Кто владеет информацией,
владеет миром

Андрей Исаев: О трудовых книжках человечество забудет как о кошмарном сне

Опубликовано 10.08.2011 в разделе комментариев 83

Андрей Исаев: О трудовых книжках человечество забудет как о кошмарном сне

Небольшая заметка на ФОРУМе.мск "Вслед за трудовыми книжками отменят, по сути, и больничные" вызвала довольно серьезную реакцию - в редакцию позвонил Андрей Константинович Исаев, председатель Комитета по труду и социальной политике Государственной думы, первый заместитель секретаря президиума генерального совета партии «Единая Россия», член бюро высшего совета «Единой России», первый заместитель председателя Федерации независимых профсоюзов России. Андрей Константинович остался неудовлетворен освещением проблемы на нашем ресурсе и предложил свое видение ситуации, которое изложил редактору ФОРУМа.мск Дмитрию Черному.

- Я понимаю, что у вас оппозиционный ресурс, тогда тем более важно, чтобы вы давали объективную информацию, - заявил Андрей Исаев. - Вы знаете, на сегодня больничный лист оплачивается Фондом социального страхования, работодатель оплачивает только два первых дня больничного листа. Действует так называемая зачётная схема, по которой работодатель оплачивает сначала взносы в фонд социального страхования, а в следующем квартале, если вы как работник воспользовались больничным листом, Фонд социального страхования вычитает из взносов сумму, которая была вам выплачена. В том случае, если работодатель превысил количество больничных, как это бывает в школах в связи с эпидемиями, Фонд социального страхования все равно выплачивает. Таким образом на сегодняшний день больничные листы оплачивает ФСС, а не работодатель. При этом при оплате больничного листа трудовая книжка не имеет ни малейшего значения. ФСС, начисляя выплаты по больничному листу, ориентируется не на трудовую книжку, а на свою базу. Этой базе на сегодняшний день пятнадцать лет. Никаких проблем со стажем не возникает. Потому что максимальный стаж, необходимый для стопроцентной оплаты больничного листа, составляет восемь лет. Таким образом, все граждане, у кого больше восьми лет стажа, в любом случае попадают в эту базу и в любом случае получают стопроцентную оплату больничного листа. Сколько платить ФСС тоже знает, потому что, во-первых, он получает взносы, что отражает размер заработной платы, во-вторых ему раз в квартал  работодатель сдает отчет. В этом отчете фигурирует должность работника, полученная заработная плата... Поэтому трудовые книжки к оплате больничного листа не имеют никакого отношения.

"О чём шла речь? - Напомнил Андрей Исаев. - Речь шла о том, что, начиная с 2013-го года, когда данные ФСС и пенсионного фонда будут окончательно сверены, тогда выплату будет осуществлять не работодатель, а ФСС в качестве такого плательщика и наёмного агента одновременно - агента по налогам. Либо вы пишете заявление на работе - и ФСС все выплаты по больничному перечисляет на вашу карточку, либо, если у вас нет карточки, вы идёте в поликлинику, в окошко, в кассу ФСС, и там получаете оплату больничного листа. Почему это надо: потому что комитет на сегодняшний день завален огромным количеством жалоб от трудящихся, в большей степени это женщины, ушедшие в отпуск по уходу за ребенком. Они потом приходят со своим больничным, а работодатель свою работу закончил. Они приходят в ФСС, а там им говорят: «у нас выплаты через работодателя». Поэтому все требуют, что выплата осуществлялась Фондом непосредственно. Никакого перехода на усредненную оплату не произойдет: сегодня платит ФСС, и он платит не усреднено. Платит по четкой шкале: 6 лет стажа - 60%, от 5 до 8 - 80, свыше 8 - 100. Это схема, которая действует, она не имеет никакого отношения ни к работодателям, ни к трудовым книжкам."

- По поводу судьбы трудовых книжек, - продолжил депутат. - Тоже самое, я высказался по этому поводу достаточно определенно. Я сказал, что мы предлагаем сделать трудовые книжки необязательными: на сегодняшний день они хранятся у работодателя, мы предлагаем, чтобы они хранились у самого работника. Мы предлагаем, чтобы по требованию работника работодатель был обязан сделать запись в его трудовой книжке. Например, вы хотите, чтобы в вашу трудовую книжку сделали запись, что вы работаете на ФОРУМе.мск... Вы идете к моему другу Анатолию Баранову и говорите: «сделай запись». Он обязан это сделать. Если вы не хотите, чтобы это делали, работодатель не имеет права делать свою запись в трудовую книжку. У тех людей, кто получил трудовые книжки, они сохраняются пожизненно, как пожизненный документ. Он будет имеет характер, подтверждающий права человека. Можете записывать туда все благодарности, стаж работы - документ будет носить обязательный подтверждающий характер. Если не хотите - не будет носить такого характера. Для нового поколения работников, которое устроится на работу с 1 января 2013 года и будут иметь нулевой стаж, трудовые книжки открываться не будут. Выйдут они на пенсию через 45 лет, когда о трудовых книжках человечество забудет как о кошмарном сне. Ни в коем случае никакого насилия над трудящимися. Этот вопрос может быть решен только через поправки в Трудовой кодекс. Поправки в ТК принимаются только после обсуждения трехсторонней комиссией, при этом решение комитета по трудовой и социальной политике, по крайней мере, пока я возглавляю комитет, значит, будет принято только когда стоят подписи трех сторон - профсоюзов, работодателя и правительства. Если профсоюзы говорят «нет мы не согласны», эта поправка не пройдет.                    


От редакции: Не знаю, что уж такого кошмарного увидал в трудовой книжке мой друг Андрей Исаев. В Советском союзе существовало конституционно закрепленное право граждан на труд, а трудовая книжка представляла собой документ, подтверждающий реализацию этого права. Буржуазное общество никакого права на труд гражданам не гарантирует - наоборот, гарантируется некоторый обязательный уровень безработицы. Соответственно, для буржуазной бюрократии такой документ как трудовая книжка становится обременительным, или, как они говорят, "ненужным". Мы понимаем, что необязательность трудовой книжки влечет за собой ее бессмысленность.

Понятно, что накануне парламентских выборов партия власти  намерена демонстрировать виртуальный дрейф влево - это даже было бы похвально, если бы обещания и намерения соответствовали бы послевыборной реальности. Но у нас уже есть некоторый опыт сравнения, благо эта партия власти у власти не в первый раз.

К примеру, в марте 2007 года Исаев заявил, что представители фракции "Единой России" отказываются встречаться с министром здравоохранения и соцзащиты Михаилом Зурабовым, и поставил министру ультиматум: по его словам, если до 20 марта министр не представит перечень мер для разрешения ситуации с лекарственным обеспечением в стране, то фракция "Единой России" будет выступать за его отставку. Однако отставки не последовало - и в апреле того же года Исаев уже призвал депутатов "заняться решением людских проблем", а не "разводить демагогию" вокруг фигуры Зурабова. "Граждане сегодня ждут от нас не принесения политических жертв, а решения вопросов", - сказал депутат.

В 2007-м году Исаев был уже одним из главных критиков монетизации льгот, но в 2004-м году, накануне принятия злополучного закона, он заявлял "Российской газете": "Самый разумный выход из ситуации с заменой льгот - дать людям право выбора: оставить себе льготы или заменить их денежной компенсацией. Сделано это будет через введение социального пакета (о чем будет сделана специальная запись в законе), сохраняющего самые значимые натуральные преференции. В пакет стоимостью 440 рублей в месяц войдет именной проездной билет (из расчета 40 рублей), имея который можно будет ездить пригородными электричками в любом городе страны. Остальные 400 рублей предназначены для оплаты карточки дополнительного медицинского страхования, которая даст возможность неограниченно бесплатно получать лекарства, назначенные врачом, а также периодически пользоваться санаторным лечением, включая льготный проезд".

Не правда ли, с правом выбора очень похоже на то, что говорит Исаев сейчас по поводу трудовых книжек? Ну а как оно вышло в 2005-м году мы все еще помним. Как оно выйдет в году следующем - увидим...

Накануне принятия закона о монетизации льгот в третьем чтении, Андрей Исаев заявлял "Известиям": "...большинство льготников ничего не потеряют, а те, кто уже имеет право на льготу, его сохранят, - закон в этой части касается только будущих потребителей "социалки". 

Как оно вышло на самом деле, мы все еще помним, а вот не напоминает ли это то, что говорит Исаев сегодня о трудовых книжках - мол, сегодня это никого не коснется, а все только в будущем...

Это довольно любопытный феномен - политики, в общем, в разных ситуациях используют один-два стилистических приема. Что не делает их ни лучше, ни хуже. Просто надо понимать - это стилистический прием, а не гарантия.

Хотя то, что один из ведущих функционеров партии власти обращается к гражданам с разъяснениями через оппозиционный ресурс, каким является ФОРУМ.мск, о чем-то, да говорит... Например, о том, что через 4 месяца выборы.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск




Рейтинг:   4.33,  Голосов: 27
Поделиться
Всего комментариев к статье: 83
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ирина Арзамасцева (10.08.2011 18:24)
STARIK написал 11.08.2011 00:02
Уважаемая Ирина, разрешите мне не согласиться с этим утверждением, " К Вашему сведению социализма в отдельно взятой стране вообще не может быть: это явление планетарного масштаба, а не местечкового".
Обоснуйте, пожалуйста, почему не может быть Власти Народа в отдельно взятой стране? Только не примешивайте к обоснованию личности.
А.Б. (10.08.2011 22:17)
Ирина Арзамасцева написал 10.08.2011 23:55
"Был такой Ленин, в общем, тоже марксист, так тот называл социализм "строем цивилизованных кооператоров".
Марксист В.И. Ленин разъяснял, что "кооператив, если он охватывает все общество, в котором социализирована земля и национализированы фабрики и заводы, есть социализм".
То есть он говорил об ОДНОМ на всю страну производственно-потребительском кооперативе, а не о тысячах блошиных торговых кооперативах.
На этом же акцентирует внимание и М.В. Попов, профессор кафедры экономики и права Санкт-Петербургского государственного университета, действительный член Петровской академии наук и искусств в "Дискуссии о преодолении товарного производства при социализме":
"К. Маркс писал: "Та форма труда, при которой много лиц планомерно работает рядом и во взаимодействии друг с другом в одном и том же процессе производства или в разных, но связанных между собой процессах производства, называется кооперацией».
С победой социализма, следовательно, должна коренным образом измениться экономические отношения. Раньше это были не отношения всенародной кооперации, а отношения производства для обмена.
Кооперация, подчеркивал К. Маркс, есть" прежде всего, непосредственное - НЕ ОПОСРЕДСТВОВАННОЕ ОБМЕНОМ - взаимодействие многих рабочих для достижения одного и того же результата...".
Обмен же - это взаимное отчуждение продуктов труда и иных объектов собственности на основе свободного договора или соглашения.
"Обмен, опосредствованный меновой стоимостью и деньгами, предполагает, правда, всестороннюю зависимость производителей друг от друга, но вместе с тем он предполагает и полную изоляцию их частных интересов и такое разделение общественного труда, при котором единство различных видов труда и их взаимная дополняемость существуют вне индивидов и независимо от них..." . (К.Маркс) http://anthropology.rchgi.spb.ru/marx/marx_t1.htm
В отличие от этого в обществе ассоциированных производителей, планомерно расходующих свои рабочие силы как ОДНУ СОВОКУПНУЮ РАБОЧУЮ СИЛУ, при передаче продукта с одного завода или фабрики на другой завод или фабрику не происходит ОТЧУЖДЕНИЯ , поскольку движение продуктов совершается в РАМКАХ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ СОБСТВЕННОСТИ.
На вопрос о том, можно ли говорить об обмене в точном политико-экономическом смысле этого слова при социализме, у К. Маркса мы находим следующий ответ: "В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов; столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов, как некое присущее им вещественное свойство, потому что теперь, в противоположность капиталистическому обществу, индивидуальный труд уже не окольным путем, а непосредственно существует как составная часть совокупного труда".
На невозможность существования товарного обмена в непосредственно общественном хозяйстве указывал и Ф. Энгельс: "Непосредственно общественное производство, как и прямое распределение, исключает всякий товарный обмен, следовательно, и превращение продуктов в товары...".
Здесь один из критериев построения социализма.
В.И. Ленин писал: "Раз остается обмен, о социализме смешно и говорить".
Так что, Анатолий, не смешите марксиста Ленина.
Советский (10.08.2011 18:50)
STARIK написал 10.08.2011 23:45
Если человеку отказывают по возрасту, наверное, у такого человека уже есть трудовой стаж? А если отказывают по болезни, тогда нужно оформлять группу инвалидности, при которой будет выплачиваться социальная пенсия, которая должна быть не ниже прожиточного минимума. Ведь я говорил о тунеядцах и трудящихся людях.
Читал на днях бегущую строку, "требуются токари-карусельщики, устроим и пенсионеров". Так что дело не в возрасте, а востребовании той, или иной профессии.
Re: Re: Re: Анатолию Баранову
А.Б. написал 10.08.2011 22:17
Ирина, даже удивительно, что приходится дискутировать с вами на такую дидактическую тему.
1. Вы пишете: "Если при социализме сохраняются товарно-денежные отношения, то ЧЕМ же тогда он отличается от капитализма?" А тем и отличается, что средства производства находятся в общественной собственности. Был такой Ленин, в общем, тоже марксист, так тот называл социализм "строем цивилизованных кооператоров". И как бы это кооператоры по Ленину могли бы взаимодействовать без денег?
2. Термин "научный коммунизм" появился только в 40-е годы ХХ века, так что изучать его по первоисточникам, имея в виду Маркса-Энгельса-Ленина, весьма затруднительно.
3. У меня тоже не было госэкзамена по политэкономии - я сдавал именно Научный коммунизм. Кандидатский минимум не сдавали зря.
по теме
Ветеран написал 10.08.2011 22:10
Трудовые книжки необходимо заменить на современные устойчивые носители информации, например оптические, причем в двух экземплярах: один у работодателя, другой у работника. Помимо принятой в настоящее время информации о прохождении трудовой деятельности ежемесячно вносить размер заработка со ссылкой на заказ, с которого списываются денежные средства. Это облегчит устанавливать авторство и степень участия в
выполнении заказа и оценивать степень полезности работника.
Боится г-н Исаев
Yah написал 10.08.2011 19:46
Констатируем, как факт - боится г-н Исаев, иначе не стал бы звонить. Боится, поскольку и своим кремлевским хозяевам должен угодить, и народ успокоить.
Что касается всех этих планов по трудовым книжкам и больничным, то нет сомнения, что наше "государство" обязательно воспользуется случаем, чтобы залезть к нам карман. Простейший вариант - выплата больничных будет задерживаться на 1-2 месяца, чтобы кое-кто мог "подзаработать" на их прокрутке. До более серьезного дело, полагаю, не дойдет, но не потому, что они этого не хотят (с удовольствием бы лишили нас и больничных, и пенсий), а потому что побоятся.
(без названия)
D.D. написал 10.08.2011 19:45
История - это последовательность событий. Но эта последовательность, увы, далеко не всегда прямолинейно-прогрессивна. Зачастую НЕ всегда. А периодически - оная последовательность приобретает деградационный характер. Т.е."вектор развития" меняется на противоположный. С точки зрения истории как последовательности сие, разумеется, без разницы; в аспекте истории как развития - чистой воды реверс(обратный ход).
Там, где есть человек, ВОЗМОЖНО ВСЕ.
Зухов (10.08.2011 16:10) - Исправленному верить
Ирина Арзамасцева написал 10.08.2011 19:08

В моем ответе Вас допущена опечатка. Читать надо:
К Вашему сведению, из социализма попасть в КАПИТАЛИЗМ НЕВОЗМОЖНО, потому что у истории нет обратного хода.
(без названия)
100 рублей написал 10.08.2011 18:58
Этот ублюдок Исаев часто посещает массовые мероприятия , что же еблище-то ему никто не набьет и рожу не подправит . Ведь давно пора.
Re: Re: Анатолию Баранову
Ирина Арзамасцева написал 10.08.2011 18:57
"теория научного коммунизма, к которой вы апеллируете, устанавливает четкое различие между социализмом и собственно коммунизмом. При социализме существуют товарно-денежные отношения, чем он и отличается от коммунизма".
В теории НАУЧНОГО коммунизма, на которую опираются мои аргументы НЕТ четкого различия между социализмом и коммунизмом.
Материально основой социализма является ОБЩЕСТВЕННАЯ собственности на средства производства и на результаты ее использования. Товарно-денежные отношения - это результат экономики, опирающейся на ЧАСТНУЮ собственность, а не на общую.
Чтобы это понять эту теорию надо изучать по первоисточникам, а не по малограмотным учебникам советских ангажированных "марксистов".
Если при социализме сохраняются товарно-денежные отношения, то ЧЕМ же тогда он отличается от капитализма?
P.S. К Вашему сведению, в 1963 году в РИИЖТЕ не было госэкзамена по политэкономии, а кандидатский минимум я не сдавала. Я предпочла диалектику учить не по Гегелю, а открывала" Маркса каждый том, как в доме собственном мы открываем ставни".
Меня вполне устраивает быть просто экономистом, как К.Маркс, а не доктором псевдоэкономических наук, как М. Делягин.
Re: Да (10.08.2011 11:08)
Советский написал 10.08.2011 18:50
Все предприниматели, или капиталисты, или бизнесмены, отчисляют определенный процент заработка работника в пенсионный фонд, так почему же работающий человек должен получать одинаковую пенсию с теми, кто вообще не работал?- STARIK (10.08.2011 11:48)
А как быть с теми,кому отказано в работе?Например,по возрасту или по болезни?Они должны остаться без пенсии?А кто как не государство и гос. строй в этом виноват?!
Так как с ними быть?!
leon (10.08.2011 16:19)
Ирина Арзамасцева написал 10.08.2011 18:34
"Камбоджа Пол Пота - реальный социализм или нет в Вашем понимании"
Реальный социализм - когда страной управляют все граждане, а не военная хунта.
Социализм - это переход от управления лицами к управлению вещами и руководству производственными процессами. Ни вещами, ни производственными процессами нельзя управлять деньгами: ими управляют информацией. Деньги нужны только для управления людьми: тот у кого много денег управляет теми, у кого их мало или нет вообще.
Чтобы людьми нельзя было управлять с помощью денег, их должно быть у всех поровну или вообще не быть ни у кого.
Зухов (10.08.2011 16:10)
Ирина Арзамасцева написал 10.08.2011 18:24
"А вот реального социализма, который был в СССР, вы не знаете и не понимаете".
Именно потому, что я прожила в СССР 50 лет, из которых 27 лет трудилась на РЕАЛЬНОМ производстве, я поняла, что никакого социализма в СССР не было. К Вашему сведению социализма в отдельно взятой стране вообще не может быть: это явление планетарного масштаба, а не местечкового. Гитлер тоже устроил социализм в отдельно взятой стране. Только не советский, а национальный. И тот, и другой "социализмы" были реализацией вульгарных буржуазных представлений о нем, а не научных. Именно это и доказала бескомпромиссная жизнь.
Из того советского багажа, в создании которого я принимала самое активное и непосредственное участие, - проекты 10 крупных промышленных ТЭЦ, которые и сегодня дают тело и электроэнергию миллионам российских граждан.
А чем можете похвастаться Вы, защитник социализма, который был только в Вашем невежественном сознании?
К Вашему сведению, из социализма попасть в коммунизм НЕВОЗМОЖНО, потому что у истории нет обратного хода.
И если мы сегодня живем в условиях капитализма, то только потому, что мы никогда из него не выходили, а только перешли из одной стадии его развития в другую.
Что-то я тебя,корова,нынче не пойму - ешь ты мало,серешь много,это почему?
Исаеву написал 10.08.2011 18:03
.
(без названия)
PanAlex написал 10.08.2011 17:21
Андрей Константинович Исаев, председатель Комитета по труду и социальной политике Государственной думы не знает собственного закона? С этого года 3 а не 2 дня больничного оплачивает работодатель. И как теперь без трудовой книжки считать стаж? Ведь ФСС не только откажется платить больничные, но и оштрафует руководителя и предприятие. Нынешний ФСС, с подачи таких руководителей, как Исаев, делает все возможное, чтобы не платить людям законные пособия. у ФСС, как и у всей бюрократии России главный принцип работы - "презумпция виновности" - любой получатель пособий обязан доказывать свою честность, порядочность... Ни в одном госучреждении РФ не действует заявительный, как в европейских странах, порядок. Ведь идеология чиновников в РФ: "нецелесообразно тратить бюджетные деньги на то, с чего невозможно получить откат"!
Я надеюсь, что скоро "человечество забудет как о кошмарном сне" и о Андрее Исаеве и о Е...ной России и о их античеловеческих законах!
Re: Андрея Исаева - в список Магнитского
Дед - Северу написал 10.08.2011 17:19
Совершенно верно .Обычный прихвостень , как раньше говорили - политическая проститутка , только еще и очень примитивная и мелкая с клеймом "едро".
Re: Анатолию Баранову
А.Б. написал 10.08.2011 17:00
Ирина, теория научного коммунизма, к которой вы апеллируете, устанавливает четкое различие между социализмом и собственно коммунизмом. При социализме существуют товарно-денежные отношения, чем он и отличается от коммунизма. Удивительно, что вам удалось сдать госэкзамен в РИИЖТе и кандидатский минимум, если на экзаменах вы утверждали обратное. Но что-то подсказывает мне, что во время экзаменов вы следовали общепринятым трактовкам.
Андрея Исаева - в список Магнитского
Север написал 10.08.2011 16:45
1.Не стал читать статью А.Исаева. Думаю,что он уже все сказал, и нового сказать не способен. А сколько он натворил! Итак, с ним все ясно.
2.Спорить или обсуждать статьи таких исаевых бесполезно: таких не прошибают ни доводы, ни логика.
3.Нужны более сильные средства, такие,например,как Список Магнитского. Вот,говорят,что список возник в результате схватки двух банд. Да нам то какое дело до этого! Главное, список и существует и открыт.
(без названия)
leon написал 10.08.2011 16:19
Ирина Арзамасцева, Камбоджа Пол Пота - реальный социализм или нет в Вашем понимании? ведь деньги были отменены полностью, что соответсвует Вашим чаяниям...
Анатолию Баранову - Ирина Арзамасцева (10.08.2011 14:14)
Зухов написал 10.08.2011 16:10
Извините, что вмешиваюсь, однако у меня такое впечатление на Ваши комментарии, что Вы всю жизнь очень тщательно изучали теорию научного коммунизма, но видимо и только. Причем, делали это где-то на другой планете и только сегодня спустились с небес. Желаемый Вами, в Ваших представлениях социализм и научный коммунизм, может осуществиться, только виртуально, в Ваших фантазиях. А вот реального социализма, который был в СССР, вы не знаете и не понимаете. Вы, на мой взгляд, не достаточно понимаете ни реальных причин, ни достижений советского социализма. И вообще слабо понимаете реальную жизнь.Сразу чувствуется в Вас, голый теоретик, оторванный от реальности такой, который сам никогда реально ничего не создавал, чтобы это практически работало в сложных условиях настоящей реальности и приносило пользу людям.Ну, а умные слова говорить-то многие научились.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss