Кто владеет информацией,
владеет миром

Сегодняшний российский рабочий не является представителем рабочего класса

Опубликовано 10.01.2012 автором Алексей Этманов в разделе комментариев 166

Сегодняшний российский рабочий не является представителем рабочего класса

Ленин писал в Горках, Этманов пишет в деревне Новгородской..… Только на этом сравнения заканчиваются. Во времена начала 20 века еще было в деревнях сельское хозяйство, а теперь в деревне из 50 дворов всего два жилых дома. Все земли скуплены  перекупщиками, и нигде ничего не растет, а бывшие колхозные поля зарастают подлеском.  Вот такая вот «аграрная политика» или «помощь селам» в нашей стране.

Конечно сравнение с Владимиром Ильичом не в мою пользу, взять только для сравнения его работы и его служение на благо России.

Всякие черносотенцы, прежде чем кричать о «жидо-массонских» заговорах пусть возьмут на себя труд почитать труды Ленина. Я сам слабо разбираюсь в его работах, вернее совсем не разбираюсь, но стоит только взглянуть на объем его работ, сразу у нормального человека возникает чувство уважения к парню, проделавшему такой титанический труд. Те, кто говорит иное - полные придурки, неприученные к работе и неспособные к осмыслению и уважению чужого созидания. То, что Ильич созидал – бесспорно, то что его идеи извратили - правда.

Я не могу похвастаться подобным служением своей стране. Я и про профсоюзы узнал всего лишь 6 лет назад. Понятно, что в то время я искал возможности дороже продать свои знания и навыки  на Форде….

  И в Бразилию поехал как турист. Но то, что я там увидел, перевернуло мою жизнь. РЕАЛЬНАЯ ДЕМОКРАТИЯ……РАБОЧАЯ ДЕМОКРАТИЯ,,,, Люди работающие на заводе, у которых три класса средней школы обсуждают в кабаке вопросы развития государства, и о том ,что завтра едут на соседний завод – общаться с такими -же рабочими, потому что влияние «правых там усилилось и братья-сварщики могут сдуру проголосовать за их эквивалент нашей «единой России»». И на вопрос кто еще поедет – следует ответ, что поедет еще 200 человек с 14 заводов!!!! Вот это понимание роли гражданина в развитии государства. РОЛИ РАБОЧЕГО В УПРАВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВОМ,!!! И борьба за это право начиналась с борьбы против военной диктатуры!

Сегодняшний российский рабочий не является представителем рабочего класса... На этой строчке прочтения меня подвергнет обструкции всякий марксист-социалист-идеалист, который кричит на каждом углу о том, что в России есть РАБОЧИЙ КЛАСС.

Нету…нету…НЕТ в РОССИИ РАБОЧЕГО КЛАССА!!!! Как рабочий вам говорю.

Поспорьте, плииз, со сварщиком который 8 лет отработал на конвейере и который участвовал вместе с десятком друзей-идеалистов в создании «успешнейшего и самого жесткого профсоюза в России». Я каждый день смотрел на этот «класс», который пьет водку на рабочем месте и кричит при увольнении: «Профсоюз….ПАМАГАЙ»

А потом пишет заявление на выход из профсоюза, потому как на 300-400 рублей взносов он лучше купит раз в месяц бутылку водки, а профсоюз – хрень, которая не работает. Или еще проще – предложили стать маленьким начальником, и он уже дистанцируется от своих вчерашних коллег.

 А за счет дискредитации самой идеи профсоюза «желтыми традиционными профсоюзами» веры в эти организации у людей нет, и законодательно они абсолютно незащищены. Денег на забастовки нет, денег на юристов-профессионалов нет, вот и разгулялись в России – матушке наглые работорговцы – работодатели. А скоро и «правый Прохоров» придет и 60 часов  в неделю вам в клювике принесет.

А и хрен с ним! Пусть будет! Русские начинают шевелиться ,когда их совсем в дерьмо втаптывают.

 Я не шовинист… Я оренбургский казак. ( Как там говорят? Дед-казак, отец-сын казачий, а я - ….собачий) Так вот и я -…..казачий.  Сегодня – сварщик. Может и сидит у меня в душе великодержавный шовинизм. Но в лучшем проявлении! Мне за народ российский обидно!

Сдохнем ведь, если сопротивляться не будем!!! И не жидо-массоны в наших проблемах виноваты и не таджики с узбеками. Это верхние парни культивируют - образ внешнего врага создают. Типа вот они - враги русской демократии и самобытности. А еще и «дядя СЭМ»  митинги оплачивает.

 Однажды когда меня задерживали за одиночный пикет в поддержку Урусова, мент из деревни с зарплатой в 14 тыщ с ухмылочкой поинтересовался отработал ли я свою штуку, которую мне должны за пикет. И очень потом удивлялся, что у сварщика зарплата может быть 45000 и сварщик этот участвует в профсоюзной жизни своей организации и из чувства солидарности может идти на пикеты и митинги в поддержку своих братьев. В мире где культивируется идея: «Будь один и будет тебе щастье».

В мире где все продается и покупается, они даже помыслить не могут об идее, за которую люди могут выйти на улицу.

Не претендуя на абсолютизм скажу - в наших проблемах виновата наша власть , которая поспособствовала уменьшению  народонаселения нашей страны на 2 миллиона человек за последние 8 лет. Они говорят о благе России, хотя их деньги – в банках Швейцарии, их дети- учатся за границей, их квартиры- на Майорке и в Штатах.

В наших проблемах виноваты все мы, потому что позволили этим парням решать за нас как нам жить.

 Сегодня многие обыватели,  начавшие это понимать стали выходить на митинги супротив партии «Жуликов и воров». Рабочих там не особо, есть только всевозможные левые активисты, причем разобщенные.  У каждой маргинально-левой группировки самая – самая трактовка трудов Ленина-Троцкого. Остальные-козлы.

Волну протеста неполитического сразу попытались оседлать всякие системно-несистемные либерало-оппозиционеры, нацисты и маргинало-имперцы , которые тут же прискакали с флагами и стали кричать о России для русских. Кошмар!

Пономарев в ужасе  выступает в рассылке, что в голосовании в инете по поводу  выступления на митинге побеждают актеры, либералы и нацисты! Илья я тебя уважаю, но у нашего общества нет никакого осмысления  политической составляющей нашей жизни.  А у половины трудящихся компьютер только для КонтрСтрайка и стратегий. И не надо взывать к левой идее, пока мы не открыли 300 кружков  политпросвящения для рабочих России. Большинство левых сегодняшних активистов никогда не работали на заводах.  

Пока народ митингует,  мой друг Серега Удальцов в больничке отходит от 20-х суток и голодовки. Сергей, ничего, что я тебя другом назвал? Комитеты национального спасения, предложенные тобо,й действительно будут спасением если трудящиеся России будут принимать в них осознанное и активное участие.

Вышедшие сегодня либералы и обыватели для того чтоб сказать «НЕТ» партии власти у меня вызывают такие же смешанные чувства как и просмотр  рекламы где снимался некогда неплохой боксер, а ныне депутат ЕДРА Валуев. Так и хочется сказать: «Коленька, ты получишь этот телефон», а вы, либералы, получите обещания либерализации выборного законодательства. И все?!

Президент пообещал одномандатные выборы в ДУМУ – радость старушкам. Местные бизнесмены начнут соревноваться в покупке голосов бабушек, и у электората  прибавится постельного белья, а у алкашей будет праздник - водка польется рекой.. И это местным нуворишам окажется дешевле нежели покупать  думские места в партиях.

Протестные настроения схлынут, или будут оседланы очередными желающими дорваться до власти. На «ПРОТЕСТНЫХ» митингах выступает Кудрин и обещает новые правые партии и переговоры с Путиным.

ЭТО СЕГОДНЯ НУЖНО ТРУДЯЩИМСЯ РОССИИ?

Провал за провалом неолиберальной политики во многих странах позволил прийти к управлению в ряде стран представителям трудящихся и левых. И что?

Появляются квоты на высшее образование для детей рабочих, возвращается бесплатное среднее и высшее образование,  бесплатная медицина, законодательно усиливаются права демократических организаций трудящихся – профсоюзов.

А мы в это время выходим махать лозунгами «Путин – вор»!? Где реальная идея изменения сегодняшней общественно-политической жизни? Кроме оскорбления премьера видно только желание отлученной от власти элиты снова влезть во власть.

Сегодняшнее законодательство, ослабляющее права нормальных профсоюзов, делающее невозможным создание реальной партии трудящихся должно стать первостепенной целью. Мы должны поднять на щит предложения по изменению этих законов и лоббировать это на улицах и площадях. Сегодня мы должны поднять на щит возврат социальной ответственности государства, возврат реальной демократии, и борьбы с коррупцией. Греки устраивают политические стачки два раза в месяц, потому что у трудящихся пытаются отнять 14-ю зарплату!!! У нас в России и 13-й нет ни у кого. И все спокойно. Некоторые мои думающие знакомые уезжают из моей страны. Еще и рейтинг диктаторский нам повысили…Тут уж прямо .по Герцену: «ЧТО ДЕЛАТЬ?».



Рейтинг:   4.22,  Голосов: 37
Поделиться
Всего комментариев к статье: 166
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Выпускаемые деньги должны принадлежать народу, а не ворью.
Волобуев написал 14.01.2012 21:08
Волобуеву - азиоп (14.01.2012 16:42) 0
Ничего не понятно! Почему только в 10 раз, а не в 100? Ведь, к напечатанным Волобуевым деньгам, можно присоединить деньги, напечатанные азиопом!? И вообще, зачем мелочиться, раздать каждому по печатной машинке, раз "пошла" такая лафа!? А эксплуатация куда денется и что-то мне подсказывает, что без эксплуатации, кому-то будет не интересно!?
А прибавочную стоимость, печатанием денег, создать не возможно, как и торговлей!
===========================================
Уровень экономического развития сегодня такой, что на каждый рубль, запущенный в экономику, производится продукции на 10 рублей. В будущем это соотношение будет только увеличиваться, прежде всего, за счет накачки в товар прошлого труда (знаний, технологий).
Прибавочной стоимости без денег не бывает. Как и "лишние" деньги ведут к инфляции. Вы пользуетесь деньгами, а не стоимостью.
Эксплуатации, если выпускаемые деньги пойдут к народу, не будет. Другое дело, злоупотребления. Но это уже вопрос законности или нравственности, а не эксплуатации.
Вот Вы ползаете, туда-сюда, а вопрос ведь прост. Выпускаемые деньги должны принадлежать народу, а не ворью.
Кому должен принадлежать заработок народа?
ГОрбунов написал 14.01.2012 17:01
Меня очень удивляет почему такая простая истина так туго доходит до читателей.
Народ произвел новую стоимость.
Выпущен документ, придающий ей количественную определенность.
Вопрос, кому должен принадлежать документ,
народу, создавшему стоимость или
дяде, выпустившему на народную стоимость документ?
Re: Re: Re: Re: Re: Действительно, давайте говорить спокойно, без истерик.Горбунову
азиоп написал 14.01.2012 16:49
Господин Горбунов, билеты ТТУ не являются деньгами (средством оплаты), вот если бы оно (ТТУ) принимало к оплате свои билеты обратно и оплачивало бы труд своим работникам билетами, вот тогда да!
Re: Волобуеву
азиоп написал 14.01.2012 16:42
Ничего не понятно! Почему только в 10 раз, а не в 100? Ведь, к напечатанным Волобуевым деньгам, можно присоединить деньги, напечатанные азиопом!? И вообще, зачем мелочиться, раздать каждому по печатной машинке, раз "пошла" такая лафа!? А эксплуатация куда денется и что-то мне подсказывает, что без эксплуатации, кому-то будет не интересно!?
А прибавочную стоимость, печатанием денег, создать не возможно, как и торговлей!
Направление денег к народу приведет к возможности и индивидуального динамического роста заработка.
Волобуев написал 14.01.2012 14:25
Общие деньги, Волобуеву - азиоп (14.01.2012 14:03) 0
"" Мы говорим о цивилизационном и формационном развитии человечества, как общности людей. И не может быть никакого развития без коллективного и ндивидуального.""
Для начала, нужно доказать, что в россии имеется достаточно ЛЮДЕЙ, чтобы говорить про их ОБЩНОСТЬ! Я дико удивляюсь, когда слышу от этих "людей", что надо голосовать за власть, ибо она точно знает кто и как проголосовал!?? В ход идут разные страшилки про помеченные особым образом бюлютени, подглядывающих микрокамерах и разной чуши! СПАСИБО ТОВАРИЩУ СРАЛИНУ!!!
Можно конечно рекламировать ноутбук в дебрях Амазонии диким племенам, вот только толку не будет!!
Японцы, с их самосознанием, их трудолюбием, их инфляцией и производительностью, наверное уже доросли до вашей идеи с деньгами, а вот "дорогие" россияне могут подумать, что наступил коммунизм! И тогда одни будут должны пересадить других, а кто будет работать!?? Эмиссионную массу можно и нужно точно расчитать, она не должна превышать рост ВВП (продукт), иначе будет то, что уже было, а у нас ничего хорошего в сфере финансов никогда не было! Опять же, как вы собрались делить дополнительную массу денег подушно?? Поровну, ну это справедливо только для вас!?? Отменить налоги!?? А как же пенсии, дети, инвалиды, ведь чтобы они могли себя обслуживать, им надо будет поднять выплаты!?? Вот простая проблема: упали цены на энергоносители (а Китай уже заявил, что считает преемлимой цену на нефть = 35 долларам за барель), это значит, что упадет ВВП и очень сильно!!?? Вы что, предлогаете в этой ситуации делать!?? Урезать зарплаты, пенсии, выплаты!!?? Да вы ж до следующих выборов просто не доживете!! Самое опасное, когда в обществе начинают делить деньги ПОРОВНУ!! Вот тогда точно не жди никакого ОБЪЕДИНЕНИЯ!
===============================================
Деваться нам некуда, кроме поиска общности. Иначе, загрызем друг друга.
И дело здесь не в дележке. Дело в динамике. Если направить выпускаемые деньги в экономику, то ВВП увеличится в 10 раз. За год. Соответственно, в 10 раз увеличатся неинфляционно выпускаемые деньги. Ничего урезать не надо. Выпуск денег и увеличивается постоянно и будет увеличиваться теперь до скончания веков.
Главное здесь, чтобы выпускаемые деньги шли к народу, а не к паразитам. Тогда эти деньги станут старыми для народа. Тогда старыми деньгами, то же ведь увеличение которых имеет такую же динамику, станут распоряжаться уже сами люди. И вот здесь появляется возможность индивидуального заработка, тоже ведь растущего динамически.
То есть направление денег к народу приведет к возможности и индивидуального динамического роста заработка.
В том числе и заработка частника. Ведь коммунизм - это свобода! Хочешь быть организатором частного производства - так будь им! Все равно эксплуатации не будет. А на работу частного предприятия, государство (общество) выпустит новые деньги, в которых сегодня и сосредоточена прибавочная стоимость, как возможность эксплуатации, и неэксплуататорски направит их на пользу всех и каждого.
Но начало этому лежит в полном, открытом и законном (бюджетном) направлении выпускаемых денег народу.
Здесь даже пока не прослеживается ничего идеологического. Простая разумность, необходимая законность.
Мы здесь, как воробьи, деремся за собственность, а в это время некая кошка, олигархи-банкиры, жрут и нас и собственность, выпуская себе наши общие (!) деньги.
Re: Общие деньги, Волобуеву
азиоп написал 14.01.2012 14:03
"" Мы говорим о цивилизационном и формационном развитии человечества, как общности людей. И не может быть никакого развития без коллективного и ндивидуального.""
Для начала, нужно доказать, что в россии имеется достаточно ЛЮДЕЙ, чтобы говорить про их ОБЩНОСТЬ! Я дико удивляюсь, когда слышу от этих "людей", что надо голосовать за власть, ибо она точно знает кто и как проголосовал!?? В ход идут разные страшилки про помеченные особым образом бюлютени, подглядывающих микрокамерах и разной чуши! СПАСИБО ТОВАРИЩУ СРАЛИНУ!!!
Можно конечно рекламировать ноутбук в дебрях Амазонии диким племенам, вот только толку не будет!!
Японцы, с их самосознанием, их трудолюбием, их инфляцией и производительностью, наверное уже доросли до вашей идеи с деньгами, а вот "дорогие" россияне могут подумать, что наступил коммунизм! И тогда одни будут должны пересадить других, а кто будет работать!?? Эмиссионную массу можно и нужно точно расчитать, она не должна превышать рост ВВП (продукт), иначе будет то, что уже было, а у нас ничего хорошего в сфере финансов никогда не было! Опять же, как вы собрались делить дополнительную массу денег подушно?? Поровну, ну это справедливо только для вас!?? Отменить налоги!?? А как же пенсии, дети, инвалиды, ведь чтобы они могли себя обслуживать, им надо будет поднять выплаты!?? Вот простая проблема: упали цены на энергоносители (а Китай уже заявил, что считает преемлимой цену на нефть = 35 долларам за барель), это значит, что упадет ВВП и очень сильно!!?? Вы что, предлогаете в этой ситуации делать!?? Урезать зарплаты, пенсии, выплаты!!?? Да вы ж до следующих выборов просто не доживете!! Самое опасное, когда в обществе начинают делить деньги ПОРОВНУ!! Вот тогда точно не жди никакого ОБЪЕДИНЕНИЯ!
Спасибо, Виктор!
Волобуев написал 14.01.2012 12:55
Виктор! Дайте, пожалуйста, ссылку. (13.01.2012 14:05) - Виктор (14.01.2012 05:15) 0
Ну вот получилось автоматику обмануть. В этих ссылках рассмотрена история, сделаны выводы о пути развития экономики, именно без банков и без инфляции.
Знак _ заменить на точку, впереди поставить http://
martinis09_livejournal_com/107893_html
martinis09_livejournal_com/139518_html
martinis09_livejournal_com/123539_html
martinis09_livejournal_com/127519_html
Японцы построили 19 технополисов за 20 лет. Об этом уникальная книга.
Тацуно Шеридан. Стратегия - технополисы. М. Прогресс 1989г.
=================================================
Вы нашли исключительно важную вещь. Похоже, что японцы первыми освоят отмену золотого паритета денег, первыми выйдут на новый цивилизационный (и формационный!) уровень и поведут человечество, в том числе и нас, по пути цивилизационного развития.
Горбунову
Волобуев написал 14.01.2012 12:50
Действительно, давайте говорить спокойно, без истерик.Горбунову - Горбунов (14.01.2012 01:40) 0
азиоп (13.01.2012 22:41)
Вот БИЗДИН ЕЛБАСЫ уже заявил, что выкупит собственость у олигархов!??? Т.е. он хочет "общак"(бюджет), где между прочим и мои деньги, хочет потратить на свои "хотелки", а тогда точно придется создавать этих паразитов как: госплан, госснаб, госкомцен и конечно министерство нефти, министерство газа, комитет еды три раза (понедельник, среда, пятница)! Да еще придется финансировать все это тоже за счет бюджета!!
==========
Горбунов
Зачем брать промежуточное звено - общак денег.
Не лучше ли взять источник денег и сделать его общаком выпускаемых денег.
Возьмем простой пример, трамвайно троллейбусное управление выпускает талоны - заработок ТТУ
Заработок ТТУ в выпуске принадлежит ТТУ.
А почему в этом же отказано народу?
Деньги, как и талоны - заработок народа, выпущены на труд народа, почему они в выпуске должны принадлежать не народу?
Это же грабеж народа выпуском денег.
Сделать народ собственником выпускаемых денег - значить дать народу возможность нанять себе государство и частников.
А уж за свои деньги народ любых воров порвет своими силовыми структурами.
==========================================
Виктор Григорьевич!
Понятно, что твой "общак" нацелен на лучшее понимание обсуждаемого публикой на зоне, то есть везде в нашей жизни.
Но, может, лучше все-таки говорить: общее, общность, ведущая народ к сплочению?
Re: Re: Re: Виктор! Дайте, пожалуйста, ссылку. (13.01.2012 14:05)
Виктор написал 14.01.2012 05:15
Ну вот получилось автоматику обмануть. В этих ссылках рассмотрена история, сделаны выводы о пути развития экономики, именно без банков и без инфляции.
Знак _ заменить на точку, впереди поставить http://
martinis09_livejournal_com/107893_html
martinis09_livejournal_com/139518_html
martinis09_livejournal_com/123539_html
martinis09_livejournal_com/127519_html
Японцы построили 19 технополисов за 20 лет. Об этом уникальная книга.
Тацуно Шеридан. Стратегия - технополисы. М. Прогресс 1989г.
Re: Re: Виктор! Дайте, пожалуйста, ссылку. (13.01.2012 14:05)
Виктор написал 14.01.2012 05:01
Долго искал ссылки. Нашел теорию по беспроцентным кредитам и чтобы без банков в экономике. Но автоматика сайта режет ссылки говорит, что спам.
Все, о чем идет спор в этих коментах - известно. И ответы получены.
Попробую по одной ссылке давать.
martinis09_livejournal_com/161560_html
Вместо _ поставить точку, чтоб работала ссылка
Re: Re: Виктор! Дайте, пожалуйста, ссылку. (13.01.2012 14:05)
Виктор написал 14.01.2012 04:49
Япония уникальна. Подробно о ней, экономике, банках. История и путь развития. Местное самоуправление и роль государства. История и состояние банковской системы. Переход на электронные деньги. Научной части тут нет.
http://japangid.ru/
Re: Re: Re: Re: Действительно, давайте говорить спокойно, без истерик.Горбунову
Горбунов написал 14.01.2012 01:40
азиоп (13.01.2012 22:41)
Вот БИЗДИН ЕЛБАСЫ уже заявил, что выкупит собственость у олигархов!??? Т.е. он хочет "общак"(бюджет), где между прочим и мои деньги, хочет потратить на свои "хотелки", а тогда точно придется создавать этих паразитов как: госплан, госснаб, госкомцен и конечно министерство нефти, министерство газа, комитет еды три раза (понедельник, среда, пятница)! Да еще придется финансировать все это тоже за счет бюджета!!
==========
Горбунов
Зачем брать промежуточное звено - общак денег.
Не лучше ли взять источник денег и сделать его общаком выпускаемых денег.
Возьмем простой пример, трамвайно троллейбусное управление выпускает талоны - заработок ТТУ
Заработок ТТУ в выпуске принадлежит ТТУ.
А почему в этом же отказано народу?
Деньги, как и талоны - заработок народа, выпущены на труд народа, почему они в выпуске должны принадлежать не народу?
Это же грабеж народа выпуском денег.
Сделать народ собственником выпускаемых денег - значить дать народу возможность нанять себе государство и частников.
А уж за свои деньги народ любых воров порвет своими силовыми структурами.
Общие деньги, выпускаемые теперь на общий труд населения страны, не должны разворовываться.
Волобуев написал 14.01.2012 00:18
: Воздух, вода, земля, культура, экология и выпускаемые деньги могут быть только общими.Волобуеву - азиоп (13.01.2012 23:07)
Да какая разница как живут люди!?? Вот вы всех жильцов знаете на своей лестничной площадке?? А уж куда ближе может быть ваше "проживание"? Соседка справа лежит всего-то через тоненькую перегородку, а алкаш сверху вообще гадит прям на голову! Ну и что!??? И была у нас всеобщая 100% госсобственновть, и что!?? Мало того, что за всю халтуру переплачивали в несколько раз, дак еще и в "душу" плевали, следя за человеком что он носит, какие у него волосы, что читает, слушает, о чем говорит...!
Разговор про бомжей вообще не корректный! Многие из них и появились только потому, что стало возможно приватизировать жилье и продать его, а деньги пропить!
Вот в США практически нет госсобственности, ну и что!?? Нам бы хоть немного "позагнивать" так как "загнивают" они!
И вот если придет к власти Зюганов, то будет еще хуже! Денег могут начать выпускать еще больше, но жить будем еще хуже, о чем я писал ниже!
=================================================
Это точно, что Зю во власти - это туши свет.
Ни один нормальный человек не считает фашиста Зюганова коммунистом. Но мы говорим же не об этом. Мы говорим о цивилизационном и формационном развитии человечества, как общности людей. И не может быть никакого развития без коллективного и ндивидуального.
Мы говорим о том, что общие деньги, выпускаемые теперь на общий труд населения страны, не должны разворовываться проходимцами, а должны доставаться народу, должны стать фактором, объединяющим народ.
И дело же не в собственности. Все, теперь собственность ушла с первого места.
Дело в выпускаемых деньгах.
И в ближайшем будущем именно эти выпускаемые деньги будут решать вопрос собственности. И решать объективно, а не так, как этот вопрос решается сегодня - горлом.
Re: прихелек
азиоп написал 13.01.2012 23:24
Ну не сралин грохонулся, а его последователи! Но ведь счастье-то было так близко...! Уж если ты начал строить предОвое общество то: обеспечь максимум политических партий (вот была бы реальная многопартийность в ссср, то он бы никогда не развалился), политические свободы, независимые суды, честные выборы, конкуренцию хозяйствующим субъектам, частную комерческую инициативу!!
А экономика только на физических ценностях и может основываться! Вот например мусульмане ведь не могут выдавать кредит без процентов, чем очень грешат перед богом!
Re: Воздух, вода, земля, культура, экология и выпускаемые деньги могут быть только общими.Волобуеву
азиоп написал 13.01.2012 23:07
Да какая разница как живут люди!?? Вот вы всех жильцов знаете на своей лестничной площадке?? А уж куда ближе может быть ваше "проживание"? Соседка справа лежит всего-то через тоненькую перегородку, а алкаш сверху вообще гадит прям на голову! Ну и что!??? И была у нас всеобщая 100% госсобственновть, и что!?? Мало того, что за всю халтуру переплачивали в несколько раз, дак еще и в "душу" плевали, следя за человеком что он носит, какие у него волосы, что читает, слушает, о чем говорит...!
Разговор про бомжей вообще не корректный! Многие из них и появились только потому, что стало возможно приватизировать жилье и продать его, а деньги пропить!
Вот в США практически нет госсобственности, ну и что!?? Нам бы хоть немного "позагнивать" так как "загнивают" они!
И вот если придет к власти Зюганов, то будет еще хуже! Денег могут начать выпускать еще больше, но жить будем еще хуже, о чем я писал ниже!
Re: Re: Re: Действительно, давайте говорить спокойно, без истерик.Горбунову
азиоп написал 13.01.2012 22:41
Я только пытаюсь ответить многоуважаемому Волобуеву.
А когда это в этой сране думали о народе? Вот БИЗДИН ЕЛБАСЫ уже заявил, что выкупит собственость у олигархов!??? Т.е. он хочет "общак"(бюджет), где между прочим и мои деньги, хочет потратить на свои "хотелки", а тогда точно придется создавать этих паразитов как: госплан, госснаб, госкомцен и конечно министерство нефти, министерство газа, комитет еды три раза (понедельник, среда, пятница)! Да еще придется финансировать все это тоже за счет бюджета!! А я где-то читал, что государственные "роснефть" и "газпром" работают крайне неэффективно?? Может все-таки приглядеться к этой проблеме сначала?? Но ведь есть совершенно отработанный и эффективный способ: постепенно повышать налоги на деятельность добывающего сектора и понижать на инновационные проекты в области машиностроения, и всей обрабатывающей промышленности!?? Если уж на то пошло, то можно поступить как Ельцин: повысить совокупный налог так, что пришлось бы платить 103 копейки с рубля прибыли! Именно так либерасты развалили промышленность! Но я уверен, что доходить до такой крайности не стоит!
А бюджет можно пустить наподдержку села, обеспечение молодежи жильем...!
Совки между прочим народ грабили вообще ГЛУХО!!
Re: Re: хочу все знать о рабочем классе Японии
Волобуев написал 13.01.2012 19:26
Re: хочу все знать о рабочем классе Японии - Горбунов (13.01.2012 14:03) 0
Виктор (13.01.2012 04:58)
Каким будут производственные отношения в бесклассовом обществе, т.е. когда класс один? Вот от обратного нужно и рассуждать.
==========
Горбунов
ПО определяются по отношению к средством производства.
После отмены золотого паритета денег,
выпускаемые деньги стали доминирующим средством производства.
Какими будут отношения людей в собственности на выпускаемые деньги, такими будут и ПО.
Историческое противоречие между общественным характером денег и частным или государственным характером их присвоения, решаемо только передачей выпускаемых денег в собственность народа.
======================================
Производственные отношения, как и общественные, определяются отношением к прибавочной стоимости.
Воздух, вода, земля, культура, экология и выпускаемые деньги могут быть только общими.
Волобуев написал 13.01.2012 19:22
Действительно, давайте говорить спокойно, без истерик. - азиоп (13.01.2012 17:12) 0
Да нет, это "совки" Гребут против течения! Вот посмотрите, вы несете чушь несусветную про общенародную (обшественную) собственность на средства производства! СОБСТВЕННОСТЬ, она должна быть чьей-то, а общественная это означает ничья, брошенная, бесхозная!! Так вот и получалось, что перли с предприятий все что попалось, все что можно упереть!
....
Знаете, сейчас писать про коммуну, коммунизм, могут только провокаторы и вы - Волобуев, Серго! И раньше-то люди не верили в эту хрень, а сейчас и подавно! И еще: когда коммунисты чего-то обещают, говорят что будет всего вдоволь, люди так понимают, что всего, что обещали коммунисты, этого и не будет! И это не мое мнение!
==================================================
Люди не случайно стали жить сообща. Чтобы решать жизненно важные проблемы, народ должен иметь общественную (государственную) собственность. Чем обернулась для страны хищническая приватизация? Разрухой, бомжами на помойках у ворья.
Воздух, вода, земля, культура, экология и множество другого у людей могут быть только общими. В этом ряду с 1976 года стоят и выпускаемые деньги. И если мы, народ, человечество, все это сделаем ничьим, то погибнем.
Сегодня на повестке дня стоит вопрос о собственнике выпускаемых денег. Сегодня собственником этих общих выпускаемых денег стало ворье. Ворье на нары! Чтобы мы, народ и все человечество, не погибли.
Азиопу
prishelec написал 13.01.2012 18:44
Машину Сталин не разбивал, никто лично в этом не виноват. Барьер автоматизирования производства эта машина взять не может. Экономика основанная на физических ценностях, не соответствует потребностям технического развития . И Льва Троцкого не игнорирую, наоборот, троцкизм это лучшее что было в русской революции. И значение Троцкого будет возрастать, так как переход к Республике необходим.
Re: Re: Действительно, давайте говорить спокойно, без истерик.
Горбунов написал 13.01.2012 18:39
азиоп (13.01.2012 17:12)
О чем вы пишите??
=========
Горбунов
О том, что народ, в том числе и тебя и меня внаглую грабят выпуском денег,
но всем почему то пофиг.
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss