Кто владеет информацией,
владеет миром

Либерализм и национализм, или почему я за «Евромайдан»

Опубликовано 09.02.2014 автором в разделе комментариев 48

Либерализм и национализм, или почему я за «Евромайдан»
Создание российско-украинской конфедерации стало бы грандиознейшей внешнеполитической победой послеавгустовской России – путинской, ельцинской, прохоровской, ходорковской - любой. И одновременно – страшным национальным поражением Украины. Украинская экономика стала бы придатком российских монополий, украинская политика – филиалом Кремля (или Охотного ряда, если восторжествует парламентаризм), а украинская культура – рудиментом в общероссийской массовой культуре. Только западноукраинский анклав превратился бы в вечный нарыв. 

Это как если бы Канада вошла в США, и французский Квебек немедленно превратился бы из равноправной общины в стремительно ассимилируемый анклав. Но и все канадцы ощутили бы себя американцами второго сорта. И постепенно зрело бы недовольство, причём с обеих сторон, ибо слишком многим в США показалась бы избыточной цена «подтягивания» Канады. Хотя внешне такое объединённое Североамериканская государство стало бы вообще супер-супердержавой, а статус бывших канадцев и их социально-политическая валентность, резко повысились. Так же с Мексикой – миллионы мексиканцев мечтают по отдельности переселиться на Север, но все понимают – только почти 90-летнее дистанцирование от Америки помогли сформироваться мексиканской экономике, уцелеть мексиканской культуре. 

Когда лет семь назад шла самая грандиозная российско-белорусская нефтегазовая война, я открыто поддержал доводы Лукашенко, требующего от Москвы многомиллиардной компенсации за введение рубля в качестве единой валюты. Я понимал, что из-за структурной особенности* белорусской экономики, её приведёт к коллапсу переход даже на такую не слишком стабильную валюту, как докризисный рубль. И напоминал о жалкой участи народного хозяйства ГДР (между прочим, образцового для Центральной Европы) после попадания его в зону западной марки. 

Именно, учитывая все эти примеры, я убеждён, что включение Украины в российскую финансово-экономическую, политическую и культурную систему приведёт к её быстрому национальному краху. Но поскольку ни одна нация** не стремится исчезнуть, сопротивление национальному растворению неизбежно вызовет в «конфедеративной» Украине волну сепаратизма, логическим завершением которой стало бы очередное антирусское*** восстание. Необходимо учитывать и то, что именно по территории Украины проходит цивилизационный барьер между «материнской» Европейской цивилизацией и Русской цивилизацией - дочерней от Европейской, имеющей византийские цивилизационные корни (их часто ошибочно полагают «евразийскими»).

Поэтому, исходя из стремления избежать для моей страны тяжелого кровавого конфликта, и всячески сочувствуя стремлению любой нации к самосохранению, я категорически против втягивания Украины в общее политическое и экономическое пространство с Россией. Следовательно, я – категорически за мирный и демократический «Евромайдан». 
 
И тут совершенно явно проступает конфликт двух разновидностей российского патриотизма. Один расчёт убеждает, что включение Украины в российскую мегасистему – высшая цель России, и сопротивление этому – есть предательство национальных интересов. 
 
Но другой расчёт показывает, что в перспективе издержки от «заглатывания» Украины и попыток её «переварить», существенно превысят выгоды, и поэтому трезвомыслящий патриот должен возражать против политики, нацеленной на такую полуаннексию. В правильности такого ограничительного подхода убеждают примеры с вековой историей владения Польшей и Финляндией, со всеми последствиями для России от завоевания Кавказа. Очень показательно и история сорокалетнего советского контроля над Восточной Европой. 

Но зато, теперь, после публикации прослушки**** переговоров американских дипломатов, стала ясна основополагающая причина российско-американского противостояния. США категорически отказываются принять расширение зоны влияния Москвы в западном направлении. Точно также полтораста лет назад Великобритания сопротивлялась экспансии Российской империи в сторону Ближнего Востока и Индии. И поэтому антиамериканская российская пропаганда почти в точности повторяет антианглийскую XIX века («англичанка гадит»). 
 
Вашингтон встал на пути у «поднявшейся с колен» Москвы в её попытках вновь выстроить свой империум. При этом Вашингтон ещё и призывает к упорству своих западноевропейских коллег из «факаного» Евросоюза. 32 года назад так было, когда коммунизму сопротивлялась Польша, а 45 лет назад – Чехия. 
 
Америка – единственная в современном мире великая держава, пусть и демагогически, но исходящая в своей политике из лозунга приоритета прав человека (для европейского человека), объективно оказалась главным оппонентом путинистского империализма. Поэтому, если ставить знак равенства между Россией и империей, США – враг. 
 
Но если исходить из того, что полицейский деспотизм и новейший империализм Москвы – сами враги России, тогда Америка – точно также объективный союзник антипутинизма, как 70 лет тому назад она была объективным союзником немецкого демократического антифашизма. 

В такой уникальности США нет ничего чудесного. Я исхожу из того, что её причина в том, что именно американская (демократическая) ветвь англосаксонской культуры выиграла на «конкурсе цивилизаций», которым суждено объединить человечество, победив в этом соревновании тысячелетия иные европейские культуры – аристократическую англосаксонскую (британскую), французскую, германскую и русскую. 

Враги «Евромайдана» обрушились на его либеральных сторонников с едкими упрёками: как вы можете защищать этнический национализм? Повторять в принципе верные тезисы Ленина о разнице между национализмом угнетённой нации и национализмом угнетающей не хочу, просто потому, что русские в РФ не являются угнетающей нацией, а сами – одно, пусть и самое многочисленное, из этнических групп, покорённых правящей «опричной» номенклатурой. 
 
За двадцать послеавгустовских лет российский истеблишмент показал своё бессилие создать надэтническую гражданскую нацию. Поэтому интеграция с Россией обречена осуществляться исключительно в форме русификации. Даже, если согласится с теми имперскими русскими националистами, которые считают украинскую нацию не сложившейся, то и тогда попытки её ассимиляции – разновидность детоубийства, которую не один порядочный человек поддержать не может. 

Между либерализмом и национализмом, действительно, существует сущностный барьер. Либерализм исходит из приоритета личных прав, из того, что человечество, образно говоря, «квантуется» личностями, которые свободно объединяются в социальные группы. 
Национализм, напротив, философски исходит из того, что приоритетным является деление человечества на этносы, к которым, как к целостностям принадлежат отдельные люди. 
 
В этом смысле умеренный имперский деспотизм часто кажется куда толерантней национальной демократии. Здесь важно отметить, какая именно свобода человеку важнее. В Египте Насера, Саддата и Мубарака, в Ираке Саддама Хусейна и Сирии Асада быть политическим диссидентом означало обречь себя на мучительную смерть. Очень опасно было и проявлять не «ту» религиозную активность – шиитскую в Ираке и суннитскую в Сирии. Зато и атеисты, и христианское меньшинство – при условии полной аполитичности – чувствовали себя в безопасности. Заметим, что весьма толерантным – на общеевропейском и, особенно, российском, фоне того времени – было и религиозное законодательство последних десятилетий Османской империи. Это касалось даже сравнения правового положения турецких и российских армян. 
 
Что не отменяло жесточайшего полицейского деспотизма в Османской империи в других сферах. 

В тоже время падения (полупадения) светских диктатур в арабских странах привели к стремительному росту религиозной вражды. 

Авторитаризм во многом русифицированных украинских «регионалов» выглядит как буржуазный космополитизм, на фоне которого экзальтированный украинский национализм выглядит пугающим. Это как если бы в современной России объявили бы экстремизмом критику политики Сталина в 1939-1945 годах и критику политики Путина, но зато легализовали бы однополые браки. И тогда беспринципные «системные» геи везде восхваляли бы демократизм существующих порядков. 

Когда я рассуждал о различных модификациях прав человека, то задумался, можно ли выявить некое индивидуальное право в качестве первоисточника несомненного коллективного права на национальное самоопределение народов. 
 
Я выдвинул гипотезу, что таким индивидуальным правом является право на этнокультурное наследие и идентичность. А право на самоопределение, которое на самом деле есть право на «своё» государство – это создания институциональной системы защиты и поддержки наследия и культурной идентичности личности - в форме государственности. 

В этом смысле либерал среди иных прав, обязан признавать и отстаивать и право человека на сохранение его этнокультурной идентичности.

Опыт свыше 60 лет политического и экономического объединения западных европейцев («горизонтального» варианта Священной Римской империи) – сперва в форме НАТО и «Общего рынка», Совета Европы, а затем в форме Евросоюза, показал, что такое объединение идентичности европейских народов не угрожает. 
 
Напротив, весь опыт послеавгустовской России, особенно эпохи Путина, с её правовой и культурной унификацией, «единым учебником», принудительного насаждением государственной мифологии на основе самодержавной и сталинистской имперской традиций, борьбы с «лезгинкой», доказывает, что интеграция Украины будет означать на деле попытку лишить её национальной идентичности. 

Поэтому на данном этапе защита основополагающих прав и свобод подразумевает защиту суверенитета Украины и защиту её европейской интеграции, т.е. полное включение украинской нации в политическую систему, которая гарантирует наилучшее раскрытие её цивилизационного потенциала. 
 
Другое дело, что внутри защиты украинского национального суверенитета должна происходить активная и систематическая борьба с шовинизмом. То, что в 20-ых годах внутри всеобщего немецкого движения за отмену дискриминации и ограбления Германии по условиям Версальского «мирного» договора были очень активны нацисты, совершенно не означает, что немецкие либералы должны были назло гитлеровцам «версальский диктат» поддерживать. 

Слава Украине! 


*Страна, зарабатывающая на демпинге квалифицированной рабочей силы, может сохранить социально-политическую стабильность только при относительной дешевизне жизни и невысокой степени социального расслоения. Это, в свою очередь, требует слабости национальной валюты и экономической отрезанности большинства населения от внешнего мира. 

**Нации изо всех сил сопротивляются «умиранию», тяга к «гибели» - участь отживших свой срок империй. Этим они и отличаются в периоды кризисов.

***РФ – это, грубо говоря, русские + тюрки-мусульмане Поволжья + Северный Кавказ. Из этих основных этнокультурных компонентов тяга присоединить Украину характерна только для русских. У татар и дагестанцев стремлений «вернуть» Киев, Харьков, Донбасс и Крым не наблюдается. 

****Смешно, что из-за очередной и довольно топорной попытки устроить дипломатический скандал с вечной советско-российской сверхзадачей столкнуть США с Западной Европой, особенно Германией, так дёшево «спалили» саму возможность слушать американские секретные переговоры. Чем одновременно помогли выстроить логическую цепочку, начиная с бегства в РФ Сноудена и его клятв о том, что он - не перебежчик, с российскими спецслужбами не сотрудничает и убежище получил за благородную борьбу с незаконной слежкой. Ну, и, разумеется, наглядно доказали всему миру, что не только АНБ слушает иностранные переговоры.

От редакции: Поскольку я всего несколько часов назад приехал с Украины, вероятно, имею некоторое моральное право на небольшой уточняющий комментарий - в целом весьма верного анализа Евгения Ихлова.
 
Дело в том, что для Украины имеет значение не отношение к "евромайдану" россиян Ихлова или Баранова, а отношение к нему самих украинцев. И могу с уверенностью сказать, что на востоке и юге Украины действительно реально имеется отрицательное к нему отношение, причем не только этнических русских, но и украинцев, и евреев. И это очень понятно и логически обосновано даже без тупой и раздражающей прокремлевской пропаганды с местных телеканалов, где некто Затулин повторяет зады ФОРУМа.мск с упрощением и примитивизацией, а перемежается это чтением стихов, вполне запредельных даже для общества "Память".
 
Все просто - "евромайдан" напрвлен на освобождение "истинных украинцев" от "москалей", а "москали" тут совсем не мы с Ихловым, а именно что "жители Донбасса", которым Украина уже давно передает приветы. Но под эту же категорию подпадают и харьковчане, и днепропетровцы, и крымчане само собой.
 
При этом никакой любви к администрации Януковича нет и близко. Кому понравится, что все госадминистрации укомплектованы "донецкими", как в России - питерскими. Так ведь еще и бизнес отнимают по территориальному принципу - приходят "донецкие" и говорят: "Магазин продашь или так отберем?"
 
Но в "западенцах" видят вовсе не освободителей, а таких же "донецких", только голодных и поэтому более жадных. Плюс к тому концептуальная подоплека "евромайдана", напрвленная на "москалей", не обещает ничего хорошего в перспективе.
 
По большому счету, на Украине явно не хватает "третьей силы" (которой должны были бы, по идее, стать украинские левые, но не сложилось), поскольку Донецк и Львов - это выбор из двух зол. Но третьей силы нет, и в таком качестве воспринимается сила внешняя, в том числе и путинская Россия. Безгранично популярный на востоке Украины Путин придет и наведет порядок.
 
Рассматривать эти провинциальные иллюзии нет смысла - не придет и не наведет.
 
Другое дело, что украинская экономика (ее реальный сектор), формировавшаяся в последние 300 лет как часть общеимперского хозяйственного организма, естественным образом стремится сохраниться, а это невозможно без колоссального российского рынка. Не надо забывать, что Украинская ССР по степени промышленного развития и по степени урбанизации превосходила РСФСР, то есть однозначно чтобы жить должна и дальше обеспечивать товарами далеко не только себя. Но европейский рынок для украинских товаров не открывается - наоборот, это европейский производитель приходит на украинский рынок. А Украина со своей продукцией, "заточенной" под имперского потребителя, шансов в открытой конкуренции в Европе просто не имеет. Не потому что продукция плохая, а потому что стандарты, номенклатура, система производственной кооперации - всё другое.
 
Если говорить об аналогиях с Канадой и США, то первая давно и прочно является частью североамериканской производственной кооперации, по сути США и Канада, а отчасти и Мексика - это один народнохозяйственный механизм. А политически и юридически - это конечно абсолютно самостоятельные субъекты.
 
Собственно, именно эту модель и имеет смысл рассматривать в отношениях между РФ, Украиной, Белоруссией и Казахстаном. Упаси бог, конечно, Украину от внедрения у себя белорусской или казахстанской модели, а уж "воссоединение" ее с "путинской Russia" - вдвойне.
 
Но на пути этой модели, как ни странно, действительно стоит унитарный характер украинского государства - по сути в украинском политикуме меняются две силы, условно, "донецкие" и "западенские". И каждая из этих сил, приходя к власти, подавляют любые разумные экономические тенденции, не со зла даже, а в силу своего устройства. Грубо говоря, каждый завод, выстраивая цепочку кооперации с российскими партнерами, вынужден постоянно озираться на Киев - какие там сегодня настроения?
 
Объяснение тут очень несложное - западной части Украины почти не с чем выходить на российский (белорусский, казахстанский) рынок, а восточная часть, получив временное преимущество, стремится расширить свою "кормовую базу" до пределов всего "унитарного государства", забывая про внешние рынки.
 
Получив некоторую административную самостоятельность и возможности полного хозяйственного ведения регионы Украины смогут, конечно, выстравивать более долгосрочные и уверенные отношения в экономической, в первую очередь промышленной сфере. Если не начнут сходить с ума и рваться в Россию с потрохами - тут они сразу же потеряют свои конкурентные преимущества, одно из которых, как ни странно - это относительно бОльшая свобода. Задавленному российскому бизнесу действительно легче и приятней работать в более свободной обстановке - не случайно капиталы бегут из Russia. Но пока ни "донецкие", ни "западенские" (точнее Ахметов, Фирташ, Порошенко, Пинчук, Рабинович) приезжему капиталу (не только российскому) ничего особо приятного не сулят. Если этот диктат кланов прекратится за счет федерализации, российские капиталы потекут на Украину. Но к "евромайдану" и его заявленным целям это имеет очень малое отношение.
 
Что же до этнокультурной идентичности, то такие ее составляющие как глупость и жадность навряд ли являются такими основополагающими ценностями, с которыми жалко расставаться.
 
Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск


Рейтинг:   1.61,  Голосов: 44
Поделиться
Всего комментариев к статье: 48
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Ответ Евгению Ихлову
Евгений Ихлов написал 09.02.2014 20:33
Я говорил не о том, что Т.Волкова и В.Рыжков сделали выбор за Украину, я говорил об их личном выборе между Навальным и Путине. Да, я был за то, что в 1996 году президентом был переизбран Ельцин, а не избран Зюганов. Лучше управляемая демократия, чем неуправляемая диктатура. Лучше пани Юлия, чем Янукович. Слава Украине! Позор кремлевским портянкам!
(без названия)
Л.Л.К. написал 09.02.2014 20:18
Ой, ошибочка вышла
Не ВПШ, а бери выше, Университет(!) Марксизма, бля, Ленинизма(!)
С извинениями...
.
(без названия)
Л.Л.К. написал 09.02.2014 20:11

Женя, Ихлов,брат ты мой гостарбайтер умственного труда... Говорили тебе умные люди: ну, почитай же хотя бы Энтони Смита прежде,чем высказывать свои "мысли ума" о национализме
Ну, ей-богу,смешно право
И ведь никто не замечает
И правильно. Самый большой "интеллект мыслей ума" Анатоль Баранов, кроме "Как нам преобразовать/реорганизовать/модифицировать к ЕБФ/ Рабкрин" ничего не читал с тех пор, как мы с ним учились в ВПШ, Б.Полянка, 50.
.
поздравим г-на Ихлова
полкан написал 09.02.2014 19:56
Поздравляем! Всех сурковских троллей согнали сюда поддержать г-на Ихлова. Четко видно, что явка обязательна, тупость непроходима, а служба и опасна и трудна.
Re: Ответ главному редактору
Вадим написал 09.02.2014 19:32
Никому Украина не нужна: ни Европе, ни Америке...Неужели непонятно, что единственное, что им надо - это стравить два братских народа, разорвать друг от друга и подойти к границам России. Им нужна Россия. Все богатства там. К сожалению, эти три кукловода на Украине либо не понимают, либо отрабатывают премиальные. Бесноватым США и ГЕЙропе Путин не нужен, так как он не прогибается перед ними....Им нужен Немцов, Каспаров, Навальный, которые продадут все...
йебанЁм буржуя в нос = песней нашей, звонкой, пионерской!
жЫдоведоФФъ/ канДальССкий написал 09.02.2014 19:11
Швейцарцы проголосовали против массовой иммиграции
.
В воскресенье в Швейцарии прошел всенародный референдум, результаты которого должны поменять существующую иммиграционную политику страны. Он проходил под лозунгом " против массовой иммиграции".
.
Если большинство жителей проголосует "За" изменение иммиграционной политики, это может повлечь за собой отставку правительства и пересмотр отношений с Евросоюзом.
____________________________________________________________________
и йебали они всю эту пидр/эувропу
МОЛОДЦЫ !
(без названия)
Re написал 09.02.2014 19:08
За последнее время- это первая умная , аналитичная статья( как в 2011г. была и исчезла блестящая статья "Путинщина и ее последствия для России"- Все идет по ней)наконец то нет религиозного фанатизма левых и грязного,тупого, провокаторского жидофобства националистов и ура "патриотов". Украина с организационной точки зрения должна служить для нас примером! Мы же, если путинизм будет продолжаться, не только ухудшим свою жизнь, но и потеряем и страну и народ!
(без названия)
системщик написал 09.02.2014 18:59
"Либерализм и национализм, или почему я за «Евромайдан»"
Давайте начнем с того, что Янукович есть ЗАКОННО ИЗБРАННЫЙ Президент Украины, выборы которого признали как ЕС так США в частности,
нравиться это кому или нет. Далее, что такое есть Майдан СЕГОДНЯ - это НЕЛИТИМНОЕ АНТИКОНСТИТУЦИОННОЕ ЯВЛЕНИЕ, т.е. не имеющего
НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к ЦИВИЛИЗОВАННЫМ ПРОТЕСТАМ против данной власти.
В самом деле, начнем с того, что в ни ОДНОЙ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНЕ, будь то США или страны ЕС ТАКОЕ явление БЫЛО РАЗОГНАНО
и были бы ПРАВЫ. Вспомним тот Окупай в США - что там власти сделали - ПРИШЛИ и ЖЕСТКО РАЗОГНАЛИ и были ПРАВЫ.
Если ЛЮБОЕ НЕДОВОЛЬСТВО ВЛАСТЬЮ БУДЕТ РЕШАТЬСЯ НА МАЙДАНАХ то отсюда недалеко до УРОВНЯ там племенных государств Африки.
Об опасности решать СМЕНУ ВЛАСТИ на площадях пишет не кото иной как Лех Валенса. Он кстати и предупреждает о сползании
к ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ на Украине. Теперь по поводу ПОЛИТИЧЕСКИХ СИЛ, которые ОРГАНИЗОВАЛИ Майдан.
Ясно одно, ИСПОЛЬЗУЯ НЕДОВОЛЬСТВО властями во главе Януковичем, оппозиция в лице Кличко, Яценюка, Тягнибока при ПОДДЕРЖКЕ
США и ЕС РЕШИЛИ СИЛОВЫМ ПУТЕМ произвести СМЕНУ ВЛАСТИ на Украине. Что это ТАК подтверждает та запись разговора госпожи В. Нуланд
с послом США на Украине. Возникает вопрос зачем? ЦЕЛИ те же США и не скрывают:
ПЕРВОЕ - ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ОТРЫВ Украины от России.
Чтобы ЭТОГО ДОСТИЧЬ, нужна ИДЕОЛОГИЯ - она ТОЖЕ ЕСТЬ - ЭТО ВСЕМЕРНО ВНЕДРЯЕМАЯ на Украине со дня провозглашения
ее независимости РУСОФОБИЯ. Вот некоторые ФАКТЫ:
" ..Всеукраинская перепись населения 2001 года утверждает, что русский язык является родным для 29,6 % населения страны. Эти данные не посмел опровергнуть ни один украинский социолог, кроме… американцев. Согласно Gallup на Украине русский язык родной для 83% населения (статья "Russian Language Enjoying a Boost in Post-Soviet States" на сайте Gallup). ..."
Сайт "http://www.liveinternet.ru/users/svarogich/post312231702/"
Но дело в том, что ТАКАЯ идеология нашла СВОИХ НАИБОЛЕЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ АДЕПТОВ среди тех, которых называют УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ,
которые считают себя НАСЛЕНИКАМИ ОУН, УПА. Т.е. СОЮЗНИКОВ гитлеровского рейха, которые РЕШИЛИ ОДИН РАЗ и НАВСЕГДА ЗАКРЫТЬ ЕВРЕЙСКИЙ
ВОПРОС ПУТЕМ УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕХ ЕВРЕЕВ. Так на том же Майдане НАИБОЛЕЕ АКТИВНЫМИ участниками и ЯВЛЯЮТСЯ КАК РАЗ ПРЕДСТАВИТЕЛИ
ЭТИХ СИЛ - так называемый ПРАВЫЙ СЕКТОР. Они и не скрывают своих взглядов - РУСОФОБИЯ, АНТИСЕМИТИЗМ и т.д.
Тот Ярош заявляет о НЕИЗБЕЖНОСТИ ВОЙНЫ с Россией. А теперь вопрос к ГОСПОДИНУ Ихлову - КАКОЙ МАЙДАН ВЫ ПОДДЕРЖИВАТЕ?
Тот, представители которого ОТКРЫТО ГОВОРЯТ о АНТИСЕМИТИЗМЕ?
Re: 1000летняя "история одного города"
SIS написал 09.02.2014 18:51
Читали вашу тысячелетнююю историю, Михаил Евграфович, царство ему небесное, посторался, раскрыл глаза...
(без названия)
Михаил написал 09.02.2014 18:38
Украинская идентичность построена на отрицании российской идентичности, как украинская история построена на отрицании российской. Такое государство, к сожалению, не имеет перспектив. Что касается России, давайте не будем забывать - у нас 1000-летняя история. Мы состоялись как великая держава. Украине 20 лет, и что-то не верится, что она доживет до 1000 лет.
А есть ли, б., выбор?
SIS написал 09.02.2014 17:54
Либерализьм-национализм-фашизьм-коммунизьм - Какие страсти по поводу выбора. И ставки растут на глазах. И каждый из авторов тянет в свою сторону.
И все шулера в этой политической разводке так убедительны.
Вот если бы авторы смогли столь же убедительно объяснить, что за могущественная сила объединяет столь сладкую парочку, Т.Волкову и Е.Ихлова, под одной правозащитной крышей г-на Пономарева, и под одним троцкистским забором г-на товарисча Баранова,возможно, их опусы и заслуживали бы сколь-нибудь серьезного внимания - а пока, господа политические наперсточники, ваши труды напрасны.
Re: Re: Ответ Евгению Ихлову
Лесной МН написал 09.02.2014 17:35
Ни Толи, и ни Ихлова,
Ни тяжкий Чорного слог,
Пошли мне, Господь, ВолкОву,
Чтоб разум мой не занемог!
Хоть чаще я с ней не согласен.
Re: Цены на нефть упали - СССР развалился
Лесной МН написал 09.02.2014 17:03
Но Россия - не СССР. Если чужеродные нанокусочки отвалятся, это к лучшему. Все понимают, что в Союзе жить и развиваться лучше, чем быть маленькой, зависимой от всех территорией. Просто не всех нужно будет брать в Союз. Подлым, злобным и ленивым неплохо дать пару веков на перевоспитание.
Мказал бы уж просто, без экивоков, развел тут целую концепцию, почему Украина не Россия
луиза написал 09.02.2014 16:58
Вывод из прочитанного, где много букв скрывают истинную сущность либероида: ихлов за бандеровцев, но никак ни за украинцев
Re: Ответ Евгению Ихлову
Т. Волкова написал 09.02.2014 16:49
Мне сообщили, что по утверждению Евгения Витальевича я, оказывается, сделала некий загадочный выбор вместо народа Украины. Вынуждена снова пояснить: я ни перед каким выбором не стояла и уж тем более не делала. Я вообще как акын: что вижу, о том пою, и в отличие от г-на Ихлова, не подгоняю свои мысли под политические концепции. Путь этот заведомо тупиковый, и еще никого ни к чему хорошему не привел.
Например, тухлый товар под названием "Выбор Москвы - Путин и Собянин или Навальный" нам уже один раз продавали в формулировке "Кровавые коммунисты или Ельцин" - и благодаря этой покупке мы получили Путина, который так не нравится г-ну Ихлову. Если мы уже битые, снова пошли бы по этому пути, то пришли бы к неминуемому ужасному концу - но к счастью, мы не пойдем.
"Выбора Киева - Янукович или пани Юля и боевики с Грушневского" также не существует, выберут кого захотят - разве что боевики помешают.
А мой выбор сделан. Выдавать за демократический выбор навязанных спецслужбами, тем более спецслужбами враждебного государства, марионеток типа Яца, Клыча и Нава я не собираюсь.
Я с народом (России, Украины, США) и с приличными людьми, в отличие от сторонников доктрин о неспособности народа сделать собственный выбор и предпочитающих навязывать его при помощи "управляемой демократии". Как и кем она управляется, нам снова убедительно продемонстрировал разговор дипломатов, по поводу которого автор так нервничает.
(без названия)
выкун написал 09.02.2014 15:44
(жаконя, звиняй, дальше шапки тибя ничетал, ибо нах)
Г-н главвред(и жаконя)!
Русским(как этно-русским, так и всем тем человекам разумным, которые приняли соответствующий культурный код) в п р и н ц и п е неприемлема любая форма социально-политического устройства кроме Имперской.
Ибо.
Корпускулярно-волновой дуализм процесса развития социума в Зоне Постоянного Цивилизационного Полюса означает прямую зависимость возможности перехода к новой экономической формации от продуктивного завершения витка этногенеза, соответствующего старой.
Т.е.
До того, как Нацизм не трансформирует этно-племенную биомассу периферии ПЦП в национальное субядро, перехода всей Зоны в новое социальное качество НЕ БУДЕТ.
(тчк)
Основополагающее условие "точки бифуркационного перехода" - империализм.
Империализм, как высшая фаза формационного бытия подразумевает только одну форму социальной упорядоченности - Империю.
(всякоразные конф/федерации желающие могут засунуть себе в ихlove)
Re: Они называют свою родину Бам-Е-Дуня
Лесной МН написал 09.02.2014 15:44
переводится как крыша мира.
А Вован знает? Он, небось, считает себя главной крышей, а тут облом!
Меня терзают смутные сомненья, что последние 25 лет мы сами живем в Бам Е Дуне.
Дуня - ясно, Е - понятно, какой же ей еще быть, а вот Бам? Впрочем, этот слог, досуг имея, узнает всяк фамилию еврея!
Наконец-то кошка названа кошкой
Вирмалайсет написал 09.02.2014 15:28
Эта вот:
'Америка – единственная в современном мире великая держава, пусть и демагогически, но исходящая в своей политике из лозунга приоритета прав человека (для европейского человека)...'
Оно, конечно, Византия - всем Гондурасам Гондурас ,)) - но получается у гражданина Ихлова замечать и кое-что поближе.
Только уж теперь пусть не сердится - несолидно как-то будет! - когда такую Америку в 'правозащитном' качестве мало кто принимает всерьез. Особенно 'нееевропейские' люди - все одно ведь не для них 'старается'.
Re: абсолютный бред
Ибрагим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 09.02.2014 15:26
В самой труднодоступной части Афганистана, Ваханском коридоре проживают 1100 киргизов, не подвластных никому. Они сохранили средневековый образ жизни и ведут натуральное хозяйство. Единственный способ связи с внешним миром для них продажа опиума. Фотогалерея жизни последни свободных кочевников Евразии.
Вахинский коридор это северо-восток Афганистана, высокогорная страна. Коридор появился в результате т.н.;большой игры; в конце XIX века, когда британские и русские Империи боролись за влияние в Центральной Азии. Две державы создали через ряд договоров между 1873 и 1895 годами в качестве буферной зоны своего рода географической амортизатор ; именно этот ;отросток предотвращающий соприкосновение царской России к Британской Индии.
В прошлые века эта территория была частью Великого Шелкового пути, соединяющего Китай и восточное Средиземноморье. Марко Поло прошел здесь в конце 1200-х.
Окончательно оформили здесь границы русская и китайские революции в 1917-м и 1949 году соответственно. Этот коридор стал мешком для живущих здесь киргизов. Если до середины ХХ века они, пусть и с некоторыми ограничениями, могли кочевать в Китае и Британской Индии (ее часть в виде нынешнего Пакистана), то после 1949 года эта относительная свобода передвижения была полностью запрещена.
В 1979 году в результате смены власти и ввода советских войск в Афганистан почти все киргизы, исторически проживавшие здесь, 1300 человек, приняли решение о бегстве в Пакистан. Инициатором этой идеи был хан Рахман-Кул неформальный лидер киргизских племен.
Вскоре произошел раскол. Абдул Рашид Хан, отец нынешнего хана Эр;Али-бая, привел обратно в Афганистан, в Вахинский коридор около 300 киргизов. За 20 лет их численность почти выросла до прежних размеров 1100 киргизов.
Те, кто остался в Пакистане с Рахман-Кулом во главе, в конечном итоге были переселены из Пакистана в восточную Турцию, где они живут и поныне в специальных деревнях, в домах со всем удобствами. Турецкая власть выделяет примерно по 100 долларов вэлфера на каждого киргиза. Разумеется, прежний кочевой образ жизни они оставили.
А киргизы, вернувшиеся в Вахинский коридор, ведут и сегодня свой традиционный образ жизни кочуют вместе со своим скотом.
Они проживают в трудных географических и климатических условиях: на высоте над уровнем моря в 2,5-3,5 тысячи метров, с зимними температурами до -40 и 340днями с заморозками. Трудность жизни компенсируется отсутствием здесь центральной власти ; в Вахинском коридоре не было ни просоветской администрации, ни талибов, ни американцев. Сами себя эти киргизы называют ;свободные люди;.
Иислам тут переродился в шаманизм.
В этой среде господствует натуральный обмен, а заменой деньгам служит овца. Так, як стоит 10 овец. Хорошая лошадь ; 50. Калым за невесту ; 100 овец, столько же, сколько и верблюд.
В последние годы и сюда стали проникать элементы прогресса к примеру, солнечные электрические панели, а также сотовые телефоны (они в среднем стоят 1 овцу). Правда, связи тут нет, и телефоны используют как аналог фотоаппарата.
Киргизы из коридора почти не общаются с другими афганцами, их контакты ограничиваются вылазками 2-3 раза в год в городки за 100-150 км от их кочевий. Выход в город нужен для закупки муки, посуды, соли и других хозяйственных вещей. Единственный способ заработать деньги для таких покупок опий. Его собирают до 100 граммов не человека, этого хватает, чтобы обеспечить себя всем необходимым на год. Употребление опия внутри киргизской общины не приветствуется, наркомана обычно изгоняют из племени.
Быт у этих киргизов налажен примерно также, как у других кочевников. Центром жизни является юрта, в а в ней очаг, отапливаемый сухим пометом яков или верблюдов. Основа питания молоко яка, вместе с ним (и солью) пьют чай до 100-120 чашек в день. Пресный хлеб, сыр, мясо, из растительной пищи только дикий лук, вот и весь их рацион.
Они называют свою родину Бам-Е-Дуня, что переводится как ;крыша мира;.
абсолютный бред
Профицит бюджета написал 09.02.2014 15:12
и полное непонимание ничего. Два лунатика поспорили.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss