Кто владеет информацией,
владеет миром

Коммунисты и марксисты: в чем разница

Опубликовано 07.08.2012 автором Юрий Мухин в разделе комментариев 93

Коммунисты и марксисты: в чем разница

Мое объяснение, почему я коммунист, но не марксист, в статье «Взяли власть. Послесловие», вызвало оживленную дискуссию о марксизме. Причем, компетентность дискутирующих была достаточно высока, в связи с чем, отделываться только ответами на комментарии стало явно недостаточно.

Но хочу специально оговориться, что мои товарищи не поручали мне выразить их мнение по рассматриваемому вопросу, посему их взгляды могут отличаться от моих, а я, соответственно, излагаю свое собственное видение предмета.

Трудности революционной практики

В свое время я много писал об убожестве «научного» учения К. Маркса, но наслушавшись в ответ от твердолобых адептов марксовой секты не рассуждений по существу, а посылов «изучать Маркса», решил больше не тратить на дискуссии время. Ведь марксизм и без моей помощи помер, а оставшиеся адепты для реальной борьбы за коммунизм бесполезны. Всю свою жизнь они руководствовались девизом «Мы не сеем, ни пашем, ни строим – мы гордимся общественным строем», а когда строй пал, им осталось гордиться теорией, как бы лежавшей в основании того общественного строя, который пал.

Но среди комментаторов возникло обсуждение и мысли о том, что я типа улучшатель теории Маркса. Как бы: Маркс изобрел самолет без двигателя, а я изобрел двигатель к нему. То есть, возникло предложение толи меня облагородить Марксом, толи Маркса мною. Это ни в какие ворота не лезет, «это две большие разницы»: ни я Марксу не нужен, ни он мне.

Итак, немного повторюсь и начну с заслуг Маркса. Его величайшая заслуга перед человечеством в том, что его учение послужило эффективным основанием для начала борьбы за справедливость во всем мире, а это не шутки.

Сначала о том, что значит послужить «основанием».

Всю историю человечества люди с совестью в той или иной мере возмущались несправедливостью устройства общества. Действительно, имея совесть, трудно было принять и согласиться с положением, когда сотни, а порой и тысячи человек живут впроголодь, в тяжелейшем труде ради того, чтобы обеспечить бездельнику поездку в Париж или веселую ночь за карточным столом. Люди с совестью хотели переустроить мир, и планы у них имелись, но не было того, что дает безусловную уверенность в действиях – сознания правоты своего дела. Поскольку их оппоненты ссылались на законы, на обычаи, на традиционность такого мироустройства, в конце концов – на бога. Логически в полезности справедливых идей невозможно было убедить даже сочувствующих, а тем более толпу. Поскольку для того времени справедливые проекты устройства государства были для людей новыми, а новое людей всегда пугает. Прекрасный знаток людей и их интересов Никколо Макиавелли еще в 1512 г. эту проблему сформулировал:

«При этом надо иметь в виду, что нет дела более трудного по замыслу, более сомнительно по успеху, более опасного при осуществлении, чем вводить новые учреждения. Ведь при этом врагами преобразователя будут все, кому выгоден прежний порядок, и он найдет лишь прохладных защитников во всех, кому могло бы стать хорошо при новом строе. Вялость эта происходит частью от страха перед врагами, имеющими на своей стороне закон, частью же от свойственного людям неверия, так как они не верят в новое дело, пока не увидят, что образовался уже прочный опыт. Отсюда получается, что каждый раз, когда противникам нового строя представляется случай выступить, они делают это со все страстностью вражеской партии, а другие защищаются слабо, так что князю с ними становится опасно».

Как вы поняли, Макиавелли остерегал от новых дел даже не революционеров, а царей – тех, за кем уже была, приечем, единоличная власть. А каково же было выступать против князей мира сего революционерам? Как им было нести людям новое государственное устройство, как призывать их на свержение старой власти, без уверенности в своей правоте, а только лишь с желанием «сделать как лучше»? Всевозможные трактаты и проекты, воодушевлявшие отдельных людей, на остальную толпу либо не производили впечатления, либо считались ею возмутительными, глупыми и вредными. За революционерами массы не шли, какими бы соблазнительными и ни были их проекты и сколько бы сил ни тратили они на доказательство своей правоты, поскольку права менять государственное устройство, люди за ними не видели.

В истории России был такой случай. Когда в середине XIX века возникла партия революционеров-народовольцев, она стала «ходить в народ», пытаясь поднять крестьян на бунт против существующей власти. Крестьяне агитаторов слушали доброжелательно, пока речь шла о местной власти, о губернаторе – эти чиновники назначались и смещались царем, поэтому в их смещении, как таковом, не было ничего нового. Но как только агитатор заговаривал о свержении царя, агитатора тут же вязали и сдавали властям.

И вот один народоволец догадался написать фальшивую прокламацию, якобы от царя, с призывом к крестьянам освободить его (царя) от пленивших его аристократов. Немедленно в районе распространения этой прокламации вспыхнул такой бунт, что его с трудом удалось локализовать и подавить. Почему? Потому, в понимании народа у царя было право менять государственное устройство. А вот у революционеров народ такого права не видел, какие бы золотые горы они народу не обещали.

Научное основание

И вот пришел Маркс и резко изменил ситуацию в пользу революционеров. Маркс и его адепты объявили о создании некой «научной», то есть, истинной теории о том, что изменение государственного устройства и, следовательно, власти происходят вне воли людей, а как бы сами собой и так неотвратимо, что их можно ускорить, либо задержать, но невозможно предотвратить. И, что это объективный закон природы – закон общественного развития.

Что в теории Маркса было самым главным для революционеров?

Идет прогресс в развитии техники и технологии: сначала люди ковыряли землю палкой, потом мотыгой, потом земля вспахивалась плугом, который тащили лошади или волы, затем плуг стал тащить трактор. И вот в зависимости от этого прогресса меняются отношения между владельцами средств производства (в данном примере – земли) и теми, кто на этих средствах работает. Когда землю обрабатывали мотыгой, рабочих держали в рабстве, забирая у них все; когда стали пахать на лошадях, рабочих держали в крепостной зависимости, отбирая у них часть заработанного; когда техника еще усовершенствовалась, рабочих освободили из крепостной зависимости, но стали отбирать у них прибавочную стоимость; а когда техника совсем разовьется, то рабочие (подчеркну, рабочие, пролетариат – те, кто не имеют в собственности средств производства) свергнут угнетателей. После чего все средства производства будут общими, паразитов, эксплуатирующих рабочих, не будет и возникнет общество, в котором люди будут братьями, а название этому обществу – коммунизм.

Подчеркну: по Марксу меняют производственные отношения те классы, которым они становятся невыгодны, меняют революционным путем – путем насильственного свержения власти, охраняющей старые отношения.

Еще один, хорошо известный нюанс марксизма – победить коммунизм должен сразу во всех странах, достигших наибольшего прогресса в развитии производительных сил, на тот время – в Англии, Германии, Франции, в США. В формальной логике этому условию не откажешь: в одной стране коммунисты победить не могут, поскольку враждебное окружение других стран их уничтожит или сомнет.

Есть и еще условие, о котором известно очень мало и которого сегодня марксисты стесняются: Маркс разделил народы на передовые народы и недочеловеков, как впоследствии это сделал и Гитлер. И к недочеловекам отнес славян (за исключением поляков) и китайцев. По Марксу, эти народы в силу своих (надо думать, генетических) качеств являются природными реакционерами и контрреволюционерами, посему эти народы не имеют право на существование. Логики в этом нет и ничем, кроме врожденного расизма, это требование Маркса не объяснишь.

И, наконец, Маркс оформил свою теорию с истинно немецкой тщательностью в пухлые, многословные тома, написанные наукообразным жаргоном. То есть, только на эти тома взглянешь – и сразу видно, что это что-то очень-очень умное – истинно научное.

Для революционеров была важна мысль, что как бы капиталист не цеплялся за власть, а коммунизм все равно придет, никуда не денется. А все, кто мешает его приходу – это враги, пытающиеся ради своей выгоды затормозить не, что попало, а саму историю. Соответственно, революционеры вправе к этим врагам применять любые средства, поскольку сами они приближают счастье всего человечества. Революционеры получили у Маркса сознание своей правоты. При этом всяк, кто не разделял их мнение, был не просто враг трудящихся, а еще и малообразованным тупицей, неспособным понять величие истинно научных идей, изложенных Марксом.

Таким образом, Маркс поменял власть и революционеров ролями: если раньше власть смотрела на революционеров, как на презренных бунтовщиков против существующей власти, то теперь революционеры смотрели на власть, как на презренных бунтовщиков против прогресса истории и человечества. И раньше, и сегодня имелось и имеется масса революционеров разного толка, но только марксисты имеют столь мощную «научную» базу, в которую свято верят, даже не то, что не вдумываясь, а и не читая Маркса.

Современник и очевидец коммунистов, победивших в России, английский писатель Герберт Уэллс так описал ситуацию: «Но Маркс для марксистов - лишь знамя и символ веры, и мы сейчас имеем дело не с Марксом, а с марксистами, Мало кто из них прочитал весь «Капитал». Марксисты - такие же люди, как и все, и должен признаться, что по своей натуре и жизненному опыту я расположен питать к ним самую теплую симпатию. Они считают Маркса своим пророком, потому что знают, что Маркс писал о классовой войне, непримиримой войне эксплуатируемых против эксплуататоров, что он предсказал торжество эксплуатируемых, всемирную диктатуру вождей освобожденных рабочих (диктатуру пролетариата) и венчающий ее коммунистический золотой век. Во всем мире это учение и пророчество с исключительной силой захватывает молодых людей, в особенности энергичных и впечатлительных, которые не смогли получить достаточного образования, не имеют средств и обречены нашей экономической системой на безнадежное наемное рабство. Они испытывают на себе социальную несправедливость, тупое бездушие и безмерную грубость нашего строя, они сознают, что их унижают и приносят в жертву, и поэтому стремятся разрушить этот строй и освободиться от его тисков. Не нужно никакой подрывной пропаганды, чтобы взбунтовать их; пороки общественного строя, который лишает их образования и превращает в рабов, сами порождают коммунистическое движение всюду, где растут заводы и фабрики».

Ладно, о пользе Маркса достаточно, теперь о его теории.

(продолжение следует)



Рейтинг:   1.37,  Голосов: 305
Поделиться
Всего комментариев к статье: 93
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
давным-давно
Глупый дурак написал 08.08.2012 01:47
один умный человек призывал неофитов обращать больше внимания на метод, чем на выводы и рецепты. Возможно, он предвидел появление роя, роища мухиных, больших и маленьких. Это не просто, надо много учиться, а точнее - много работать, учась. Вс б ничего, но ты выступаешь перед людьми, запутавшимися, которым нужна помощь. И что же ты делаешь?! На этом толерантность у меня кончилась, и тебе, сраный ублюдок, говорю, что болтаться тебе в петле рядом с таким же зю, ку и прочьей мразью.
(без названия)
Светослав написал 08.08.2012 01:47
В СССРе марксовым учением партия крутила как цыган солнцем -- в зависимости от внутренней и внешней обстановки.
Неизменным оставалось одно: суть государства "победившего пролетариата", в котором пролетарии стали рабами похлеще, чем при проклинаемом ими царизме.
Re: Re:
Давителю клопов написал 08.08.2012 01:17
Ты чЁ, уже всех клопов в своей кровати передавил, что сюда приперся?.. Смотри, проверю!
Re: Коммунисты и марксисты-обоих на свалку истории
Клоподав написал 08.08.2012 01:10
"твердолобые коммунисты вроде марксистов, троцкистов и прочих до Зюганова включительно осознанно отыгрывают эту же линию. сменить пластинку ориентируюсь на народные нужды у них нет желания. на чьих штыках хотите вернуться? на китайских чтоль?
а каковы народные требования в современной РФ-ии? прежде всего актуален лозунг - Россия без жидов и чурок.
коммунисты готовы этот лозунг поддерживать? - нет. наоборот гнобят все левые течения поддерживающие здоровый национализм(национал-анархизм, национал-маоизм и тп ).
народу россеянскому все равно кто уберет из его дворов чурок- коммунисты или националисты. он согласится даже если это сделает путинское едро.
"взять и все поделить(распределить) поровну" нар"
Врешь т все! У этого "народа" единственное желание - напится и порыгать! Вот когда водка кончится. они что-нибудь будут искать, вроде твоей с-0ной канады
Re: Re: Re: Опять Мухин не стесняется клеветать
Клоподав написал 08.08.2012 01:05
"По Бакунину, государство должно помереть СРАЗУ, "на другой день после народной революции" и навсегда."
- И власть сразу же окажется у "полевых командиров" или других бережливых людей, которые запасут побольше патронов...
Re: Re: Re: Re: Re: Опять Мухин не стесняется клеветать
Ире написал 08.08.2012 00:06
Маркс был коммунистом, социалистом, но не анархистом
*********************
Ириша, в тебе возобладали женские эмоции, и ты не удосужилась понять, что такое есть анархизм. Удосужься, плиз, а потом уж выливай на народ свои эмоции. Однако желательно все ж выливать аргУменты, а не эмоции...
Re: Re: Re: Re: Опять Мухин не стесняется клеветать
Ирина написал 07.08.2012 23:58
"по большому счету Маркс был ТАКЖЕ АНАРХИСТОМ" - это для кого пояснение? Для идиотов?
Дорогу к социализму Маркс видел сильно иначе, чем Бакунин, а также выбирал другие методы борьбы за социализм.
Анархизм - это действительно идеология мелкобуржуазных сторонников социализма. Не случайно анархизм был особенно популярен в тех странах Европы, где капитализм был менее развит (например, в Испании). Маркс был коммунистом, социалистом, но не анархистом. Я, например, очень почитаю анархиста Кропоткина, но называть Маркса "анархистом по большому счету" - это не только смешно, но и глупо, так как это утверждение направлено на то, чтобы намеренно затемнить различие между научным коммунизмом Маркса и анархизмом.
Re: Re: Re: Re: Re: Опять Мухин не стесняется клеветать
пииту написал 07.08.2012 23:56
Мало ли что говорили Гришка Торбеев и Федька Никулин у гастронома
*********************
Вот и мы о том же: мало ли что на мАнЕторИ пи*дит какой-то, извините, пиит...
Re: Re: Re: Re: Опять Мухин не стесняется клеветать
пиит написал 07.08.2012 23:35
Мало ли что говорили Гришка Торбеев и Федька Никулин у гастронома.На заборе часто пишут Х..Й, но это не значит что это именно он и есть.Бакунин-анархист за царство т.н.истины Христа, но с позиций атеиста.А уж как они это обрисовали-смысла Х..Я это не меняет.
Re: Мухину
Пиит написал 07.08.2012 23:25
Ну блят опять Мухин гонит.
Муха села на варенье-
Вот и все стихотворенье.
И пездит нам сказку
Как дед насрал в коляску.
То коммунист он, то марксист-
Обычный деда-анонист.
Любимый мухинский спорт-
Драчить на любимый РОТ-ФРОНТ.
Re: Re: Re: Опять Мухин не стесняется клеветать
Нинуле написал 07.08.2012 23:19
"у Маркса и Бакунина были более основательные причины для разрыва. Бакунин - анархист, т.е. его взгляды на социализм во многом плохо согласовались со взглядами Маркса и Энгельса".
*****************
Нинок, неужели трудно открыть ХОТЯ БЫ ДАЖЕ СИЛЬНО АНГАЖИРОВАННЫЙ СТАЛИНИЗМОМ СОВЕТСКИЙ словарь и прочитать:
"АНАРХИЗМ (от греч. anarhia - безвластие)..." Дальше В СОВЕТСКОМ словаре можно не читать, дальше там, как правило, идет сталинистская лабуда про мелкобуржуазное течение и т.д. Главное, что нужно ТЕБЕ И ТВОИМ ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ понять из этих пяти слов словаря, так это то, что анархия - это безвластие. Но что это означает, безвластие? А это, Нинок, то же, что и отсутствие в некотором социуме ГОСУДАРСТВЕННОЙ власти, отсутствие в нем самогО государства.
-
Но если, Нинок, ты "со товарищи" КАК СЛЕДУЕТ поизучаете те цели, которые ставили Маркс с Энгельсом да и Ленин, например в "Государстве и революции", то у тебя НЕПРЕМЕННО получится: Маркс с Энгельсом и Ленин ставили конечной целью ГОСУДАРСТВА диктатуры и демократии пролетариата... ПОСТЕПЕННОЕ, НО НЕУКЛОННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ САМОГО СЕБЯ КАК ГОСУДАРСТВА. Иначе говоря, Маркс и т.д. стояли за БЕЗВЛАСТИЕ В ОБЩЕСТВЕ, за организацию в нем на месте ГОСуправления коммунистического САМОуправления (коммунистического - потому что на основе ОБЩЕЙ собственности самоуправления). Т.е., Нинок, по большому счету Маркс был ТАКЖЕ АНАРХИСТОМ. И только дорогу к анархии, к отсутствию в обществе госвласти Маркс видел иначе, чем "безвластник" Бакунин. И это было их ГЛАВНЕЙШЕЕ расхождение.
(без названия)
Ю.Мухин написал 07.08.2012 21:56
Сижу как-то в кабинке, какаю.
А рядом в соседней кабинке кто-то суетится, какает часто и по-немногу.
Я смотрю - бумаги нет. Я в стенку кулаком - бац! Ей, говорю, мужик, дай бумажки!
А оттуда:
- непременно, батенька! Вот вам "Искра"! Подотрите! Архиважно иметь чистую задницу перед пленумом!
Так я видел Ленина в первый раз.
Re: Re: - Ю.Мухин (07.08.2012 20:41)
Волобуев написал 07.08.2012 21:52
Мне 69 лет и смешно слышать от старшей сестры как я в детстве проделывал такое:
Когда я был маленький, в возрасте 3-4-х лет я садился на горшок и какал как все обычные дети, но после опорожнения я не брал в руки горшок и скидывал кал в толчок не говорил родителям чтобы они убрали за мной, а брал кусок кала в руки и зализал на шкаф и там ел этот кал. так было на протяжении нескольких недель, но в 1 из таких случаев при поедании кала на шкафе в комнату зашла сестра и начала дико ржать надо мной(ей было лет 9 в то время) потом со словами "что так смеешься громко?" зашла мать и увидела меня на шквафе, сразу взяла веник и начала скидывать меня им со шкафа, после где-то 11 таких удров я упал со шкафа на кровать. Потом меня водили к психологу и когда я cрал постоянно стояли рядом что-бы я не начал жрать кал опять. А сейчас у меня появилась страсть писать про туалетную юумагу под нпзванием леньги.
Re: - Ю.Мухин (07.08.2012 20:41)
Х.Уюхин написал 07.08.2012 21:16
Заходит Мухин в сортир, а там уже сидит Баранов.
- Здравствуйте, товарищ Ленин, вот уж не ожидал Вас тут увидеть, - говорит Мухин.
- и-и-и-хх, ы-ыи-к, на-а-ахх-хуууй и-и-иди, то-о-о-о-варищ Му-у-у-ухин! - сильно тужась отвечает ему товарищ Баранов, - д-д-д-дай п-п-осрать по-человечески.
- Правильно, товарищ Ленин, ну их нахуй с их марксизмом! Я ващще-то поссать пришел.
Re: Финансовые империи... Это Ваше как про попа и гармонь.
Волобуев написал 07.08.2012 21:12
Финансовые империи... - Прометей (07.08.2012 18:31) -6
==-
Ничего Маркс не скрывал, в том числе и гнусность ростовщичества. Но финансовые империи сейчас держатся не на ростовщичестве, а на незаконном выпуске денег частными банками.
==-
Новые деньги банки выпускают, чтобы пустить их рост. А потом основная масса денег выпускается в виде безналички. Поэтому вначале деньги появляются из нечего, а потом в нечего превращаются. А вот ссудный процент банки себе из виртуальных денег превращают в реальные. А заодно прибирают к рукам собственность тех заемщиков, кто не смог расплатиться по кредиту.
*
Без ссудного процента банкирам нет резона заниматься банковской деятельностью.
============================================
Зачем банкам ссудная деятельность, когда они могут выпустить себе столько денег, сколько захотят?
Ее, ссудной деятельности, практически и нет. Из запускаемых в экономику России ежегодно порядка 5 триллионов рублей кредиты составляют примерно только 500 миллиардов рублей. Остальные 4,5 триллиона рублей собираются с мира по нитке. А частные банки ежегодно выпускают себе на созданный ВВП порядка 45 триллионов рублей.
На рубль, запущенный в экономику, выпускается товара на 10 рублей, что требует выпуска 9 новых рублей. Какое ростовщичество может потягаться с такой добычей?
сельцо Рашка Па
Вадим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 07.08.2012 20:52
Или вот пример укро интеллекта и древности.
Плодороднейший Львовская область, ну там где КЛьвов, является дотационным краем Украины.
Укры пришли, вырезали всех местных и начали свою жизнь. УКРАЛИ чужую землю. УБИЛИ много людей, румын, цыган, евреев. И при это умудряются ненавидеть инородцев, жрать водку со свининой и салом и них... не делать.
Сдохни гадина.
It'sssssssssssssssssssssss
SVININA time.
Тепло, и наконец можно нарезать ломтями с кулак свининку, а затем пожарить ЕЯ. Потома скушать, запить пивком Хохлоeбам или водяркой, тож нашей пидoрас. Детей надобно приучать к энтому продукту с малолетства. Он его выплевывает, типа хочу баранинку, а ты пихай ему , пихай свинячьи куски.
РХохол он или нет.
Жизнь прекрасна.
Жизнь прекрасна!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажи мне, кто ты, и я скажу, кто твой друг (товарищ и брат)
Раз-судительный написал 07.08.2012 20:50
"...мои товарищи не поручали мне выразить их мнение по рассматриваемому вопросу, посему их взгляды могут отличаться от моих, а я, соответственно, излагаю свое собственное видение предмета."
NO COMMENT!
сельцо Рашка Па
Вадим, К Р Е П О С Т Н О Й написал 07.08.2012 20:47
Раньше буржуазия позволяла себе либеральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности" - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.
Иосиф Сталин. Речь на XIX съезде КПСС 14 октября 1952 года
(без названия)
Ю.Мухин написал 07.08.2012 20:41
Заходит ленин в сортир, а там уже сидит Баранов.
Ленин:
-как дела, батенька?
Волобуев:
-и-и-и-хх, ы-ыи-к, да по-немногу, владимир ильич.
ленин:
-никуда не годится, я тут уже 48-й том дописываю, а вы, батенька, всего третью статью.
Re: Re: Финансовые империи...
Прометей написал 07.08.2012 20:36
Хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss