Кто владеет информацией,
владеет миром

Новый тип социализма

Опубликовано 16.03.2013 автором Сергей Мороз в разделе комментариев 47

Новый тип социализма

На ФОРУМе.мск в целом полемика не приветствуется – и абсолютно правильно. В ней можно увязнуть по принципу «сам такой». Но бывают редкие случаи, когда в споре хоть что-то предлагается. В этом смысле не могу не ответить на замечания в мой адрес в статье Д. Трофимова «Хвост и копыта капитализма». Но постараюсь ответить именно конструктивно – развивая свои предыдущие предложения. Поэтому сначала свои предложения сведу в систему – как бы в новый тип социализма, а уж потом поговорим о критике критиков. Возможно, где-то повторюсь для тех, кто уже читал мои материалы – но даже для них постараюсь сделать все кратко, не утомляя длинным чтением.

 

1. Трудовое соревнование против капиталистической конкуренции

Рабочие пойдут за левыми только в том случае, если последние обеспечат им высокий уровень жизни. И рабочих можно понять – им семьи кормить надо. Старый тип социализма, назовем его условно доперестроечный, с этим делом явно не справился. Следовательно, нужен качественно новый тип социализма, который позволил бы зарабатывать российскому рабочему не меньше (а то и больше) его капиталистического коллеги.

Начну с главного – экономическое соревнование при социализме никто не отменял. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если совгоспредприятие неэффективно работает – его трудовой коллектив должен меньше зарабатывать. Если очень плохо работает – данное предприятие должно попасть под процедуру банкротства. (О чем подробнее во втором разделе.) Но! В этом «но» и все дело. Никто не спорит, что трудовое соревнование коренным образом должно отличаться от капиталистической конкуренции наличием платы за ресурсы. Чем больше у предприятия государственных ресурсов, тем больше должна быть плата за них обратно обществу и наоборот – чтобы уравнять стартовые возможности для получения дохода. (В сельском хозяйстве это дифференцированная рента.) Таким образом экономическое соревнование при социализме происходит именно по труду – а не по изначальному капиталу. И разумеется, все это предполагает полный хозрасчет – когда амортизация и доход (за вычетом налога) остаются в распоряжении трудового коллектива. Никакие поборы сверх этого недопустимы. Иначе у рабочего и не будет стимула усердно трудиться – если все равно отберут «наверх».

То есть в известной мере здесь возникает вопрос соотношения производства и бюджетной сферы. Так как средства социалистического бюджета в немалой части состоят из налога на прибыль (доход) предприятий – (не путать с буржуазным бюджетом, там вообще бардак) – и так как зарплата бюджетников и формируется из этих средств, то работа последних должна быть поставлена в прямую зависимость от роста эффективности (доходности) предприятий. Будет больше доходность предприятий – больше масса налога – больше зарплата бюджетников. То есть хозрасчетный принцип и соревновательный момент должен касаться и бюджетной сферы, но только в том смысле, что зарплата бюджетников должна быть именно в прямой пропорциональности от доходности предприятий, а значит от здоровья, грамотности, безопасности производственных трудящихся, чем собственно эта сфера и занимается. А если чиновник будет получать гарантированную зарплату – будут бюрократизм и волокита, так как ему никакого дела до эффективности работы предприятий нет.

Теперь что касается кооперативного сектора и индивидуального предпринимательства. Сейчас данный сектор не развивается подобающим образом из-за стагнирующей покупательской силы производственных трудящихся и рядовых бюджетников, которые собственно и являются основными потребителями. Не растет при капитализме у людей зарплата, а даже и сокращается с учетом инфляции – вот и все дела. Но в результате социалистического хозрасчета прибыль совгоспредприятий будет в распоряжении самих производственных трудящихся (ну и бюджетников по росту массы налога, как показано выше) – а значит потребительский спрос резко расширится и оборот возрастет. Короче, будет с помощью хозрасчета у массового потребителя высокий доход – будет здравствовать и кооперативно-индивидуальный сектор.

Вот вкратце и вся сердцевина поднятого вопроса. Вот вкратце, что подразумевается автором под новым типом социализма. Ничего здесь особенного мудрить не надо. Все новое зачастую хорошо забытое старое. Но конечно же, без дополнительного разъяснения спорных моментов не обойтись.

 

2. Критика критиков

Трудно коротко выразить всю палитру критики по моему адресу, но если попытаться, можно начать со следующего. Некоторые говорят – да зачем вообще нужны все эти товарно-денежные отношения, хозрасчет и все такое прочее при социализме – когда есть работы Глушкова о применении вычислительной техники в планировании. Можно все распланировать чуть ли ни в штучно-тонных показателях с учетом огромных возможностей современных ЭВМ по заветам Глушкова – и современное социалистическое производство налицо.

Здесь перепутан божий дар с яичницей – если ответить образно, но верно. Полностью отказаться от товарно-денежных отношений при социализме нельзя. Другое дело, что в их сферу не входят рабочая сила, земля и прочие инфраструктурные вещи. Но совсем отказываться от них – неверно. К примеру, кооператору или индивидуальному производителю совершенно наплевать на плановые нормативы. Он им не подчиняется. У него главная забота – цены на товарном рынке. От них он и пляшет. Поэтому как заставить кооператора работать именно по плановым нормативам – я не понимаю. Тогда собственно кооперативная собственность и не нужна вовсе. Тогда надо все огосударствлять – и все дела. А так чтобы и рыбку съесть и косточкой не подавиться – и плановые нормативы распространить на всю экономику и кооперативы иметь – ну это абсурд, да и только.

То есть невозможно запланировать все затраты труда, к примеру, в сельском хозяйстве. Союз промышленности и земледелия еще не достиг того уровня, чтобы при всяких климатических условиях гарантировать заранее запланированные затраты и результаты. Сейчас это невозможно из-за слабости производительных сил. В одном году затраты труда на тонну пшеницы такие-то – в другом резко отличные. Поэтому товарно-денежные отношения и кооперативная собственность, то есть оперативные колебания цены на товарном рынке единственно возможны для более-менее эквивалентного обмена в некоторых секторах экономики.

Но значит ли это, что идеи Глушкова не нужны?.. Нет, не значит. Просто именно надо понимать, где божий дар, а где яичница. Цены в промышленности конечно же можно планово обосновывать. Цена, особенно в индустриальном секторе – это обыкновенный совокупный плановый норматив, который как раз и необходимо высчитывать с помощью ЭВМ. И это действительно огромное преимущество по сравнению с прошлыми временами. Там, где затраты и результаты можно просчитать заранее – конечно же это надо делать. И здесь вполне возможно, что без идей Глушкова не обойтись. Поэтому с помощью глушковских идей можно органично соединить промышленность и сельское хозяйство путем превращения промышленных плановых нормативов в ценовую форму и таким образом воздействовать в плановом направлении на ситуацию на товарном рынке.

Другие критики говорят – хозрасчет и банкротство при социализме вообще невозможны. К примеру, работает предприятие в условиях Севера, и его продукция конечно же будет дороже других, но если данное предприятие закрыть, и если данной продукции не хватает, то закроются и смежники. При плановой экономике все взаимосвязаны – на то она и плановая. Если остановится одно предприятие, по технологической цепочке остановятся и другие.

Но в том-то и дело – что хозрасчет и социалистическое банкротство здесь вообще ни причем. Опять в Киеве дядька – в огороде бузина. Еще раз уточняю – плата за ресурсы и подразумевает именно такие случаи. Это не только «брать» - но и «давать». Берется от тех, у кого объективные условия лучше, и передается тем, (если уж сказать просто), у кого хуже. Но если даже в таких равных условиях «северное» предприятие плохо работает – то условия здесь уже ни причем, а просто работать надо лучше. Но допустим, уже по собственной вине такое предприятие объявлено банкротом. Но государство может включить его в профильное, но более успешное объединение. Да, другой трудовой коллектив получает долги банкрота – но и его активы тоже! И он может с их помощью или увеличить свое производство, или интенсифицировать с помощью своих более опытных кадров производство на прежнем. Таким образом и долги отрабатываются и производство не останавливается. Просто неэффективный управленец меняется на более эффективного – если сказать коротко. Конечно, вполне возможно, что прежнему трудовому коллективу придется повкалывать некоторое время за более низкую зарплату (хотя не обязательно, здесь все зависит от нового управленца) – но об этом раньше надо было думать.

 

***

Казалось бы, здесь изложены азы нормального социализма. Главное, если доход совгоспредприятия, полученный путем справедливого трудового соревнования через плату за ресурсы, будет оставаться на местах, а не забираться «наверх» для кормежки бюрократии – это конечно же разбудит более высшую производительность труда по сравнению с капитализмом и повернет симпатии рабочих в сторону левых сил.

Ан нет! Имеются еще такие идеалисты в самом лучшем случае – которых послушать, так они с сегодня на завтра построят полный коммунизм. которым собственно и социализм не нужен. Экономического соревнования не надо, материальных стимулов не надо, хозрасчета не надо, товарно-денежных отношений ни под каким видом тоже не надо - а вот мы высчитаем все вплоть до штук-килограммов, и без денег и прочей «капиталистической заразы» обойдемся.

Российский рабочий послушает таких идеалистов и скажет – не было коммунистов и таких не надо. На что капиталисты козлы – так эти вообще не от мира сего. Сектанты. Так уж лучше все остается как есть - что, собственно, мы и имеем. А поэтому поменять ситуацию может только реальная альтернатива современному капиталу в виде качественно нового социализма как настоящего трудового соревнования. Если под ним понимать все перечисленное выше – оно несомненно будет эффективнее капиталистической конкуренции.

 



Рейтинг:   1.10,  Голосов: 154
Поделиться
Всего комментариев к статье: 47
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Артельный социализм г. Мороза
Дмитрий трофимов. написал 16.03.2013 11:40
Автор заблудился в бузине и вляпался в яичницу. У рабочего должна болеть голова о хорошей работе администрации? Почему на Западе при их жесточайшей конкуренции рабочие получают повременную оплату труда, при любом качестве работы предприятия? А Мороз собирается строить артельный социализм, не используя передовой опыт капитализма, который на основе информационных технологий давно все планирует. Социализм обязан взять у капитализма технологию управления производством, достигшую вершин эффективности и отбросить частную собственность и присвоение прибавочной стоимости. Начинать снова строить кустарный социализм - наступать на те же грабли. С хозрасчетом наши академики экспериментировали до тех пор, пока хозрасчетный социализм не отбросил копыта. Читайте "Суповой феникс".
Re: Новый тип социализма?
Александр Фирсов написал 16.03.2013 11:03
===Который "БЫЛ" в СССР?!
Так НЕ БЫЛО в СССР НИКАКОГО СОЦИАЛИЗМА!!!
И его даже никто строить там не собирался, прекрасно понимая, что социализм НЕ СТРОЯТ. К социализму ИДУТ!
В покойном (слава богу) СССР был невиданный для того времени ГОСУДАРСТВЕННО-МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ ФЕОДАЛИЗМ, остро приправленный цитатками из Маркса.===
Феодализм в России введен еще монголами: главный монгол, давал ярлык на великому князю, тот давал просто князьям, и так далее. Смерды имели прописку по регионам (по научному такая раздача - "феод".). После семнадцатого года, ярлык стал называться "мандатом". Сейчас это называется "назначен губернатором", "мэром", "префектом". Главная особенностей российского феодализма, что крепостные учитываются поземельно (регионально), а не поименно. Но суть феода сохраняется со времен монголов: тот, кто имеет "Ярлык/мандат/ксиву" является неприкосновенным, не может подвергаться критике, может быть смещен только сверху, сам подчиняется не законам, а только более высоким правителям, от которых получен "феод" - право на эксплуатацию определенного региона и на определенные действия вне рамок закона. Подробнее, например, здесь: http://www.democracy.ru/article.php?id=3466
Re: БАРАНОВ,КОМУ ТЫ РАЗРЕШАЕШЬ СРАТЬ НА СВОЙ ЭКРАН? ИЗ-ЗА ТАКИХ ИДИОТОВ ТВОЙ ФОРУМ
апроВ лджПжж написал 16.03.2013 10:26
"Рабочие хотят кормить семьи"... Мороз не видит и не понимает, что у рабочих капитализм уже отнимает даже право иметь семью. Чтобы иметь семью, нужно иметь где жить. Квартиру сегодня никакой рабочий за всю жизнь себе не заработает. И его зарплаты не хватит, чтобы даже одного ребенка нормально прокормить и воспитать. Такая тенденция сейчас и на Западе: после краха СССР там гайки завинчивают все туже. Иметь семью при капитализме - это все больше становится роскошью. Удел работяг в РФ при капитализме - не жениться и семью заводить, а проживать с родителями и братьями-сестрами в квартирах, полученных дедушками и бабушками в проклятом СССР,дуть пиво, дро... чить под порнушки или в туалете и иногда снимать дешевую уличную проститутку. И загнуться в 62 года (средняя продолжительность жизни мужиков в РФ).
Re: Re: Благими намерениями выстилается дорога в...
вапрВролПдзж написал 16.03.2013 10:11
Тупость автора налицо. Он кому-то (неким левым) ставит ультиматум: или вы обеспечьте рабочим большие доходы, чем в капиталистических странах, или мы за вами не пойдем. Почему-то, так уж повелось со времен Хрущева, в качестве стран, кои следует победить в соревновании, выступает Запад. Который за столетия коллгниального господства и экспансии обеспечил себе отрыв от остатьного мира, и сегодня живет за счет чужих природных и трудовых ресурсов Почему Мороз не предлагает перегнать страны Африки, Азиии, Латинской Америки? Почему он не предлагает левым перегнать сегодняшнюю РФ, при которой положение рабочих несравнимо хуже как материально, так и морально, чем было в СССР? Известно ли Морозу, что США, благодаря печатанию "мировой валюты", потребляют как минимум вдвое больше, чем производят (по мнению А. Фурсова - не вдвое, а в четверо). Каким образом при таком грабеже мира Америкой ее можно перегнать в честном соревновании? Я вообще-то не знаю, кто такой Мороз и какую роль он играет в рабочем движении. Пролагаю, что просто к нему присосался, птотму что никаких громких акций рабочих под руководством Мороза не известно. Но по уровню автора, убогости его мыслишек ясно, что при таких "лидерах" рабочему движению в России ничего не светит, кроме дальнейшего обнищания и эксплуатации.
Привет. Мне 9 лет. Я копирую - вы минусуете. Играем.
АндрейТанью написал 16.03.2013 09:20
1.Чем больше общественные фонды потребления, тем меньшая роль денег. И, слава богу. Индивидуальное сознание старается грести под себя, коллективное - заботится больше о цехе, предприятии, государстве. Когда Вы болеете за футбольную команду у Вас включено коллективное сознание - "наши играют". Патриотизм - это коллективное сознание. Войну выиграло коллективное сознание. И т.д. А индивидуальное сознание рано или поздно оборачивается против конкурента. Обанкротить можно по-разному. Например, вредительством.
-
2. Да будет известно, господину Мороз, что социалистические производственные отношения в СССР (в отличие от капиталистических), строились таким образом, что бы передовой опыт как можно быстрее распространялся по другим предприятиям. За это были ответственны технические отделы главков и министерств, выпускались и распространялись специальные бюллетени, существовали центры повышения квалификации и по обмену опытом, директора передовых предприятий (колхозов) посылались на отстающие предприятия и т.д. У предприятий не могло быть тайн (коммерческих, технических, организационных и пр.) перед вышестоящими органами. А вышестоящие органы отвечали за всю отрасль в целом, а значит и за распространение этого передового опыта.
-
3. Сказано в теории, что социализм - это переходный период. В пути, а тем более на взлете, жизнь менее комфортна, чем в стабильном состоянии. Переходный период - преодолевают, а мы его постоянно сравниваем с капитализмом, пик которого пройден. То, что этот период не был в СССР преодолен - тому причин множество. И главная причина не организационная (внутрисистемная), а в том, что победило сознание, ориентированное на личное потребление. На стремление постоянно увеличивать это личное потребление относительно других. Автор статьи, наоборот, предлагает стимулировать это сознание. Автор уверен (видимо основываясь на собственном мироощущении), что это главное (родовое) свойство человека. Что тут скажешь? Этот вопрос уже многие столетия находится на повестке дня у философов. Если это так, то даже не пытайтесь преодолеть социализм и построить коммунизм. Не получится. В СССР наибольшая концентрация сознания ориентированного на личное потребление сосредоточилась во властных структурах. Потому и контрреволюция произошла сверху.
Привет. Мне 9 лет. Я копирую - вы минусуете. Играем.
Андрей Танью написал 16.03.2013 09:10
1.Чем больше общественные фонды потребления, тем меньшая роль денег. И, слава богу. Индивидуальное сознание старается грести под себя, коллективное - заботится больше о цехе, предприятии, государстве. Когда Вы болеете за футбольную команду у Вас включено коллективное сознание - "наши играют". Патриотизм - это коллективное сознание. Войну выиграло коллективное сознание. И т.д. А индивидуальное сознание рано или поздно оборачивается против конкурента. Обанкротить можно по-разному. Например, вредительством.
-
2. Да будет известно, господину Мороз, что социалистические производственные отношения в СССР (в отличие от капиталистических), строились таким образом, что бы передовой опыт как можно быстрее распространялся по другим предприятиям. За это были ответственны технические отделы главков и министерств, выпускались и распространялись специальные бюллетени, существовали центры повышения квалификации и по обмену опытом, директора передовых предприятий (колхозов) посылались на отстающие предприятия и т.д. У предприятий не могло быть тайн (коммерческих, технических, организационных и пр.) перед вышестоящими органами. А вышестоящие органы отвечали за всю отрасль в целом, а значит и за распространение этого передового опыта.
-
3. Сказано в теории, что социализм - это переходный период. В пути, а тем более на взлете, жизнь менее комфортна, чем в стабильном состоянии. Переходный период - преодолевают, а мы его постоянно сравниваем с капитализмом, пик которого пройден. То, что этот период не был в СССР преодолен - тому причин множество. И главная причина не организационная (внутрисистемная), а в том, что победило сознание, ориентированное на личное потребление. На стремление постоянно увеличивать это личное потребление относительно других. Автор статьи, наоборот, предлагает стимулировать это сознание. Автор уверен (видимо основываясь на собственном мироощущении), что это главное (родовое) свойство человека. Что тут скажешь? Этот вопрос уже многие столетия находится на повестке дня у философов. Если это так, то даже не пытайтесь преодолеть социализм и построить коммунизм. Не получится. В СССР наибольшая концентрация сознания ориентированного на личное потребление сосредоточилась во властных структурах. Потому и контрреволюция произошла сверху.
Привет. Мне 9 лет. Я копирую - вы минусуете. Играем.
Андрей Танью написал 16.03.2013 08:58
1.Чем больше общественные фонды потребления, тем меньшая роль денег. И, слава богу. Индивидуальное сознание старается грести под себя, коллективное - заботится больше о цехе, предприятии, государстве. Когда Вы болеете за футбольную команду у Вас включено коллективное сознание - "наши играют". Патриотизм - это коллективное сознание. Войну выиграло коллективное сознание. И т.д. А индивидуальное сознание рано или поздно оборачивается против конкурента. Обанкротить можно по-разному. Например, вредительством.
-
2. Да будет известно, господину Мороз, что социалистические производственные отношения в СССР (в отличие от капиталистических), строились таким образом, что бы передовой опыт как можно быстрее распространялся по другим предприятиям. За это были ответственны технические отделы главков и министерств, выпускались и распространялись специальные бюллетени, существовали центры повышения квалификации и по обмену опытом, директора передовых предприятий (колхозов) посылались на отстающие предприятия и т.д. У предприятий не могло быть тайн (коммерческих, технических, организационных и пр.) перед вышестоящими органами. А вышестоящие органы отвечали за всю отрасль в целом, а значит и за распространение этого передового опыта.
-
3. Сказано в теории, что социализм - это переходный период. В пути, а тем более на взлете, жизнь менее комфортна, чем в стабильном состоянии. Переходный период - преодолевают, а мы его постоянно сравниваем с капитализмом, пик которого пройден. То, что этот период не был в СССР преодолен - тому причин множество. И главная причина не организационная (внутрисистемная), а в том, что победило сознание, ориентированное на личное потребление. На стремление постоянно увеличивать это личное потребление относительно других. Автор статьи, наоборот, предлагает стимулировать это сознание. Автор уверен (видимо основываясь на собственном мироощущении), что это главное (родовое) свойство человека. Что тут скажешь? Этот вопрос уже многие столетия находится на повестке дня у философов. Если это так, то даже не пытайтесь преодолеть социализм и построить коммунизм. Не получится. В СССР наибольшая концентрация сознания ориентированного на личное потребление сосредоточилась во властных структурах. Потому и контрреволюция произошла сверху.
(без названия)
M99 написал 16.03.2013 08:48
Чем так-называемое трудовое соревнование лучше капиталистической конкуренции?
Капиталистическая конкуренция означает борьбу капиталистов-промышленников за ресурсы и рынки к выгоде банкиров и капиталистов сырьевиков.
Трудовое соревнование это, как я понимаю, борьба рабочих между собой к выгоде номенклатуры и всяких умников экономистов, которые стоят над соревнованием и придумывают правила.
Можно конечно воспринимать такое соревнование только как психологическое средство улучшающее мотивацию, однако автор очевидно не придерживается этой точки зрения, для него подобное соревнование это основной движущий механизм хозяйства с помощью которого управленцы могут существенно облегчить свою работу. Можно сколько угодно разглагольствовать по поводу прибавочной стоимости и государственного контроля, но если вы создаете систему по сути копирующую систему основным предназначением которой служит эксплуатация, то вы в том или ином виде неизбежно получите эксплуатацию.
Далее, современное производство с конвейером и компьютеризацией мало подходит для организации трудового соревнования.
По поводу "обеспечить рабочим высокий уровень жизни" - нужно понимать, что в современном западном обществе значительная доля доходов распределяется в непроизводственной сфере, включающей сферу услуг и банковский сектор, поэтому для обеспечения рабочим высокого уровня жизни не требуется значительно повышать производительность труда. И наконец почему автор считает, что СССР развалили приверженцы планового хозяйства, СССР развалили именно реформаторы.
С моей точки зрения, этих реформаторов можно охарактеризовать тем, что они хотели придумать систему, которая сама работала бы за управленцев при любых обстоятельствах, что-то вроде вечного двигателя.
А правда состоит в том, что конкретные проблемы нужно решать в зависимости от конкретных обстоятельств, нужно дать возможность
принимать решения всем, а управленцы должны соответствовать соответствовать занимаемой должности и конкуренция должна быть только между ними чтобы не сеять раздор в обществе.
Re: Новый тип социализма?
кондуктор написал 16.03.2013 08:48
*В покойном (слава богу) СССР был невиданный для того времени ГОСУДАРСТВЕННО-МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ ФЕОДАЛИЗМ, остро приправленный цитатками из Маркса.*
ГОСУДАРСТВЕННО-МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ ФЕОДАЛИЗМ - это круто! Точнее не скажешь!
Аплодисменты в студию!
Новый тип социализма?
А который - СТАРЫЙ? написал 16.03.2013 08:42
Который "БЫЛ" в СССР?!
Так НЕ БЫЛО в СССР НИКАКОГО СОЦИАЛИЗМА!!!
И его даже никто строить там не собирался, прекрасно понимая, что социализм НЕ СТРОЯТ. К социализму ИДУТ!
В покойном (слава богу) СССР был невиданный для того времени ГОСУДАРСТВЕННО-МОНОПОЛИСТИЧЕСКИЙ ФЕОДАЛИЗМ, остро приправленный цитатками из Маркса.
А первый человек, который всерьез озаботился социализмом и даже сделал первый, пусть маленький, но реальный шажок в этом направлении, был Никита Хрущев, но и того обосрали, как на Руси водится.
НЕ С ТЕМ СРАВНИВАЕШЬ, АВТОР!!!
Еще поминусуйте, юные путинцы. Скоро племяника посажу поиграть с вами.
Андрей Танью написал 16.03.2013 08:32
1.Чем больше общественные фонды потребления, тем меньшая роль денег. И, слава богу. Индивидуальное сознание старается грести под себя, коллективное - заботится больше о цехе, предприятии, государстве. Когда Вы болеете за футбольную команду у Вас включено коллективное сознание - "наши играют". Патриотизм - это коллективное сознание. Войну выиграло коллективное сознание. И т.д. А индивидуальное сознание рано или поздно оборачивается против конкурента. Обанкротить можно по-разному. Например, вредительством.
-
2. Да будет известно, господину Мороз, что социалистические производственные отношения в СССР (в отличие от капиталистических), строились таким образом, что бы передовой опыт как можно быстрее распространялся по другим предприятиям. За это были ответственны технические отделы главков и министерств, выпускались и распространялись специальные бюллетени, существовали центры повышения квалификации и по обмену опытом, директора передовых предприятий (колхозов) посылались на отстающие предприятия и т.д. У предприятий не могло быть тайн (коммерческих, технических, организационных и пр.) перед вышестоящими органами. А вышестоящие органы отвечали за всю отрасль в целом, а значит и за распространение этого передового опыта.
-
3. Сказано в теории, что социализм - это переходный период. В пути, а тем более на взлете, жизнь менее комфортна, чем в стабильном состоянии. Переходный период - преодолевают, а мы его постоянно сравниваем с капитализмом, пик которого пройден. То, что этот период не был в СССР преодолен - тому причин множество. И главная причина не организационная (внутрисистемная), а в том, что победило сознание, ориентированное на личное потребление. На стремление постоянно увеличивать это личное потребление относительно других. Автор статьи, наоборот, предлагает стимулировать это сознание. Автор уверен (видимо основываясь на собственном мироощущении), что это главное (родовое) свойство человека. Что тут скажешь? Этот вопрос уже многие столетия находится на повестке дня у философов. Если это так, то даже не пытайтесь преодолеть социализм и построить коммунизм. Не получится. В СССР наибольшая концентрация сознания ориентированного на личное потребление сосредоточилась во властных структурах. Потому и контрреволюция произошла сверху.
Еще поминусуйте, юные путинцы. Скоро племяника посажу поиграть с вами.
Андрей Танью написал 16.03.2013 08:20
1.Чем больше общественные фонды потребления, тем меньшая роль денег. И, слава богу. Индивидуальное сознание старается грести под себя, коллективное - заботится больше о цехе, предприятии, государстве. Когда Вы болеете за футбольную команду у Вас включено коллективное сознание - "наши играют". Патриотизм - это коллективное сознание. Войну выиграло коллективное сознание. И т.д. А индивидуальное сознание рано или поздно оборачивается против конкурента. Обанкротить можно по-разному. Например, вредительством.
-
2. Да будет известно, господину Мороз, что социалистические производственные отношения в СССР (в отличие от капиталистических), строились таким образом, что бы передовой опыт как можно быстрее распространялся по другим предприятиям. За это были ответственны технические отделы главков и министерств, выпускались и распространялись специальные бюллетени, существовали центры повышения квалификации и по обмену опытом, директора передовых предприятий (колхозов) посылались на отстающие предприятия и т.д. У предприятий не могло быть тайн (коммерческих, технических, организационных и пр.) перед вышестоящими органами. А вышестоящие органы отвечали за всю отрасль в целом, а значит и за распространение этого передового опыта.
-
3. Сказано в теории, что социализм - это переходный период. В пути, а тем более на взлете, жизнь менее комфортна, чем в стабильном состоянии. Переходный период - преодолевают, а мы его постоянно сравниваем с капитализмом, пик которого пройден. То, что этот период не был в СССР преодолен - тому причин множество. И главная причина не организационная (внутрисистемная), а в том, что победило сознание, ориентированное на личное потребление. На стремление постоянно увеличивать это личное потребление относительно других. Автор статьи, наоборот, предлагает стимулировать это сознание. Автор уверен (видимо основываясь на собственном мироощущении), что это главное (родовое) свойство человека. Что тут скажешь? Этот вопрос уже многие столетия находится на повестке дня у философов. Если это так, то даже не пытайтесь преодолеть социализм и построить коммунизм. Не получится. В СССР наибольшая концентрация сознания ориентированного на личное потребление сосредоточилась во властных структурах. Потому и контрреволюция произошла сверху.
(без названия)
Андрей Танью написал 16.03.2013 07:28
1.Чем больше общественные фонды потребления, тем меньшая роль денег. И, слава богу. Индивидуальное сознание старается грести под себя, коллективное - заботится больше о цехе, предприятии, государстве. Когда Вы болеете за футбольную команду у Вас включено коллективное сознание - "наши играют". Патриотизм - это коллективное сознание. Войну выиграло коллективное сознание. И т.д. А индивидуальное сознание рано или поздно оборачивается против конкурента. Обанкротить можно по-разному. Например, вредительством.
-
2. Да будет известно, господину Мороз, что социалистические производственные отношения в СССР (в отличие от капиталистических), строились таким образом, что бы передовой опыт как можно быстрее распространялся по другим предприятиям. За это были ответственны технические отделы главков и министерств, выпускались и распространялись специальные бюллетени, существовали центры повышения квалификации и по обмену опытом, директора передовых предприятий (колхозов) посылались на отстающие предприятия и т.д. У предприятий не могло быть тайн (коммерческих, технических, организационных и пр.) перед вышестоящими органами. А вышестоящие органы отвечали за всю отрасль в целом, а значит и за распространение этого передового опыта.
-
3. Сказано в теории, что социализм - это переходный период. В пути, а тем более на взлете, жизнь менее комфортна, чем в стабильном состоянии. Переходный период - преодолевают, а мы его постоянно сравниваем с капитализмом, пик которого пройден. То, что этот период не был в СССР преодолен - тому причин множество. И главная причина не организационная (внутрисистемная), а в том, что победило сознание, ориентированное на личное потребление. На стремление постоянно увеличивать это личное потребление относительно других. Автор статьи, наоборот, предлагает стимулировать это сознание. Автор уверен (видимо основываясь на собственном мироощущении), что это главное (родовое) свойство человека. Что тут скажешь? Этот вопрос уже многие столетия находится на повестке дня у философов. Если это так, то даже не пытайтесь преодолеть социализм и построить коммунизм. Не получится. В СССР наибольшая концентрация сознания ориентированного на личное потребление сосредоточилась во властных структурах. Потому и контрреволюция произошла сверху.
(без названия)
jo написал 16.03.2013 07:28
"Рабочие пойдут за новыми левыми только в том случае..."- пишет автор. Рабочие не являются субъектами исторического действа; они всегда не более, чем объект. Поэтому рабочие пойдут туда, куда их пошлют, как недавно, например, привозили в Москву нетагильских баранов защищать Путина...
Cлушаем далее:"...Новый тип социализма, который позволит рабочему зарабатывать не меньше его капиталистического коллеги". Нашему автору и невдомек, что там, где существуют такие явления как "рабочие", "наемный труд", "заработная плата" , социализмом и не пахнет!
Автору.
Clok#x написал 16.03.2013 07:09
Рабочие пойдут за теми кто понимает что такое социальное гос-во и обязательный общественно-необходимый труд на удовлетворение минимальных необходимых природных потребностей-еда, крыша над головой,одежда, гигиена и т.д .Это все не решить без разрешения вопросов агро-промышленного комплекса,строительства инфраструктуры и модернизации ВПК.Именно для удовлетворения прожиточного минимума не в денежном а в количественных показателях-в чел.часах и штуках и обеспечения обороноспособности страны и нужно централизованное планирование совместно с сложной технологической кооперацией с сужением специализации.Все остальное можно решить при помощи Сталинских артелей со своим пенсионным фондом-это состоявшийся "медицинский" факт.Сохранению межотраслевой кооперации товаров нар. потребления на базе артелей, кооперативов и т.д. как фактору "пассионарности" и должна поспособствовать гос. политика планомерного снижения оптовых цен в сфере энерговооруженности и повышения производительности труда на базе внедрения передовых научных разработок,приводящих к увеличению КПД машин и механизмов, роботизации и автоматизации пр-ва, снижения затрат на логистику, статистику,снабжение и к увеличению НЕОБХОДИМОГО СВОБОДНОГО СОЦИАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ.Античный Мир рухнул из-за того что решал эти "проблемы" путем увеличения рабочего времени и еще большим количеством рабов.Современный капитал может привести только к экологическим катастрофам и бесконечным военным конфликтам.Возрастают только темпы "СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО" СОРЕВНОВАНИЯ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНОГО ИСТРЕБЛЕНИЯ ЖИЗНИ.Пятилетка очередной "эффективной" приватизации за счет обычных граждан может привести только к социальному взрыву.Оставить "...как есть" уже не получится, потому что настоящие социальные революции ВСЕГДА СОВЕРШАЮТСЯ ВДРУГ...
(без названия)
ZK написал 16.03.2013 06:44
Мне кажется что автор не различает понятий ЭКОНОМИКА и УПРАВЛЕНИЕ ею. Жаль...
К статье
Эрнст Неизвестный написал 16.03.2013 05:58
Если организуете на каждом предприятии Совет рабочих. Потом организуете съезд депутатов от Советов рабочих, то можете смело считать, что власть в ваших руках и без всяких партий. Хватит, партия предала рабочих, больше обмануть не удастся! Думайте, мыслители хреновы...
Автору
Маугли написал 16.03.2013 05:54
С.Мороз.: "Казалось бы, здесь изложены азы нормального социализма. Главное, если доход совгоспредприятия, полученный путем справедливого трудового соревнования через плату за ресурсы, будет оставаться на местах, а не забираться «наверх» для кормежки бюрократии – это конечно же разбудит более высшую производительность труда по сравнению с капитализмом и повернет симпатии рабочих в сторону левых сил".
Вы изложили азы вульгарного социализма.
Доход - это результат ТОРГОВЛИ товарами того или иного предприятия. Торговля возможна только при ЧАСТНОМ владении и средствами производства и его результатами.
Социализм возможен только при общем владении и средствами производства, и его результатами. При социализме торговля невозможна в принципе. Следовательно, невозможно и получение дохода от торговли результатами частного труда.
При социализме товары как результаты частного производства не производятся. При социализме производится общий продукт, необходимый для индивидуального и общественного потребления. Распределение части общественного продукта для индивидуального потребления должно осуществляться по труду, то есть по общественно необходимому времени труда.
Кстати, социалистическое разделение труда исключает возможность разделения труда на умственный и физический, то есть исключает возможность монополизации умственного труда государственной бюрократией для управления общественным производством.
Более того, по мере развития научно-технического прогресса бюрократия как инструмент управления общественным производством вообще исчезнет , т.к. такое управление будет осуществляться с помощью персональных компьютеров и автоматизированных систем управления технологическими процессами (АСУТП). В таком способе управления общими средствами производства смогут принимать все члены социалистического общества за исключением младенцев и умственно больных людей.
При Ваших познаниях в области научного социализма лучше жевать, чем говорить.
Треба подучиться
ликбез написал 16.03.2013 03:39
Короче, доход - это и есть оплата по труду за вычетом в фонды развития и социалку
----------------------
Ты не прав, Серж! Не понимаешь, что такое РАСПРЕДЕЛЕНИЕ по труду. Доход - это НЕ распределение. Из дохода ИТР и служащие огребут себе премиальные, а сдельщики получат лишь СТОИМОСТЬ СВОЕЙ РАБСИЛЫ. Попробуй еще подучиться, милый!
а давайте чуть больше конкретики
Брат написал 16.03.2013 03:13
Как тут уже заметили в комментариях, идет попытка скорректировать что-то, не разглашая или игнорируя конечную цель всего мерориятия. Давайте отложим измы в сторону, как будто их нет и никогда небыло. Итак, у нас есть 10 городов, 20 деревень, земля, леса, нефтеная скважина и 25 банд на территории и еще не менее 5 вооруженных группировок на соседних землях,стремящихся нас поработить и захватить землю, леса и скважину. К сожалению прошу заметить, что значительная часть населения городов и деревень индеферента к высоким идеалам и думает о том, чтобы не поймали родственника в банде да и им было что поесть, желательно ничего не делая. Ваши предложения? При условии что нет чиновников вообще, нет армии, полиции ничего нет, даже собственной валюты. И об измах никто ничего не знает и знать не желает. Вот на таком "сферо-коне-вакуумном" примере покажите идеи, механизмы и принципы того, что предлагаете. Думаю это будет намного полезнее что обсуждать локальные улучшения либерализмов.
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss