Кто владеет информацией,
владеет миром

Российский кризис - это кризис всеобщего страха, жадности, паранойи и невежества

Опубликовано 06.11.2008 автором Ирина Арзамасцева в разделе комментариев 232

Российский кризис - это кризис всеобщего страха, жадности, паранойи и невежества

Сегодня о кризисе в России не говорят только слепо-глухо-немые. Его причину ищут все, имющие глаза, уши и пустые кошельки. А причина всего одна и лежит она на поверхности научных знаний - кондовое невежество в области марксистской политэкономии всего российского руководства, унаследованное им от своих советских предшественников, начиная со Сталина.

Чтобы понять марксизм, его изучение надо начинать не с революционно зажигательного "Манифеста Коммунистической партии", а с незаметного серого тома "Капитала". И прежде всего обратить внимание на слова, написанные под этим словом мелким шрифтом: "Критика политической экономии". Эти слова разъясняют, что "КАПИТАЛ" - это не библия для бессознательного попугайского запоминания, а раскрытие всех СУЩНОСТНЫХ недостатков капиталистического способа производства, ориентированного только на производство товаров и денег.

Маркс предельно ясно показал всем вменяемым людям, имеющим мозги не только в костях, но и в головах, к чему приводит бездумное увлечение производством ТОВАРОВ, то есть производством результатов труда, предназначенных ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОДАЖИ, и особенно увлечение производством таких специфических и ВЗРЫВООПАСНЫХ товаров как, РАБОЧАЯ СИЛА и ДЕНЬГИ. Производство такого товара как рабочая сила осуществляется с помощью частной собственности и системы наёмного труда. Производство такого товара как деньги - осуществляется с помощью товарно-денежных отношений и банков.

Результатом этих увлечений является неизбежный социально-экономический кризис общественного производства, связанный с перепроизводством НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ денег, вещей и людей. То есть все то, что мы имели удовольствие наблюдать в СССР с 1935 по 91 г.г., руководство которого слишком увлекалось "социалистическими " товарами, "социалистическим" рынком и " социалистическими" товарно-денежными отношениями.

Сегодня мы наблюдаем то же самое, но уже в декорациях и дресс-коде российского рынка и российских товарно-денежных отношений. Так кто виноват в том, что люди лезут под гильотину головой, а потом удивляются, что потеряли голову? Маркс, или те, кому голова не нужна? Какие же выводы сделал Маркс, переживший не один социально-экономический кризис и ДОБРОСОВЕСТНО исследовавший их причины?

От социально-экономических кризисов может быть избавлено только ТАКОЕ общественное производство, которое не производит как товары РАБОЧУЮ СИЛУ и ДЕНЬГИ. Иными словами, ТАКОЕ общество , которое воспроизводит все необходимые материальные условия своей жизни НЕТОВАРНЫМ способом, основанном на ВСЕОБЩЕЙ КООПЕРАЦИИ труда.

Что делать сегодня, чтобы вылезти из очередного кризиса всеобщих страха, жадности, паранойи и невежества? По каким законам нам сегодня жить, чтобы навсегда избавиться от этих фурий частного интереса?

Исключительно по сегодняшним российским, используя Российское Законодательство на ПОЛНУЮ катушку, а не выборочно. Прежде всего с опорой на Гражданский Кодекс РФ и на Закон Российской Федерации О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации". Сегодня это Закон позволяет кооперировать не только всё СЕЛЬСКОЕ население, но и всё ГОРОДСКОЕ население с любыми ЮРИДИЧЕСКИМИ лицами для оказания взаимных услуг друг другу. В том числе и кооперированию с крупными промышленными предприятиями, чтобы иметь , для начала, возможность приобретать их продукцию по ОПТОВОЙ цене.

Теперь о Чартаеве, на опыт которого я постоянно указываю как на пример для всеобщего подражания. Как опытный советский хозяйственник и коммунист, привыкший в ПЕРВУЮ очередь думать о ЛЮДЯХ, а не о деньгах, Чартаев прекрасно понимал, к ЧЕМУ может привести увлечение только коммерческой деятельностью, то есть увлечение производством только товаров. Поэтому он предложил руководимому им коллективу часть производимых товаров оставлять в хозяйстве как ПРОДУКТ для создания общих фондов потребления в НАТУРАЛЬНОМ виде, а не виртуальном в виде денег. Тем самым он защитил эти фонды от инфляции, а все хозяйство - от производства неликвидных товаров. Простенько и сердито.

Чтобы применить систему Чартаева в масштабе России, все сегодняшние фонды общественного потребления, аккумулированные в государственном бюджете в денежном виде, должны быть аккумулированы в НАТУРАЛЬНОМ виде и в объеме ГАРАНТИРОВАННОГО ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА, РАВНОГО ДЛЯ ВСЕХ. После этого все негодующие разговоры о коррупции закончатся. Скорее всего -навсегда. Потому что больше того, что поместится во рту и желудке и удержится в руках каждого государственного чиновника, украсть из бюджета будет невозможно.

Здесь хорошие люди живут.

Ходят в гости по праздникам, дружат.

Здесь хорошие дети растут,

Да и внуки, наверно, не хуже.

Все-то есть у хороших людей.

Не на жизнь, так на водку хватает.

Только нынче зима холодней.

Но снега непременно растают.

Только ждут эти люди всегда

То хорошую власть, то погоду.

И все больше и больше беда.

И все меньше и меньше народу.

Здесь хорошие люди, чудак,

Говорю тебе, лучше не будет.

Только трусы немного, а так

Очень даже хорошие люди.

(Леонид Корнилов)



Рейтинг:   4.25,  Голосов: 24
Поделиться
Всего комментариев к статье: 232
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Ирине Арзамасцевой
Юрий С написал 07.11.2008 15:48
Да "признайтесь" Вы Володе, что еврейка, - пусть успокоится!
А то ведь, неровен час, его же если не кандрашка хватит, так приступ случится...сами занете, что осенью обостряется...
ты уж меня извини, Ирина, за подставу..
wolodja написал 07.11.2008 15:35
Очередной перл? - wolodja (2008.11.07 07:23)
Есть такая поговорка, Ирина: "Умный учится на своих ошибках..."
++++++++
... дело в том, что я просто по хамски решил в очередной раз продемонстрировывать публике "аналитические способности марксиста" - выученника этой теории... и получил ожидаемый текст:
Re: Re: wolodja (2008.11.07 07:23) - Ирина Арзамасцева (2008.11.07 11:48)
Кстати, Володь. Поговорка другая: На своих ошибках учатся дураки, а умные учатся на ошибках дураков. Все ошибки дураков Маркс тщательно разобрал в "Капитале", чтобы умные смогли научиться на этих ошибках. Но ты - исключение. Ты относишся к тем, кто не способен учиться ни на чьих ошибках: ни на своих, ни на чужих. Это потому, что ты - ИДИОТ. А это - навсегда.
++++++++
... так вот, Ирина... изначально эта исконно русская поговорка звучала примерно так:
"умный учится на своих ошибках, подлец на других, а дурак не учится совсем"... естественно жидковатых подлецов такого вида народная мудрость не устраивала и они внесли "коррективы" начав сочинять всякие "словари"... (ябокы "сохранять фольклер", а на самом деле уничтожать русский язык и заключенную в нем мудрость - в "катехизисе" расписано)... поскольку они подлецы, но не совсем же дураки, то произвели схоластически-математическое преобразование (примерно такое же, с очень незначительными отличиями, как сделано К.Марксом в политической экономии в "Капитале"), а именно:
1) умных обозвали дураками, 2) себя назвали умными, 3) подлецов вывели за скобки высказывания ...
+++++++
Ты, надеюсь, обратила внимания на знак вопроса после слова перл? перл, Ирина, перл...
Ирина Арзамасцева (2008.11.07 11:48)
Юрий С написал 07.11.2008 15:10
"Все ошибки дураков Маркс тщательно разобрал в "Капитале"
ВАы очень упрямы в своей увереннсти в актуальности ВСЕХ марксовских идей и выводов.
Это есть неправильно для мудрого человека, потому что слишком с тех пор много воды утекло.Нельзя дважды войти в одну реку.
Я Вам очень советую - чтобы ваши взгляды хотя бы чуть приблизились к реальности - ну, прочтите книгу по ссылке на Вашем же сайте - Дж.К.Гэлбрейт "Экономические теории и цели общества"!!!
Поверьте - он хорошо относится к Марксу! Вам будет очень приятно его читать, и легко.
Re: wolodja (2008.11.07 07:23)
Юрий С написал 07.11.2008 15:05
"То есть ты на полном серьезе думаешь, что неориентирующийся человек (это ты), способный серьезно что-то предлагать нашим думакам и правительству, способен предложить что-то конструктивное?"
Да легко!
НАШИМ ДУМАКАМ - ЛЕГКО!!!
Re: Ирина Арзамасцева (2008.11.07 02:06)
Юрий С написал 07.11.2008 15:03
"Национализировать ничего не надо".
Уже плохо. Я считаю - надо обязательно. Все фактические монополии должны быть под контролем государства. Иначе государство не будет иметь реальных рычагов воздействия на экономику страны.
"Вы даже не можете себе представить масштаб того, что назвается сегодня государственной собственностью. Но сегодня она используется не как общенародное средство производства,а как частная собственность НАЕМНОЙ бюрократии, которая распоряжается ею, исходя только из своих корыстных интересов".
Странная фраза...
Если собственность - частная, то это уже не есть государственная, а есть принадлежащая частным лицам.
Что значит - "частная собственность НАЕМНОЙ бюрократии"? Бюрократия - это представители органов власти. Но далеко не вся крупная собственость принадлежит именно бюрократам. Основная собственность принадлежит людям, которые не имеют юридической принадлежности к гос. власти, к бюрократам. Бюрократы с этой собственности максимум что могут иметь - взятки и откаты.
"Сегодня под контроль общества должна быть поставлена только государственныая собственность"
Опять не понял. Какая конкретно? Вот, напрмимер, есть металлургический холдинг Северсталь, есть - ЕвразГрупп. Все они основаны на бывших советских металлургичеких заводах. Есть предприятия Дерипаски. Есть - Потанина. Сегодня - абсолютно частные. Что с ними делать?
http://razmishlizmi.narod.ru/SxemaPPK.GIF
Хороший рисунок. Непонятно только, как будет распределяться обязательный пай.И что он из себя материально будет представлять. Не проще ли, как давно предлагали - чтобы каждый человек имел долю собственности в общем бюджетном фонде, формируемом из доходов всех предприятий?
"И теперь у меня более конструктивное предложение с учетом текущего момента. Я его сейчас додумываю"
как удав из мультика: "У меня есть мысль.И я ее думаю"
Так есть предложение, или-таки Вы его еще думаете?
Re: Re: wolodja (2008.11.07 07:23)
Ирина Арзамасцева написал 07.11.2008 11:48
Кстати, Володь. Поговорка другая: На своих ошибках учатся дураки, а умные учатся на ошибках дураков. Все ошибки дураков Маркс тщательно разобрал в "Капитале", чтобы умные смогли научиться на этих ошибках. Но ты - исключение. Ты относишся к тем, кто не способен учиться ни на чьих ошибках: ни на своих, ни на чужих. Это потому, что ты - ИДИОТ. А это - навсегда.
Re: wolodja (2008.11.07 07:23)
Ирина Арзамасцева написал 07.11.2008 11:41
Володь! А может тебе поесть, помыться у колодца, а потом упасть на дно колодца, как в Бермуды, навсегда? Или ты такой брезгливый, что никак не можешь взять себя в руки?
Очередной перл?
wolodja написал 07.11.2008 07:23
Есть такая поговорка, Ирина: "Умный учится на своих ошибках..."
+++++++
Теперь о твоем: "Плохого труда не бывает. Бывают плохие работники".
В давние времена говорили: "Если у тебя появилось желание что-то сделать, то ляг отдохни и это пройдет". Мудрыми людьми были...
++++++++
++++++++
Один из таких вариантов я предложила на семинаре в Госдуме еще 10 лет назад. С этим вариантом можно познакомиться по адресу http://razmishlizmi.narod.ru/SxemaPPK.GIF
________
То есть ты на полном серьезе думаешь, что неориентирующийся человек (это ты), способный серьезно что-то предлагать нашим думакам и правительству, способен предложить что-то конструктивное?
======
ну-ну...
+++++++
++++++
Re: Re: Юрий С (2008.11.07 00:59)
Ирина Арзамасцева написал 07.11.2008 02:06
"Вы так и не объяснили подробно механизм.
Я же Вас спросил: что конкретно будем национализировать или брать под контроль государства для выполнения Вашей программы? "
Юрий! Национализировать ничего не надо. Вы даже не можете себе представить масштаб того, что назвается сегодня государственной собственностью. Но сегодня она используется не как общенародное средство производства,а как частная собственность НАЕМНОЙ бюрократии, которая распоряжается ею, исходя только из своих корыстных интересов.
Сегодня под контроль общества должна быть поставлена только государственныая собственность. Дай Бог, справиться хотя бы с этим.
Как это сделать, отталкиваясь от сегодняшних экономических реалий?
Один из таких вариантов я предложила на семинаре в Госдуме еще 10 лет назад. С этим вариантом можно познакомиться по адресу http://razmishlizmi.narod.ru/SxemaPPK.GIF
Но за 10 лет много воды утекло. И теперь у меня более конструктивное предложение с учетом текущего момента. Я его сейчас додумываю.
Re: Re: марксист (2008.11.06 22:45)
Alex написал 07.11.2008 01:06
В годы войны условия работы в шаражке мало отличались от условий работы в обычном КБ или на оборонном заводе, и там и там рабочий день 15-16 часов и скудный паек. А вот, то что нашего гения били нещадно во время следствия, это тоже факт. Последствия этих побоев и стали причиной его ранней смерти. Поживи он еще чуть-чуть, может быть летали бы сейчас на Луну преспокойненько.
Re: Ирина Арзамасцева (2008.11.07 00:28)
Юрий С написал 07.11.2008 00:59
Вы все ходите вокруг да около.
Вы так и не объяснили подробно механизм.
Я же Вас спросил: что конкретно будем национализировать или брать под контроль государства для выполнения Вашей программы?
Re: Виктор (2008.11.06 22:44)
Ирина Арзамасцева написал 07.11.2008 00:28
Виктор!Спасибо за комплимент. Но по части дури Вы тоже не страдаете ее дефицитом, если не в состоянии ответить на все те вопросы, которыми меня засыпали.
Во первых, разделение и кооперация труда взаимообусловливают друг друга. Развитие кооперации позволяет углублять разделение труда в обществе, а углубление разделения труда ведет к усилению кооперации более или менее обособленных производственных единиц вплоть до их интеграции в единый производственный организм.
Во-вторых, вопрос распределения произведенного продукта решается на общем собрании участников кооперированного труда путем прямого и открытого голосования.
В-третьих, я предлагаю методом кооперации производить гарантированный прожиточный минимум в натуральном выражении, равный для всех. Следовательно, все то , что вместе произвели, то поровну и поделили с учетом детей, пенсионеров и инвалидов.
Адреса кооперации свободного труда дать не могу, потому что такой кооперациии в России пока нет. Поэтому я и предлагаю создать ее на базе государственной собственности с помощью средств государственного бюджета, чтобы натурализовать его и защитить от расхищения государственными коррупционерами. И прописать такую кооперацию свободного труда на всех тех территориях России, на которые распространяется действие государственного бюджета.
Попробуйте стать более умным и продолжение обсуждения станет для Вас интересным.
Вот вам история наших научных побед!
Юрий С написал 06.11.2008 23:01
Список «шараг»
ЦКБ-39 Первое в истории авиации тюремное конструкторское бюро организовано в декабре 1929 г. Первоначально располагалось в Бутырской тюрьме.
Суздальский Покровский монастырь — центр микробиологического оружия. Организован по предложению начальника ВОХИМУ Я. М. Фишмана на территории бывшего Покровского монастыря. В 1932—1936 годах именовался Бюро особого назначения (БОН) Особого отдела ОГПУ, позднее стал Био-Химическим Институтом (БИХИ). Начальник М. М. Файбич, его подчиненными были репрессированные ученые-микробиологи.
НИИ Связи или «Марфинская шарага» — спецтюрьма № 16 МГБ СССР 1948 г. (в н.вр. ФГУП НИИА)
ЦКБ-29 или «Туполевская шарага» или спецтюрьма № 156 Москва — крупнейшее в СССР 40-х годов авиационное КБ
НИИОХТ первая «военно-химическая шарага», на заводе № 1 (Ольгинский завод) ныне ГосНИИОХТ Институт органической химии и технологии создан в 1924 г.в Москве, исследования по созданию химического оружия 1930-е гг. Здесь трудились чл.-корреспондент АН СССР, з/к Е. И. Шпитальский основатель производства отравляющих веществ, фосгена и иприта, в СССР.
Особое военно-химическое бюро ОГПУ при ВХНИИ (Военно-химический институт), 1931 год.
Особое техническое бюро (ОТБ) НКВД, позднее НИИ-6 НКВД. Здесь создавались новые образцы боеприпасов и новые технологии военно-химического производства. В ОТБ над созданием нового образца противогаза трудился бывший начальник Военно-химического управления КА (ВОХИМУ) доктор химических наук, ныне з/к Я. М. Фишман.
Особое техбюро, ОТБ-40, создано на казанском пороховом заводе № 40. Контингент ОТБ-40 инженерно-технические работники пороховой промышленности и бывшие работники завода № 40, обвиненные во вредительстве и осужденные на длительные сроки заключения. Осуществляло разработку и освоение порохов, в том числе к реактивным снарядам установки «Катюша». Возглавлял группу Н. П. Путимцев (ранее главный инженер Всесоюзного порохового треста), ведущим специалистом был В. В. Шнегас, дворянин, бывший полковник царской армии (ранее технический директор завода № 40).
Автотракторное ОКБ Ижорского завода, Подольский филиал В 1931—1934 гг. находилось в ведении Технического отдела Экономического управления ОГПУ, заключенные — специалисты, осужденные по делу «Промышленной партии» разрабатывали легкие плавающие танки Т-27 и Т-37 и др. под руководством вольнонаемного Н. А. Астрова — будущего известного конструктора бронетанковой техники. Здесь же приобретали опыт управления трудовыми коллективами создатели отечественной авиационной брони С.Т. Кишкин и Н.М. Скляров.
Сухуми атомная шарага 1940-е и 1950-е годы, где работали вывезенные из Германии специалисты (проф. Арденне, проф. Герц и др.) над разделением изотопов урана.
Кучино под Москвой — в 1940-е и 50-е годы шарашка по ядерной физике.
Особое техническое Бюро (ОТБ-1) — В составе Главенисейстроя. Красноярск. Создано в 1949 году. В н.вр. «СибцветметНИИпроект»
Особое геологическое бюро (Мурманская «шарага»)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0
Re: марксист (2008.11.06 22:45)
Юрий С написал 06.11.2008 22:58
"Нам историю преподавали ОЧЕНЬ хорошо".
И что из преподаваемой вам истоии вы знаете о жизни Королева?
"В 1938 г. по ложному обвинению С. П. Королев был арестован и осужден на 10 лет. Осенью 1940 г. он был' переведен в новое место заключения—ЦКБ-29 НКВД СССР, где под руководством А. Н. Туполева принимал активное участие в создании и производстве фронтового бомбардировщика Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика. Это послужило поводом для перевода Королева в 1942 г. в другую организацию такого же лагерного типа — ОКБ НКВД СССР при Казанском авиазаводе № 16, где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. С. П. Королев со свойственным ему энтузиазмом отдается идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины пробега самолета при взлете и повышения скоростных и динамических характеристик самолетов во время воздушного боя".
Юрию С
марксист написал 06.11.2008 22:45
Нам историю преподавали ОЧЕНЬ хорошо.
Ирине Арзамасцевой
Виктор написал 06.11.2008 22:44
Ирина, Вы, конечно, шедевр, но с количеством дури явный перебор.
"ЛЮБОЕ общественное разделение труда представляет собой КООПЕРАЦИЮ.Кооперация" (лат. Cooperatio сотрудничество) – это такая форма организации труда , при которой МНОГО людей СОВМЕСТНО участвует в одном и том же или в различных, но СВЯЗАННЫХ МЕЖДУ СОБОЙ процессах труда".
Кто Вам такое сказал? Кооперация, определение которой Вы приводите, это лишь частный случай общественного разделения трда.
"Свободная рабочая сила способна обмениваться только на ПРОДУКТ, то есть на конкретный результат своего труда в НАТУРАЛЬНОМ выражении, а не в денежном"
А кто будет делить Продукт и на основе каких принципов? Голубоглазым -по две картошины, авторам статей о свободном труде - дополнительно по одному помидору, так что ли?
"Если же люди кооперируются, чтобы с помощью СВОБОДНОГО труда произвести все, что им нужно для нормальной жизни..."
А кто будет определять, что нужно для нормальной жизни, да так, чтобы всем хватило?
"Зачем тратить время для печатанья тысячи миллиардов разноцветных фантиков..."
В развитых странах никто не таскает чемоданы с деньгами, большинство денежных операций можно проводить посредством безналичных расчетов.
"Ну, а кому нравится горбатиться на ниве наемного труда за свой негарантированный в денежном эквиваленте минимум , так перышко ему в задницу для легкости и камешек на шею для равновесия"
Вы то сами почему до сих пор не в кооперации ? Кстати, подскажите адрес этой кооперации свободного труда, хочу съездить на экскурсию, может быть станем единомышленниками.
Ввиду большого количества дури дальнейшее обсуждение становится уже неинтересным. И все же,несмотря ни на что, спасибо, что промассажировали столько мозгов.
Ирина Арзамасцева
Юрий С написал 06.11.2008 21:57
"В семнадцать лет я поняла, что если, живя в обществе человек ОБЯЗАН(!!!) трудиться"
Сложный вопрос...
С одной стороны, само по себе ПРАВО на труд - есть достижение социализма.
С другой стороны - это действительно ОБЯЗАННОСТЬ - иначе подохнешь с голода.
А вот моя кошка никогда не трудилась, и живет себе припеваючи!
"Хорошо быть кискою, хорошо собакою, где хочу - пописаю, где хочу - покакаю..." :-)
НЛП - самая модная нынче наука!
Юрий С написал 06.11.2008 21:49
Кстати, мое определение НЛП (нейролингвистического программирования):
"Наука о том, как без мыла влезть в чужую задницу, даже если ее владелец против"
Re: Ирина Арзамасцева (2008.11.06 21:40)
Юрий С написал 06.11.2008 21:44
"в СССР я работала по найму"
Об том и речь.
А вы все про какой-то свободный труд не по на найму твердите...Противопоставляете наемный и свободный... Будто это не есть одно и то же.
"Творцов и гениев нельзя нанять, они нанимают себя сами".
Пусть так, но каждый имеет свою цену.:-)
И труд их все равно НАЁМНЫЙ!
Re: Re: Re: Re: Юрий С (2008.11.06 20:50)
Ирина Арзамасцева написал 06.11.2008 21:40
"Я спросил вас - работали ли вы в СССР СВОБОДНО, или все-таки по найму? "
Юрий, в СССР я работала по найму, но КЕМ работать по найму, я выбрала свободно и сознательно. Школу я закончила с медалью и могла выбирать любой вуз. Я выбрала такой, в котором меня могли научить строиь электростанции, потому что коммунизм без электрифиуации всей страны невозможен. В семнадцать лет я поняла, что если, живя в обществе человек обязан трудиться, то пусть труд станет смыслом моей жизни. И с тех пор мне стало совершенно все равно, каким трудом заниматься. Главное, чтобы он был нужен людям. Плохого труда не бывает. Бывают плохие работники.
Если труд становится смыслом жизни, то сделать вид, что трудишься просто невозможно. Это все равно, что Паганини сделать вид, что он играет на скрипке , Леонардо да Винчи сделать вид, что он рисует, а Федору Шаляпину сделать вид, что он поет.
Творцов и гениев нельзя нанять, они нанимают себя сами.
[В начало] << | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss