Кто владеет информацией,
владеет миром

Коммунисты и марксисты: трагический итог

Опубликовано 31.08.2012 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 179

Коммунисты и марксисты: трагический итог

Если вдуматься в сказанное в предыдущих частях, то Маркса не то, что ученым, а и коммунистом трудно назвать, поскольку его целью была только революция, причем такая, которая подтверждала бы его теорию, и только. А будет ли после этой революции коммунизм, и каким он будет, Маркса мало трогало. Он призывал: вы, коммунисты, революцию сделайте, и будет вам много счастья в виде коммунизма! А какого именно счастья? А хорошего счастья!

Еще момент, по которому Маркса трудно назвать коммунистом. Коммуна – это все общество, все его классы. И если Маркс призывает уничтожить один из классов своей бредовой классификации, то это уже не коммунизм – не то, что следует из смысла этого термина, - а цели Маркса следовало бы дать иной термин, скажем, «классовизм».

Можно было бы сказать, что как ученый-социолог Маркс ноль, однако это будет слишком мягко сказано. По сумме плюсов и минусов Маркс очень отрицательная величина в истории, хотя, скорее, не сам по себе, а по причине своей раздутости, как последователями его секты, так и врагами. Благодаря его раздутости в мировое сознание прочно вошла мысль, что материализм это круто, а идеалистами бывают только дураки. Что главное в жизни это материальные ценности – много, много ценностей. Любая подлость оправдана во имя этих материальных ценностей.

Что такое коммунизм в понимании марксистов? Маркс писал: «На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям».

Но для потребления товаров в объеме потребности, а не алчности, и для работы столько, сколько способен человек, а не сколько позволяет его лень, человек должен руководствоваться идеями сдерживать свою алчность и душить свою лень. А ведь эти идеи ему в материальном плане ничего не дают. Для идеалиста руководство такими идеями естественно, но для материалиста?? Тем более, что ни о каких идеальных ценностях людей в качестве ценностей марксового коммунизма, и разговора нет, цель марксового коммунизма сугубо материальная – каждому столько товаров, сколько он пожелает. Только товаров, товаров, товаров!

Я дал определение материалистам и идеалистам, без которого невозможно исследование общества людей, но можно взглянуть на них и более определенно. Кто такой идеалист? Это человек, понимающий, что в жизни нужно руководствоваться идеями человеческой морали. Кто-то из идеалистов считает, что это нужно делать потому, что иначе попадешь в ад, кто-то следует морали только потому, что он человек, а не скот, и осознает это. А материалист? Это существо, уверовавшее, что после смерти ничего нет, поэтому в этой жизни важны только материальные блага, которые нужно успеть нахапать, пока живой.

Но если так, то зачем материалисту ждать, когда будет построен этот пресловутый коммунизм? Греби под себя этих материальных ценностей по потребностям сегодня, еще на подходе к коммунизму. Не надо ждать – ты же материалист и после смерти тебе ничего не будет, греби в этой жизни!

И кому нужен придуманный Агитпропом «Моральный кодекс строителя коммунизма»? Мораль – это идеи, которые ничего в материальном плане человеку не дают, а руководствоваться такими идеями могут только идеалисты, однако идеалисты, ясен пень, - дураки. Зачем тебе быть дураком?

В результате, в среде марксовых материалистов девиз «Каждый по способностям, каждому — по потребностям» превращается в ритуальное заклинание перед тем, как реализовать реальный девиз марксового коммунизма: «Каждому по способностям урвать потребности».

Конечно, не только благодаря марксизму, но и марксизму не в последнюю очередь, в обществе СССР стало уменьшаться количество идеалистов, хотя Агитпроп и пытался как-то остановить этот процесс призывами к массам быть «идейными», «сознательными». И, в конце концов, идеалистов, живущих ради общества, ради будущих поколений, осталось так мало, что общество СССР на глазах деградировало, превратилось в скопище человекообразных скотов и самоуничтожилось. Марксизм лишил народ СССР иммунитета против скотства.

Ведь дело в том, что истинных людей, независимых в своих мыслях, в обществе очень мало, как, впрочем, и истинных скотов. А остальная толпа руководствуется главенствующей в обществе идеей. Ввели, в конце концов, в общество идею, что главное в жизни это материальные ценности, – и нет государства! При наличии правительства, мощной армии, спецслужб.

А теперь вспомните, ведь те, кто уничтожал СССР, были истинные марксисты и даже не потому, что это сплошь были члены КПСС. Эти люди ведь ни о чем, кроме материального, не говорили – только: «хорошая экономика, рыночная экономика, научная экономика, товары, ваучеры, 200 сортов колбасы, мировое качество товаров, мировой рынок» и т.д и т.п. Все идеальное ими высмеивалось, как Маркс высмеивал коммунизм, – патриотизм, интернационализм, творчество, служение людям – все было отброшено и втоптано в грязь скотством материалистов.

Примитивизм как достоинство

Говорить о Марксе, как об экономисте, нет желания – он такой же экономист, как социолог и философ. (Для революционеров, кстати, его примитивизм был ценностью). Мысль Маркса, что главную несправедливость вводит в общество факт присвоения владельцем средств производства прибыли (прибавочной стоимости), которую Маркс объявил безусловно не заработанной ни в каких случаях, убога даже с точки зрения колхозного бухгалтера, обязанного контролировать непроизводительные расходы.

Вот ткацкая фабрика, ее рабочих грабит, изымая прибавочную стоимость, капиталист. Это паразит? По Марксу, да. Но этот капиталист расходует эту прибавочную стоимость не только на свои гульки в кабаках, но и на содержание самого Маркса, его жены и детей, любовницы Маркса, ребенка от любовницы, на издание трудов Маркса. За кого этого капиталиста считать, если он на прибавочную стоимость содержит марксистов? За пролетария? А его рабочие теперь уже не ограблены и все заработанное получили сполна?

А вот фермер Генри Форд начал с того, что в сарае построил из металлолома свой первый автомобиль и своим умом и трудом создал промышленную империю. Но марксистов не кормил! И вот если бы у него отнять все средства производства и передать в собственность назначенным марксистами чиновникам – вот это была бы справедливость, так справедливость! Так марксисты? И у Билла Гейтса, не занявшего у общества даже университетского образования, тоже все отнять для справедливости. Греби всех под одну гребенку – бухгалтер Маркс дает добро!

Между тем, паразитов в экономике и государстве больше, чем достаточно, и владелец средств производства среди них далеко не самый поганый. Вот, скажем, незаметная мышка из рабочих – тот, кто сделал вам бракованный товар. Он что – получил заработанные деньги?

А как смотрятся те, кто получают деньги за работу, но не выполняют ее? Вот депутаты Думы и Президент Russia приняли протокол о вступлении в ВТО, имеющий 1665 печатных листов на английском языке и 23150 условий вступления, которые России придётся выполнять. Депутаты и президент приняли этот протокол, не читая. А ведь они получают деньги не за нажатие кнопок и подписи, а за изучение тех вопросов, за которые они голосуют и которые подписывают. Это что – не паразиты? Они лучше владельцев средств производства??

Сейчас и государственный аппарат, и аппараты управления мало-мальски крупных фирм донельзя обюрокрачены и переполнены работниками, получающими зарплату, но не только не дающими и копейки в прибавочную стоимость продукции фирмы, а наоборот, своим «трудом» (не зарплатой – это само собой, - а «трудом») уменьшающие ее. Это не паразиты??

Но достоинство марксизма в том, что по своему примитивизму он доступен и Шарикову: «Отнять и поделить!». У кого отнять, видно хорошо – у владельцев средств производства. В убогости экономических представлений Маркса их сила – они доступны для понимания каждому. Паразит депутат или не паразит, это и сейчас мало кто понимает. А вот земля, она у помещика, а на ней горбатишься ты, и всего за десятый сноп. А марксисты тебе говорят – отними и подели! И на доставшемся тебе при дележе наделе земли все выращенные тобою снопы будут твои. Какой восторг! Научный…

Ну, как не поверить в истинность этого прекрасного учения?

Ведь с такой же, истинно марксовой убогостью вели пропаганду и перестройщики 90-х годов: смени власть и будет 200 сортов колбасы в магазине и две «Волги» на твой ваучер. 200 сортов колбасы и две «Волги» понятны и пропившему мозги бомжу, а не только московскому интеллигенту.

Но ладно о московских интеллигентах, важнее вопрос, а как же я сам? \

Почему верили

Я был марксистом, пожалуй, до средины 90-х. Уже весь маразм марксизма был в предельной красоте, а я все еще полагал, что это только американские происки. Поэтому я буду рассуждать о популярности марксизма на основании собственных впечатлений.

Это учение прекрасно подходит интеллигенту – человеку, узнающему о жизни не из жизни, а из книг. Все атрибуты предстать перед интеллигентом в качестве науки, марксизм имеет – толстые фолианты, запутанные фразы, заумные предметы обсуждения, непроверяемые числа и ссылки. Очень мудреная наука, не для слабого ума! И как же это было круто - быть материалистом и стать таким же умным философом, как «великий философ Маркс»! И утверждать, к примеру, что все материально, а если нет материи, то ничего нет.

Таким Маркс и предстал передо мною в институте, когда я о жизни узнавал из книг, а я оказался, «как все», разве что сдавал марксистко-ленинскую философию и научный коммунизм на пятерки. Это только потом задумался, скажем, если в обществе нет такого свойства, как честность – способность говорить правду и делать то, что обещал, - то разве честности вообще нет? Нет, в этом обществе просто нет проявлений честности, поскольку она нейтрализована подлостью, но сама честность никуда не девается. И честность, как свойство общества, существует даже в случае, если самого общества (материи) нет. Дискуссии с марксистами показали, что марксова заумь так въедается в мозги, что, скажем, оппоненты не осознают, что означает понятие «объективный», и уверены, что и это понятие неразрывно связано с материей: раз нет природы, значит, и нет ее объективных законов.

Ну ладно, не будем о философии.

Но ведь я потом узнавал жизнь на практике, скажем, я жил и работал с «рабочим классом». Почему же я впоследствии не увидел бредовость марксизма?

Думаю, тут, как минимум, три причины.

Во-первых, марксизм, включая его «философию», на практике никому не были нужны, как никому не были нужны и раньше.

Есть анекдот. В салун врывается ковбой, стреляет в стены, в потолок, выпрыгивает в окно, вскакивает на лошадь и исчезает. Ошарашенные посетители спрашивают невозмутимого бармена.

- А что это было?

- Неуловимый Джо, - поясняет бармен.

- И что – его действительно не могут поймать?

- Да, - подтверждает бармен.

- А почему?

- А он никому не нужен.

Так и с марксизмом – это великое учение потому, что никому не требуется. Если бы оно требовалось и его пробовали использовать в жизни, то тогда маразм марксизма проявился бы сразу. А так – кому было интересно изучать убогость творений Маркса, кроме любителей изучения убогости?

Которым затыкали рот.

Кстати, давайте прервемся и поговорим об этом в следующей части.

(продолжение следует)



Рейтинг:   2.18,  Голосов: 50
Поделиться
Всего комментариев к статье: 179
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Почему при капитализме постоянно внедряются новые технологии
Михаилу написал 02.09.2012 12:32
Ясно же сказано: "Пролетариат - могильщик капитализма!" Только никому больше не говори об этом, это "закрытое" решение злобных марксистов 32 мартобря 181...года.
------------
Нет слов, одни жесты! Класс!!!
И вот это тоже "ничо":
---------------
Инженер у нас в стране один - это МУХИН. Он и по вооружениям - инженер, и по космосу - инженер, и по металлургии - инженер. Теперь вот и по марксизму, он тоже - инженер
Re: Почему при капитализме постоянно внедряются новые технологии
спецу написал 02.09.2012 11:37
Отрицать успехи капитализма в компьютеризации, в роботизации, в производстве лекарств может только идиот
++++++++++++++++
Ну вот, теперь ты хоть немного показал себя спецом... Но если ты не идиот (а ты же не хочешь быть идиотом, не правда ли?), ты ведь не будешь отрицать успехи капитализма в Китае ПОД РУКОВОДСТВОМ... не скажу полноценных, но все же МАРКСИСТОВ?.. Для справки: в Китае (КНР) находится у власти (правит государством) КПК - КОММУНИСТИЧЕСКАЯ партия Китая.
.
Но ты еще пока глуповат, спец, в вопросах политической экономии. Поэтому ты еще не в состоянии понять:
китайские коммунисты ушли от СТАЛИНИЗМА, от "мраксизма", приблизились к КЛАССИЧЕСКОМУ марксизму в вопросе о капитализме. Не понял? Поясняю: еще критикуя Дюринга, Энгельс объяснял будущим "мраксистам"-сталинистам, что нельзя в новом обществе оставлять товарно-денежные отношения, но пытаться при этом запрещать им быть тем, что они есть. Ибо в таком случае товарно-денежные (КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ) отношения ДОБЬЮТСЯ РАНЬШЕ ИЛИ ПОЗЖЕ (как в СССР) своего НОРМАЛЬНОГО употребления вопреки всем ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯМ "мраксистов" - будущих сталинистов. Тут, в КЛАССИЧЕСКОМ марксизме, владеющем диалектикой, так: и капитализм, и коммунизм первой фазы могут существовать в рамках одного государства (пример - буржуазный Израиль с коммунами-кибуцами ВНУТРИ); но при том условии могут, что и капитализм здесь будет ЧИСТЫМ, и коммунизм здесь будет ТАКЖЕ ЧИСТЫМ (пусть даже примитивным, в виде "кибуцев"). Что означает "чистым"? Во-первых, что это дело НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ДЮРИНГИЗМОМ-СТАЛИНИЗМОМ. Во-вторых, капитализм не должен быть ИСПОРЧЕН "коммунистическим" сознанием сталинистов-дюрингистов, желающим, чтобы товарно-денежные отношения были "благородными", лишенными своих известных недостатков. В-третьих, и коммунизм - даже первой фазы! - не должен ПОРТИТЬСЯ здесь капитализмом, в нем, в коммунизме то есть, товарно-денежные отношения должны ОТСУТСТВОВАТЬ НАПРОЧЬ (как в тех же кибуцах). Только такой подход есть МАРКСИЗМ, и только такой подход может привести к успеху.
.
Короче. Ленин, обжегшись на попытке военного коммунизма, ввел нэп - этот ГОСУДАРСТВЕННЫЙ капитализм под управлением коммунистов (то же практически сделали и в Китае в 1978 году), причем ввел Ленин нэп "всерьез и надолго". Но "т.Сталин" посчитал, видимо, что он умнее не только Ленина, но и Энгельса. Поэтому "т.Сталин" чисто волюнтаристским путем "закрыл" нэп (к чему призывают сегодня и китайские сталинисты-маоисты) и вместо него - вместо этого НОРМАЛЬНОГО ГОСКАПИТАЛИЗМА - ввел ту СЛЯКОТЬ, которую в своей "теории" пропагандировал некогда "г-н Дюринг", разбитый Энгельсом. Но в результате этого ВОЛЮНТАРИЗМА Сталина ЗАКОНОМЕРНО получился КРАХ СССР. Крах, который за примерно 50 лет до закрытия нэпа Сталиным предсказывал ТЕОРЕТИЧЕСКИ марксист Энгельс.
Re: Почему при капитализме постоянно внедряются новые технологии
михаил написал 02.09.2012 10:55
Кто тебе рассказал о главной идее марксизма, - мухин?
Он тебя обманул. Главная идея марксизма - не прогонять и не расстреливать, а закапывать живьем.
Ясно же сказано: "Пролетариат - могильщик капитализма!" Только никому больше не говори об этом, это "закрытое" решение злобных марксистов 32 мартобря 181...года.
Своими душевными переживаниями можешь напрямую поделиться с Мухиным. Пиши ему на сайт. Он их в свою новую книгу вставит - свои мысли у него кончились.
И потом, кто тебе сказал, что ты - инженер?
Инженер у нас в стране один - это МУХИН. Он и по вооружениям - инженер, и по космосу - инженер, и по металлургии - инженер. Теперь вот и по марксизму, он тоже - инженер. И управы на него никакой нету. Вот вылечусь от кретинизма - сразу напишу на деревню дедушке Константину Макаровичу про инженера Мухина Юрия Игнатьевича. А пока пойду, "марксизм" почитаю, может чего нового написали, не все же Мухина читать.
Так ли уж несправедлив капитализм
Спец написал 02.09.2012 09:58
Разделение на богатых и бедных кажется несправедливым. Но вспоминаю, как я начинал работать молодым специалистом в СССР. Уборщицы, секретарши, старые "заслуженные" сотрудницы постоянно бегали в профком за путевками на курорт, в здравницы, за финскими сапогами. У этих прожженных теток сложился сплоченный коллектив по получению соцблаг. Мои попытки попросить путевку на курорт гневно отвергались. Результаты моего труда в профкоме никак не учитывались. Такое "равенство" с уборщицами мне в СССР тоже не нравилось. Тогда уж лучше как при капитализме получать столько, сколько ты стоишь на рынке труда, и самому покупать путевку, а не униженно выпрашивать ее в профкоме.
Почему при капитализме постоянно внедряются новые технологии
Спец написал 02.09.2012 09:34
Согласен с мыслью Юрия Мухина о примитивизме марксизма. Главная идея марксизма - во всем виноваты богатые, если их прогнать, а лучше расстрелять, а все их богатство поделить, то вот тут-то начнется счастливая жизнь, этакая шариковщина. А меня как инжененера в отличие от гуманитариев мучает другой вопрос: почему при капитализме всегда внедряются новые технологии, новые лекарства, идет компьютеризация и т.д. И без всяких решений Капиталистической Партии США! Общеизвестно, насколько тяжело в СССР было внедрить что-то новое. Классический пример: непрерывная разливка стали придумана в СССР, впервые внедрена в Японии. В СССР ходила байка, что "советские инженеры выдвигают идеи, а американцы на них делают деньги". Как ни странно виной всему была плановая экономика. Представьте себя на месте министра или его замов, принимающих решение о непрерывной разливке стали. Новая технология - это всегда риск, никто не знает, будет эта технология работать или нет, в случае провала им грозит недовольство начальства, лишение должности, выговоры. А в случае успеха все результаты присвоит себе начальство. Ну и зачем напрягаться, лучше построить дополнительную устаревшую установку, повысить план на 2% и спать спокойно. Конечно, в СССР были талантливые министры, но это единицы, а не система. Венчурные капиталисты на Западе, которые зарабатывают на прорывных технологиях, знают, из 10 новых технологий только одна оказывается успешной, но она окупает провалы остальных. Решение о непрерывной разливке стали при капитализме принимают компетентные инженеры, обладающие достаточным капиталом, знающие, что они получат в случае успеха, реально оценивающие риски в случае провала, и плюющие на указания "капиталистического Госплана". Да, капитализм - несправедливая система, это неприятно осознавать. Но богатые люди не только воруют, но и создают новые технологии и продукты. Марксисты, если уничтожите богатых фордов, гейтсов, джобсов, окажетесь в первобытном коммунизме! Жизнь намного сложнее какой бы то ни было теории. Маркс: "Практика - критерий истины". Отрицать успехи капитализма в компьютеризации, в роботизации, в производстве лекарств может только идиот.
Re: Re: Re: Проект будущего общества должен быть детально продуман михаилу
михаил написал 02.09.2012 08:42
Мухину>
Клинический случай: раннее старческое слабоумие и развивающийся маразм на фоне склероза сосудов головного мозга, отягощенного хронической сердечно-сосудистой и дыхательной недостаточностью. Вялотекущая шизофрения, с признаками "мании величия".
Настоящее обострение обусловлено ситуационно-невротической реакцией на творческий кризис.
Симптоматически: постоянный шум в ушах в виде "поросячьего визга" - концентрация " детских впечатлений.
Дискутировать о чем-либо БЕСПОЛЕЗНО, кроме цен на ЖмЭринском рынке.
Обречен постоянно базлать: "Кретины! Коммунисты-марксисты -кретины! И Маркс ваш - кретин! Все кончено! Долой унылые рожи!"
Показаны: покой и длительные пешие прогулки "при ясной лунной погоде" по берегу Днепра.
Re: Re: Re: Правильно! Клоподаву
Ю. Мухин написал 02.09.2012 03:10
После этого поста, Клоподав, напиши свой пост, чтобы это было окончательной победой марксиста над коммунистом. Сдаюсь - победить в споре кретина не могу!
Re: Re: Проект будущего общества должен быть детально продуман михаилу
Ю. Мухин написал 02.09.2012 03:00
Вы действительно такой дурак, что не понимаете, что мне наплевать на ваши клички, я вас упрекаю в том, что вы навесили на себя звание коммуниста, но ни хрена не способны дискутировать на тему коммунизма? Какие вы, на хрен, коммунисты? Визжите, как будто вас резать собираются, а с вас всего-то требуется мозгами пошевелить. Нечем?
Re: Re: Правильно! Клоподаву
Клоподав написал 02.09.2012 02:56
Да чего там! Просто посоветуйтесь сам с собой!
Re: Правильно! Клоподаву
Ю. Мухин написал 02.09.2012 02:48
2"Могу только дать совет: если будете издавать эту свою безграмотную писанину, то назовите ее "Письма мертвого человека"".
Большое спасибо за совет. И в следующий раз, как только мне потребуется совет от кретина, я обязательно обращусь к вам."
- Сначала последуйте этому совету, а затем уже приходите за новым!"
Ну, значит, тогда не приду. Буду брать совет у другого кретина, у которого хватает все же ума понимать, что советам кретина не следуют.
Re: Re: Re: Проект будущего общества должен быть детально продуман
Что я считаю.. написал 02.09.2012 01:04
"Вы считаете, что сталинские образцы невозможно дополнить образцами гитлеровскими? Ну, там, ГУЛАГ для инакомыслящих + концлагеря для "не той национальности"... Было бы еще эффективнее строительство социализма! Если еще и с гитлеровской спецификой..."
- Я считаю, что написать вышеприведенное мог или идиот или подонок типа, в натуре - потомственный враг народа (либо - "интеллигент", что, впрочем, одно и то же...)
Вы не огорчайтесь, вас таких много - всю страну уже по ветру пустили!
Re: Re: Проект будущего общества должен быть детально продуман
спецу по клопам написал 02.09.2012 00:51
Для начала - СССР примерно сталинского образца
+++++
Вы считаете, что сталинские образцы невозможно дополнить образцами гитлеровскими? Ну, там, ГУЛАГ для инакомыслящих + концлагеря для "не той национальности"... Было бы еще эффективнее строительство социализма! Если еще и с гитлеровской спецификой...
Правильно!
Клоподав написал 02.09.2012 00:42
""Могу только дать совет: если будете издавать эту свою безграмотную писанину, то назовите ее "Письма мертвого человека"".
Большое спасибо за совет. И в следующий раз, как только мне потребуется совет от кретина, я обязательно обращусь к вам."
- Сначала последуйте этому совету, а затем уже приходите за новым!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ->Мухину - Я знаю,Мухин.чего в тебе больше. михаилу
михаил написал 02.09.2012 00:41
>Мухину.
Вашему "мухинскому сиятельству" никто "поросячьим визгом" ничего не запрещает, и запретить не может. Но делать-то это надо не языком базарной торговки в Жмеринке.
А языком Маркса и Ленина. Равнозначным.
Мы,конечно, бездельники. Но вы-то, "делократ", что конкретного сделали? Кроме своей спорной писанины, копируя из книжки в книжку одно и то же? Армия Ваша разбежалась, референдум Вам в рамках режима не собрать, т.о. - закон об ответственности власти - не заработает. При советской власти он даром никому не нужен, там другие механизмы работают, а существующая власть плевать хотела на Ваш закон и, заодно и на Ваш ум. Не успели собрать Национальную ассамблею, со страниц Вашей газеты полились Ваши слезы - "все в ассамблее тупые бездельники и Вас не понимают".
Книжки неглупые, нарезав "цитаток", написали - мы Вас поблагодарили и не только устно, я из Зеленограда Вашей литературы на 5 тысяч рублей пол-России в двух коробках волок.
Теперь о главном.
Я солидарен с Клоподавом. Ваша "критика" Маркса - это "блевотина". Кстати, Вы еще ни на один вопрос М99 не ответили,но я - не гордый, могу и подождать Вашего "разъяснения" и М99, думаю, тоже.
В отношении "навешивания кличек", Вы, как "самый умный" - первым начали: "юродивые и попы марксистского прихода" - это ведь даже не Ваша "шутка юмора", но Вы ее использовали первым.
Я понимаю Вашу раздражительность: кроме Ваших несработавших "делократических инициатив", добавилось: книги Ваши перестали покупать, "Командировка в город Солнца" - как-то не очень и размышления Ваши о душе - атеистов не впечатляют, тираж газеты начал падать. И тут Вас осенило: "А не замахнуться ли мне на нашего, понимаешь, на Карла, на Маркса?" Но - "не срослось". Студенческой подготовки и дешевой демагогии оказалось мало.
Ваш ум и Ваш опыт должны подсказать Вам как в этой ситуации поступить. А мы, глупые, посмотрим.
Re: Re: Re: Re: О чем базар? - Ю. Мухин - M99
Это были, мушкин, написал 02.09.2012 00:38
"марксисты СССР впаривали лозунг", как ты пишешь,
++++++
это были - впариватели то есть - воспитанники "т.Сталина и т.Берия", т.е. воспитанники тех самых "мраксистов", а потому и сами такие же "мраксисты". Такие до сих пор еще сохранились в Сев.Корее... Да ты ведь и сам такой же "мраксист", признайся честно, без полуправды, мушкин.
Re: Проект будущего общества должен быть детально продуман
Клоподав написал 02.09.2012 00:34
"
Представьте, Клоподав, что у Вас появляются неограниченные возможности. Что делать, например, завтра с нашим олигархическим режимом? С Президентом, Думой, мэрами, губернаторами, ЕР, олигархами, частной собственностью и т.д. Предположим, с ними Вы разберетесь, но что делать послезавтра? Ведь надо налаживать новую жизнь, а как, конкретно? Или будете импровизировать по ходу пьесы (драмы или комедии)?"
- Почитайте С. Платонова - там все это есть.
Для начала - СССР примерно сталинского образца, ОГАС, дополненная секторами "Потребитель" и "Изобретатель" .
Промышленное производство обобществлено на деле, без "буфера" в виде чиновников и торговли.
А вот общество - вещь особая1 Не исключено, что при развитом социализме оно должно быть "кастовым".
Три группы: "неграждане", "граждане", "хозяева". Без резких границ.
Например, (прикидка!) "хозяева" - высшая каста - формируется из "граждан" от 30 до 70 лет. Имеют больше всех прав, но при этом - ежегодная медкомиссия и выполнение свода определенных правил.
Начал выпивать (или чего другого) - в "граждане" или в "неграждане".
Всякий "парламентаризм" модифицируется соответственно структуре общества.
Оружие могут иметь только "граждане".
Все это - сугубые прикидки. Но не на основе марксизма, кроме деградации в "православие" или еще куда - просто ничего не получится!
Здесь чрезвычайно важно замечание Маркса, что если мы законы общественного развития не понимаем и не учитываем, то они начинают нам просто вредить (пример тому - СССР).
Кастовая система начала зарождаться в виде правящей партии, но никто не понял, с чем мы имеем дело. соответственно, всякие ублюдки оставались "гражданами", а то и лезли "наверх".
Мухин, как сугубый практик, просто не понимает, что такое теория, для чего она нужна и с чем ее едят!
Re: Коммунизм - это возврат в первобытное общество?
спецу написал 02.09.2012 00:22
Однако! Марксисты предлагают изучать ПЕРВОБЫТНЫЙ коммунизм?!
+++++++++++
МудачЁг, марксисты предлагают изучать "даже" события, происходившие до превращения обезьяны в человека и еще более ранние. Тебе этого, глупец, не понять, но марксисты (не "мраксисты", коих еще немало) ВСЁ СЕРЬЕЗНОЕ предлагают ставить на НАУЧНЫЙ фундамент. Ибо поставленное на ПОЛУнаучное - полумистическое основание (как ставится у твоего друга Мухина) разрушится, как дом, построенный на песке.
.
Для более умных, чем спец, напомню диалектику развития: оно происходит не по кругу, а по спирали; не возвращаясь всякий раз к точно тому же, но - к тому же, но на "новом витке спирали", на новой материально-технической базе.
Re: Re: Re: О чем базар? - Ю. Мухин - M99
Ю. Мухин написал 01.09.2012 23:03
Отвечаю на ваши 16 вопросов.
Я действительно считаю, что общество СССР превратилось в человекообразных скотов - алчных, тупых и трусливых. Исключения, пусть и многочисленные, только подчеркивают этот вывод.
По остальным вопросам я вообще ничего не писал, поскольку к данной теме это пустопорожние умствования.
Мой к вам вопрос-вы действительно подтверждаете, что марксисты СССР впаривали лозунг "От каждого по способности, каждому по потребности" дуракам из народа, а под шумок этого лозунга руководствовались девизом "Каждому по способности урвать потребности"?
Коммунизм - это возврат в первобытное общество?
Спец написал 01.09.2012 22:18
"Чтобы действительно понять, как люди ДОЛЖНЫ БЫ жить "при коммунизме", требуется, во-первых, изучить ПЕРВОБЫТНЫЙ коммунизм в еще остающихся племенах, а также по литературе".
============
Однако! Марксисты предлагают изучать ПЕРВОБЫТНЫЙ коммунизм?! Боже мой, люди 21-го века должны вернуться на уровень развития первобытных людей?! Вот это да, не развитые страны, а первобытные племена Амазонии и Папуасии являются образцом организации жизни для марксиста. Утратили, значит, люди навыки коммунистической жизни после феодализма и капитализма, пора возвращаться в первобытный коммунизм.
Проект будущего общества должен быть детально продуман
Сергей Шевченко написал 01.09.2012 22:03
Клоподав (01.09.2012 18:06): "А строить идиотские прожекты, типа "Города солнца" - это просто детство. Вы посмотрите, насколько примитивна "Фантастика будущего"! Вся!"
Идиотские прожекты, действительно, строить не следует, тем более стараться претворить их в жизнь. Ведь из-за идиотизма архитектора пострадают люди, которые поверят, что прожект научно обоснован и просчитан и новое здание будет лучше старого.
+
К конструированию будущего общества надо подходить серьезно на основании имеющихся научных данных и положительного и отрицательного опыта.
+
Необходимо подробно разработать:
-политическую модель (система управления обществом),
-экономическую модель (производство товаров и услуг, распределение, финансы),
-идеологию.
+
Все эти три составляющие необходимо согласовать между собой. После этого это новое общество можно будет смоделировать, взяв за основу какую-либо страну (численность населения, уровень развития, культуру). После этого обязательно что-то придется подкорректировать в теории.
+
Иначе получается полный авантюризм. Ведь придется, выдавая себя за знатока, сначала убедить людей отказаться от старого строя. А если люди поверят и разрушат старое, то потом Вы им признаетесь, что точно не знаете что дальше делать?
+
Представьте, Клоподав, что у Вас появляются неограниченные возможности. Что делать, например, завтра с нашим олигархическим режимом? С Президентом, Думой, мэрами, губернаторами, ЕР, олигархами, частной собственностью и т.д. Предположим, с ними Вы разберетесь, но что делать послезавтра? Ведь надо налаживать новую жизнь, а как, конкретно? Или будете импровизировать по ходу пьесы (драмы или комедии)? Нет, это будет очередная авантюра, которая может закончиться крахом и гибелью людей и государства.
Одного благого желания, строить общество так, чтобы всем было хорошо недостаточно.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss