Аннексия Крыма подвернулась США как прекрасный повод для «выворачивания рук» их главных западноевропейских партнёров, Франции, а главное — Германии. С другой стороны, европейцы могут выйти из-под этого давления, протянув с подписанием год-другой: следующей американской администрации будет не до унижений, которые довелось снести Обаме.

 

Если соглашение о TAFTA удастся подписать ещё до конца текущего года, то тяжёлый удар по интересам «Газпрома» в Европе предполагается нанести до 8 ноября 2016 года, когда запланированы выборы следующего президента США. Разумеется никто не рассчитывает, что в результате Россия возвратит Крым, о котором к тому времени все уже забудут. Все прекрасно понимают также, что если подобная экономическая блокада состоится, и даже если она ударит по личным интересам нескольких приятелей Путина, то в результате американской политики политические позиции Путина в России лишь укрепятся — а его уход от власти необычайно осложнится.

 

В таких условиях поиск альтернативы Путину безо всякой пропаганды будет искренне восприниматься народом как государственная измена. Подобным образом США сплотили иранцев вокруг аятолл.

 

Однако Путину придётся избавляться как от влияния правоверных ельцинистов, так и от ельцинистов-ревизионистов — или потерять всё. На какие силы в обществе ему придётся опереться? Существуют ли такие силы? Какой простор для манёвра имеется сейчас, и какие пути развития останутся (или возникнут) у почти «загнанной в угол» — теперь уже России — в случае осуществления планов Обамы?

 

Продолжение следует



Рейтинг:   4.62,  Голосов: 136
Поделиться
Всего комментариев к статье: 156
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Звероящер - шухевичу
шухевич написал 05.04.2014 15:37
То есть ссылочку Вы тоже для троллинга попросили. А там есть, например, "This is growing concern that the negotiations could result in the opening of the floodgates for GMOs and shale gas (fracking) in Europe".
Весь остальной Ваш текст - бессмысленный набор слов. То есть, снова троллинг. Ценообразование: закажите - посчитаю. Счет куда присылать?
Re: Re: Re: Re: - шухевичу
Звероящер написал 05.04.2014 15:30
///Правда, цена будет другая, пока нет зоны свободной торговли. Выше, чем у "Газпрома"///
Обоснуйте. Поясните ценообразование...
///Для вытеснения Газпрома американцам придется начать добычу разрывом пластов в Европе. Без соглашения это не пройдет.///
Обоснуйте. Поясните связь поставок газа из США с разрывом пластов в Европе...
///"TAFTA и "Газпром" просто разные вещи" - мудрая мысль. Как противотанковая ракета и танк.///
Скорее, как европейская овощебаза против российской котельной. Сравнили "хрен" с пальцем...
Re: Звероящеру
.Светослав написал 05.04.2014 15:25
По газу. Украина будет обращаться в Стокгольмский арбитражный суд, если Пидарашка начнет повышать цены. Также Яценюк дал поручение рассмотреть вопрос реверса из Европы на случай полного перекрытия вентиля "братской страной". По этой схеме можно закупать порядка 20 млрд. м3.
.
Re: Re: Re: Звероящер - шухевичу
шухевич написал 05.04.2014 15:18
"Фамилия Шухевич (хоть с большой, хоть с малой буквы), действительно известна каждому украинцу. От того, что Вы ее написали с малой - менее известной она не стала". Совершенно верно. Вы повторили мою мысль. Вывод: ваши младшие бригадники Светослав и Дмитрий - не украинцы, а просто работают на дискредитацию украинцев.
"TAFTA и "Газпром" просто разные вещи" - мудрая мысль. Как противотанковая ракета и танк. Тоже разные вещи.
"Ссылочку можно про "главный камень"? Может, все гораздо проще - Европа старается защититься от заокеанского конкурента, используя любые предлоги? Совершенно верно, пытается и использует.
Ссылочку - можно, хотя вопрос любопытный. Так как переговоры секретные, то Вам ссылочку на архивы ЦРУ или БНД? Не удовлетворитесь ли ссылочкой на размещенную выше статью? Вам URL дать или проскроллите наверх?
"Для начала поставок американского газа на европейский рынок никакую ТУФТУ подписывать не обязательно". И это верно. Для начала поставок необязательно. Правда, цена будет другая, пока нет зоны свободной торговли. Выше, чем у "Газпрома". И что, кроме смеха, вызовет в "Газпроме" такое "начало поставок"? Для вытеснения Газпрома американцам придется начать добычу разрывом пластов в Европе. Без соглашения это не пройдет. Так любите ссылочки - сходите хотя бы по этой http://www.globalresearch.ca/the-us-eu-transatlantic-free-trade-agreement-tafta-big-business-corporate-power-grab/5352885
Светославу
Звероящер написал 05.04.2014 15:16
Яныку ли бояться "люстрации"? Разве что за внука переживать - у того яйца, наверное, таки-есть, в отличие от деда...))
казнить козлов
палач написал 05.04.2014 15:15
пердослава лжедмитру и сыклоящу на дыбу!
Re: Re: Звероящеру
.Светослав написал 05.04.2014 15:10
Гыыы. януковичь во время своего предпоследнего появления на людях жаловался, что его внука малолетнего хотят люстрировать. Причем, судя по заиканию при произношении этого слова, под "люстрацией" этот тупой двуногий пророссийский предмет имел в виду нечто другое, созвучное ))
.
Re: Светославу
Звероящер написал 05.04.2014 15:05
Ну, вот. Не успел написать - играем, а они уже сдулись...
///Вот поэтому мы с вами, голубки Светослав, Дмитрий и Звероящер, и не играем///
///а с вами не играть, вас люстрировать надо.///
Может, нас кастрировать? как-то это больше Вашему имперскому мышлению соответствует...
Re: Re: Звероящеру, шухевич
Пилот 2.0 написал 05.04.2014 15:04
А все просто.Дело в том что сие комментаторы их двое в основном Димитрий и Светослав заводят практически всех тут завсегдаев.Вы почитайте чего они пишут,как тут на их троллинг не ответить.Мы для них враги мол,у меня друг хохол и меня за врага не считает,а они за всю свою нацию отписываются мол все москали им враги.Таки да.Мозги им хорошенько порошенько и К с фашиками промыли,теперь они тут нам трут,что бы мы тут бесились нервы трепали.Им говоришь одно,они другой причем аргументов и фактов конкретных не приводят,одни слова.Хм по методичке работают видно.
Re: Re: Звероящеру
зачем написал 05.04.2014 15:04
такой ник на себя брать, ЕСЛИ ВЫ ВНЯТНО СКАЗАТЬ НЕ МОЖЕТЕ?
Это шухевичу.
Светославу
Звероящер написал 05.04.2014 15:00
В шахматы с "голубем" - играем. Я только - за.
Ждем, когда он начнет кидаться фигурами и размахивать доской.
Пусть народ посмотрит, ху из ху :D
Re: Re: Звероящеру - .Светослав
шухевич написал 05.04.2014 14:58
Вот поэтому мы с вами, голубки Светослав, Дмитрий и Звероящер, и не играем. Донести до людей, кто вы такие - необходимо, а с вами не играть, вас люстрировать надо.
Re: Re: Звероящер - шухевичу
Звероящер написал 05.04.2014 14:56
Отвечу по пунктам:
Фамилия Шухевич (хоть с большой, хоть с малой буквы), действительно известна каждому украинцу. От того, что Вы ее написали с малой - менее известной она не стала.
///Что именно является "конспирологией" - TAFTA или "Газпром", Вы не пояснили.///
Пояснил; если бы Вы потрудились прочитать мои комменты - все бы увидели.))
Конспирология в попытке связать "в огороде бузину, в Киеве дядьку". TAFTA и "Газпром" просто разные вещи.
Никакая "ТУФТА" не мешает начать поставки газа из США в Европу.
///Ниже Вы докопались до мяса клонированных животных. В реале это один из главных камней преткновения в названных переговорах///
Ссылочку можно про "главный камень"? Может, все гораздо проще - Европа старается защититься от заокеанского конкурента, используя любые предлоги?
Только при чем тут "Газпром"? Для начала поставок американского газа на европейский рынок никакую ТУФТУ подписывать не обязательно.
Re: Звероящеру
.Светослав написал 05.04.2014 14:32
Ну, батенька, и как оно с голубем в шахматы играется? ))
.
Re: Звероящеру
шухевич написал 05.04.2014 14:28
Для начала достаточно посмотреть на Вашу "группу поддержки". Я выбрал ник "шухевич" со строчной буквы потому, что с заглавной - это фамилия, известная каждому украинцу. Вашим партнерам-бригадникам она неизвестна, поэтому я сразу стал для них "кацапом" - то есть русским. Таким образом с ними все ясно, и тратить слов больше не надо.
Что касается Вас, то все Ваши посты состоят из ни на чем не основанных и ничем не подкрепленных общие утверждений + безграмотного цепляния к словам и незначительным деталям. Последний пример первого: в комментарии к размещенной выше статье Вы утверждаете, что это "конспирологическая теория". Что именно является "конспирологией" - TAFTA или "Газпром", Вы не пояснили.
Ниже Вы докопались до мяса клонированных животных. В реале это один из главных камней преткновения в названных переговорах. В виртуале, который Вы пытаетесь создать - это якобы тема для обсуждения.
Поэтому в том, что Звероящер - тролль, нет никакого сомнения. Только чуть лучше научившийся пользоваться браузером, чем его коллеги по бригаде.
Re: Re: шухевичу
Звероящер написал 05.04.2014 14:28
///Ссылки я Вам могу дать на что угодно, хоть на утверждение, что земля плоская.///
Значит, не умеете работать с информацией, если для Вас все ссылки одинаковы.
Тут все просто же - приводится "факт", дается ссылка на источник. Если источник - говно или ОБС,
то "факт", скорее всего, недостоверный. Точнее, просто кому-то выгодная ложь.
Что касается моего мнения - оно у меня всегда есть, но я стараюсь оперировать фактами.
Суть пропаганды как раз и сводится к подмене фактов "авторитетными" мнениями, так вот - я против этого.
Факты на стол, а мнение можете оставить при себе. Я сам способен разобраться, где правда, где ложь...
Светославу
Дмитрий г.Запорожье написал 05.04.2014 14:25
Все гораздо проще.В отличие от кацапоголовых дикарей,изучающие их люди хорошо знают историю развития этого бандустана.В этой истории есть две ключевые вещи:
а)эти кацапоголовые дикари никогда не жили при демократии,
б)большую часть правителей оных дикарей свергала,а иногда и отправляла на тот свет,собственная
элита.
Учитывая современные технологии,а так же реалии(вся кацапоголовая элита 100% интегрирована в
западную цивилизацию)все будет сделано без излишнего"шуму и гаму".Сначала разорить,потом и убрать.
Ведь у этих кацапоголовых там активов на примерно $ 3 тлн.Причем все,кому положено,знают что где у кого.
Re: недоверие..не снято..
товарищ-хи написал 05.04.2014 14:22
Вот вешать необязательно, что за кровожадие?!
Re: Дмитрию г.Запорожье
.Светослав написал 05.04.2014 14:16
Слыхал, как красиво Коломойский прокинул кацапов с продажей своего банка в Пидарашке? Банк-то он продал, но без электронных связей с базами, документацией, проводками и т.п. в Днепре -- это просто помещения, оборудованные под определенный вид деятельности. А помещения явно не стОят столько, сколько за них отвалили кацапы.
.
Что еще весело, так что кацапы с этим тупо ничего не могут поделать. Как были под контролем, так и остались ))
.
(без названия)
заело написал 05.04.2014 14:15
заело
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss