Кто владеет информацией,
владеет миром

О диктатуре свободного труда

Опубликовано 24.10.2008 автором Ирина Арзамасцева в разделе комментариев 171

О диктатуре свободного труда

В суете городов и в потоках машин мы как-то незаметно и дружно забыли лаконичный и безжалостный вывод Карла Маркса: "Общество никак не сможет прийти в равновесие, пока оно не станет вращаться вокруг солнца труда".

С чего же начинается научный поиск решения проблемы стабилизации общественного развития? Он начинается с глубокого понимания того, что устойчивое развитие общества способно опираться не на всякий труд, а только на труд, свободный от эксплуатации одних людей другими. Именно с таким трудом классики марксизма-ленинизма связывали быстрое и безопасное развитие человечества. А все опасности общественной жизни, вплоть до гибели всей земной цивилизации, они видели исключительно в труде несвободном, и, особенно, в такой наиболее извращенной его форме, как наемный труд.

Подробнейшему разъяснению всех негативных для цивилизованного человечества последствий, связанных с наемным трудом, они и посвятили свои многотомные труды по изучению особенностей капитализма, как последней стадии развития антагонистических отношений в обществе, основанном на несвободном труде.

Наиболее впечатляюще всю опасность использования наемного труда для общественного и государственного развития продемонстрировали последние 90 года практической деятельности российской государственной власти. Что же показали эти бурные и трудные годы? Во-первых, что, начиная с 1917 по 1985 год, тотальное использование Советским государством наемного труда, стимулируемого (подстегиваемого) рублем и социалистической риторикой (обязанность, долг, честь, личная инициатива, встречный план), позволило построить на обломках Российской феодальной империи огромную страну под названием СССР с мощнейшей государственной экономикой. Ну, а во-вторых, что тот же самый наемный труд, подстегиваемый тем же самым государством, но уже долларами и капиталистической риторикой (доход, акция, дивиденд, предпринимательство, частная выгода) разрушил это крупнейшее государство до основания всего за 6 лет. Причем и то, и другое сделали практически одни и те же люди или их дети и соратники.

Теперь же (после развала СССР) без всякого внешнего силового воздействия вот уже 10 лет продолжается экономическое, а значит и физическое, уничтожение России. И делают это своими собственными руками все те же бывшие советские люди, вдохновленные идеей частного предпринимательства и ведомые на долларовом поводке к радужной капиталистической перспективе только личного или группового ("трудоколлективного") благополучия. И ведут их туда те же самые партийные и хозяйственные поводыри, но только уже без коммунистических партбилетов.

О чем говорит этот беспрецедентный исторический эксперимент, проводимый на сцене Всероссийского театра социального абсурда? Да только о том, о чем еще сто с лишним лет назад настойчиво предупреждали основоположники научного коммунизма. Наемный труд, основу которого составляет купля-продажа рабочей силы, является самой главной опасностью любого государства в качестве могучей и стихийной общественной силы. В зависимости от тех или иных обстоятельств этот труд способен не только создать все мыслимые и немыслимые богатства мира, но и разнести в пух и прах любые государственные границы, безжалостно сметая на своем пути и все накопленные обществом моральные и материальные блага.

Связано это с тем, что у наемных работников нет, и не может быть отечества. К великому сожалению, ни защитники поверженной царской России, ни патриоты распущенного на все четыре стороны Советского Союза ни слова не говорят сегодня об этой главной российской опасности. Более того, спасать сегодняшнюю Россию от ее окончательного уничтожения и те, и другие намерены, не выходя ни на шаг за пределы капиталистических производственных отношений, основу которых составляет наемный труд. По существу, разница между этими "патриотическими" флангами не очень-то и существенная: одни (те, которые справа) хотят восстановить и сохранить великую Россию с помощью простого капитализма, то есть с помощью мелкого и среднего частного капитала, а другие (левые) – с помощью капитализма государственного, то есть тоже частного капитала, но крупного (государственного).

Принимая во внимание беспощадно обнаженную марксизмом-ленинизмом людоедскую сущность капиталистических отношений вообще, а государственно-монополистических в особенности , несложно догадаться, что в ЛЮБОМ капитализме России светит только одна единственная и абсолютно безрадостная перспектива – стать малонаселенной колонией "золотого миллиарда" с вахтовым методом освоения ее природных богатств. Поэтому моя личная оценка капиталистических проектов спасения России, предлагаемых сегодня право-левыми российскими "патриотами" крайне отрицательная и предельно категоричная: чума на оба ваших дома! Начавшаяся в Западной Европе промышленная революция ещё два века назад дала старт ускоряющимся темпам развития научно-технического прогресса.

Одновременно с ростом НТП такими же темпами стала расти и смертельная для общества и буржуазного государства опасность использования системы наемного труда. Это связано с тем, что научно-технический прогресс, создавая мощнейшие средства усиления возможностей человеческого ума, в условиях наемного (продажного) труда с таким же успехом умножает и человеческую глупость. Ведь наемный труд предполагает безропотную и самостоятельно до конца не осмысливаемую деятельность работника, обязанного выполнять свои функции в качестве одушевленного средства производства только по приказу начальника или по технологической инструкции. Результат своего личного труда такой работник способен оценить только размером заранее оговоренной зарплаты (цены своей рабочей силы), а не количеством благ, произведенных им для общества, включая и его самого.

Наемному работнику абсолютно безразлично, за что он получает зарплату – за созидание или за разрушение, потому что наемного работника не интересует ни содержание совершаемого им процесса труда, ни произведенный лично им конечный результат его труда в виде тех или иных материальных и духовных благ. Наемного работника интересует только зарплата, как главный результат его самостоятельной и сознательной деятельности по продаже своей рабочей силы владельцу овеществленных производственных средств. Все остальное - "бу сделано!". Что же касается количества осязаемых благ, необходимых даже для простого поддержания жизни наемного работника, и нормируемых ему с помощью денег, то эта величина заранее такому работнику никогда не известна, так как она всегда является величиной, не зависящей от его личных усилий.

В условиях господства системы наемного труда она целиком и полностью зависит только от тех или иных желаний владельцев основных средств производства и их умения управлять этими средствами, учитывая прежде всего только свои собственные интересы, а не интересы своих наемных работников. Кроме того, в условиях товарно-денежных отношений благополучие наемных работников в решающей степени зависит от количества наличных финансовых средств у хозяев их жизни для своевременных расчетов за купленную в рассрочку рабочую силу. Научно-технический прогресс при ТАКИХ производственных отношениях способен только усилить власть хозяйских прихотей над своими добровольными рабами. Но точно в такой же степени НТП усиливает и опасность бездумной деятельности вооруженных техникой наемников не только для частных владельцев условий производства, но и для всего мирового сообщества. Долго всем будет сниться наш Чернобыль, японские Хиросима с Нагасаки и Нью-йоркские "близнецы"!

К сожалению, все послереволюционные годы государственная власть в СССР шла не по пути создания государственной машины, полностью уничтожающей буржуазные отношения в обществе, а по смертельно опасному пути слепого копирования (но уже в масштабе всего государства) механизма управления крупными капиталистическими корпорациями. То есть по пути ориентации производственных отношений на наемный труд. Слепое копирование капиталистической системы управления производством привело ко всем неизбежно вытекающим из этого обстоятельства социальным последствиям в виде открытой или скрытой безработицы и всевозможных дефицитов: как товарных, так и продуктовых. В изобилии оказались только деньги, которые советские люди аккуратно коллекционировали в своих чулках и мешках, или в государственном сберегательном банке.

В СССР точно так же, как и в царской России, продолжала функционировать буржуазная административно-командная система управления общественным порядком, закамуфлированная плакатами с социалистическими лозунгами. Механизма социалистического хозяйствования в Советском Союзе никогда не было! Бесконечная 80-летняя кадровая чехарда со сменой только субъектов аппарата государственного управления, крутящих "баранку" капиталистической машины то вправо, то влево, ничего изменить в стране по существу не могла. И не смогла! Сегодня же этот административный "финт", выработавший свой "технологический" ресурс еще в начале прошлого века, тем более не в состоянии помочь спасению буржуазной России. Для этого нужен принципиально иной механизм хозяйствования и управления. На старой государственной машине, даже забронированной военно-полицейским режимом, дальше капитализма уехать не удастся, сколько не жми на налоговые "педали", и сколько не меняй "водил" за государственной "баранкой".

При осмыслении конструктивных особенностей социалистического механизма хозяйствования необходимо отталкиваться от научного понимания того, что и социализм, и коммунизм – это царство труда, СВОБОДНОГО от эксплуатации одних людей другими, то есть царство СОЗНАТЕЛЬНОЙ деятельности каждого члена общества. Эта сознательная деятельность может проявляться только в управлении вещами, а не людьми, и в руководстве производственными процессами, необходимыми для поддержания устойчивого расширенного воспроизводства каждой человеческой жизни.



Рейтинг:   4.67,  Голосов: 21
Поделиться
Всего комментариев к статье: 171
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Тоже русский (2008.10.29 19:05)
Ирина Арзамасцева написал 30.10.2008 03:00
Развитие производительных сил при капитализме происходит в рамках общественных отношений, опирающихся на наемный труд. Именно такой труд и становится тормозом развития производительных сил общества.
Дополнительным тормозом является сохранение в обществе обмена для распределения результатов производства, т.к. обмен связан с непроизводительными затратами рабочего времени. Что касается роста качества товаров при росте их количества, то это неправильный вывод. Рост качества равнозначен росту количества: чем выше качество, тем меньше требуется количества. Качество же зависит от применяемой технологии.
Рост производительности труда лучше измерять не количеством вещей, произведенных в единицу времени, а ЭКОНОМИЕЙ времени на производство единицы той или иной вещи. Потому что всякая экономия сводится, в конечном счете, к экономии времени. Я тоже ничего не принимаю на веру. Именно поэтому
Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.
До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.
Все время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья. (Б.Пастернак)
Re: И. Арзамасцевой. -Почемукин (2008.10.29 23:39)
Ирина Арзамасцева написал 30.10.2008 02:36
Уважаемый Почемучкин! Во-первых, я не Николаевна, а Валентиновна.
Во-вторых, я убежденный марксист по мировоззрению, т.к. считаю его подлинной наукой, позволяющей найти правильное решение из сегодняшней кризисной ситуации.
Никакого переосмысления теория Маркса не требует, т.к. это законченная теория о законах капиталистического способа производства, полностью подтвержденная всей практикой его развития.
Переосмысления требует практический опыт использования марсксистской теории в деле создания более совершенного по сравнению с капитализмом способа производства материальной жизни людей и, соответственно, более совершенного общества.
Я не устаю приводить такой довод. Неудачный запуск космических кораблей никогда не связывался с ошибочностью теории космических полетов. Неудачу всегда связывали только с ошибками в конкретных конструкторских решениях и только там искали правильное решение.
То же самое необходимо делать и при анализе неудач со строительством социализма.
Маркс не отвечает за практическую деятельность своих последователей, непонявших или намеренно извративших основные положения его теории.
И. Арзамасцевой.
Почемукин написал 29.10.2008 23:39
Ирина Николаевна, Вы считаете ли себя сторонником марксизма, и имеются ли в теории Маркса вопросы, которые требуют переосмысления или доработки?
Re: Re: Re: Sergo
Тоже русский написал 29.10.2008 19:22
И придется завести целую армию оценщиков-кто халявит а, кто нет.Кучу народу надо будет для охраны принудительных работ.А там и до коммунизма по Пол Поту недалеко.Напомню что при Пол Поте "за невыполнение трудовой нормы, за несоблюдение порядка коммунального быта, за сокрытие риса в личную пользу, за обнаруженное личное имущество, не сданное в коммуну, за отдых в неположенное время, – в лучшем случае физическое наказание, а в худшем – тюрьма, что на деле равнялось смертному приговору."
Поэтому пошел ты нахуй с таким социализмом и коммунизмом.
Re: Re: Re: Ирина еще и антикоммунистка!(2008.10.27 12:46)
Тоже русский написал 29.10.2008 19:05
"На НЕОТВРАТИМОЕ движение к коммунизму капитализм ОБРЕКАЕТ необходимость повышать производительность труда путем всестороннего укрупнения частного капитала для возможности выживания в конкурентной борьбе с другими частными капиталами. А повышение производительности капиталистического труда неизбежно приходит в противоречие с рамками тех производственных отношений, внутри которых происходит это развитие."
Заученная с институтской скамьи фраза.А вы не пытались задуматься над ней.Или вера в коммунизм не предполагает размышления.
ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ - совокупность отношений между людьми, складывающихся в процессе общественного производства, обмена, распределения материальных благ и услуг.Если производительность труда повышается, то материальных благ становится больше и они становятся качественнее.А это значит что каждому достанется все больше и лучшего качества.Так почему неизбежные противоречия.Еще с институтской скамьи я всегда стремился все проверить сам по возможности.Икстате удедился что многие формулы не работают, стоит чуть-чуть или поменять исходные данные или усложнить задачу.Советую и всем так поступать.Не принимайте все на веру.Вера только в религии.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Виталий (2008.10.27 11:24)
Ирина Арзамасцева написал 27.10.2008 16:32
выходит пошатывающийся какандокало.
/какандокало/ -приветствую приветствием, ну мы пойдем покурим. пойдем, топор.
топора рядом нету. какандокало закрывает глаза и уходит со сцены. публика
перешептываеца и некоторое время ждет продолжения. потом начинаются перешептывания.
за кулисами кашель, зеленый пахучий дым.
Выходят оба. Лыбяца.
/топор/- а теперь финальная песня, в конкурсе разминка.
какан молчит. топор пихает его в бок.
/топор/-пой!
какан лыбица. на сцену выходит какая-то блять,трогает какана между ног.
/баба/ -ого!
/какан/-о-го-го!
убегают за сцену. слышны стоны. топор в одиночистве мнеца на сцене 1 минуту,
стоны заканчиваются, выходит красный и потный какандокало, из расстегнутой
ширинки торчат семейные трусы. топор поспешно бежит за кулисы. какан не
успевает отдышатся, как через 40 секунд топор возвращается. из расстегнутой
ширинки торчит что он сегодня без трусов.
/топор и какан хором/ -Разминка - кончили!
манерно кланяюца, уходят.
оценка - 1 балл, т.к. таблички меньше не существует.
2. разминка
пока жюри ставило оценки изза кулис непрерывно шел кумар. какандокало и топор
мелкими шажками аккуратно выходят на сцену. некоторое время смотрят в пол.
им задают вопросы. дают 30 секунд. один раз, второй. никакой реакции.
какандокало медленно поднимает красные глаза и видит гусмана. говорит "гусман" и
начинает тихо трястись. топор тоже замечает гусмана и начинает смеяца.
топор задает командам первый вопрос:
/топор/ -гусман смешной.
топор и какан смеются и тут же задают второй вопрос:
/какан/ -гу-гу, гусман, гу-гу.
какан и топор смеются и тут же задают командам третий вопрос:
/топор/-я гнусен.
проходит 30 секунд. команды-соперники в недоумении оставляют вопрос без ответа.
еле сдерживаясь топор и какан выходят к микрофону и говорят свою версию:
/топор/ -я гнусен.
/какан/ -гусман тоже гнусен.
корчат рожи, закатываются в истерике. какандокало показывает на гусмана
пальцем и не говоря ни слова хохочет. гусман нервничает, ошалело водит глазами.
неудобная ситуация продолжается всю разминку. эстонские квн-щики просто смеются
показывая на гусмана пальцем. конец разминки.
Re: Re: Re: Re: Re: Виталий (2008.10.27 11:24)
Виталий написал 27.10.2008 16:23
/**Это означает, что производя, НАПРИМЕР, ТОЛЬКО гвозди, НЕОБХОДИМЫЕ обществу, человек производит ВЕСЬ материальный и духовный продукт, необходимый обществу для удовлетворения его СОВОКУПНЫХ (общих и индивидуальных)потребностей. Удовлетворение потребностей каждого регулируется САМОСТОЯТЕЛЬНО только количеством ЛИЧНОГО рабочего времени в рамках общего разделения труда. Например, хочешь жить в однокомнатной квартире, работай ежедневно по 2 часа. А если хочешь жить в собственном доме из 5 комнат, то работай ежедневно по 8 часов. ( Пример, естественно , условный)**/
В силу нелинейности отношения между энерговооруженность отдельного рабочего места и затарат человека на управления машиной для кадого из работающих создается впечатление, что именно продолжительность рабочего времени определяет долю кадого в общественном пироге. И в этом отношении правда есть, так как работа человека на любом месте строится так, что она протекает примерно с одной и той же нагрузкой для любого человека. Но как отметил еще Маркс труд стоимости не имеет. Стоимость создается управляемыми человеком машинами. А она уже будет разной у разных рабочих потому, что они будут управлять машинами разной мощности и производительбности. И вот на этом противоречии в том числе играют многие экономисты, политики и капиталисты. Но весь фокус как раз в том, что решение возможно через так называемое усреднеение, о чем Вы прекрасно указали, сославшись на Маркса. Дело в том, что люди не виноваты в том, что у них рабочие места имеют разную энерговооруженность. Их туда ставит жизнь и система разделения труда. Поэтому люди в силу того, что они люди и члены одной общины должны иметь право на примерно равную долю от общественного пирога, включая детей и пенсионеров. Общество едино и оно должно одинаково нести отвественность как за удачивых, так и неудачливых по жизни. Но в это банальное равенство будет влючаться некоторое неравнство, связанное со сложившимися в обществе понятием справедливости. И тогда годовалый ребенок получит меньше, чем выпускник школы, руководитель завода или министерства больше чем вахтер. Но эти отличия, связанные со многими факторами не могут быть чрезмерно большими. Максимум в 5-6 раз, желательно даже меньше,собенно, если проводить работу как по повышению уровня образования граждан, так и выравнивания энерговооруженности машин на каждом рабочем месте, или сведением нагрузки на работе к определенному уровню. И конечно, то что мы с Вами обсуждаем, возможно будет только тогда, когда алчность, жадность и зависть будут уничтожены долном воспитанием и надежностью общественного производства. Иначе любой кризис, падение уровня производства приведет к гражданской войне, как это было в 1986-93 годах, когда нехватка мяса в одном районе вызывала закрытие границ в другом. Человек еще долго будет оставаться животным, пока не научится получать энергию непосредственно из Космоса.
Ирина, с этим я согласен
диалектик написал 27.10.2008 15:17
"НИЧЕГО, кроме капитализма и остатков феодализма в мире пока обнаружить не удается" - это так, а коммунизм/социализм то же самое и есть, поскольку в общественном разделении труда без руководителей не обойтись, а они как есть феодалы и капиталисты.
Это было не очевидно Марксу, а теперь есть 70-летний исторический эксперимент под кодовым названием "СССР".
Вот такая диалектика.
А вера в "коммунизм" по примеру отдельно взятого патриархального колхоза ничем не отличается от религиозной веры в загробную жизнь.
Вместо библии - трактаты классиков.
Спорить с верующими бесполезно, так как для них вера превыше всякой логики.
хорошо дрочу
Сергей 58 написал 27.10.2008 15:05
Когда закончится весь воздух на земле,
И приползете вы просить его ко мне,
То я вас однозначно не приму,
Пойдете на хуй безо всяких "Почему?"
Когда воды в морях не станет даже капли,
Ко мне протянете свои вы руки-грабли,
Но я прибегну к постоянному ответу:
"Идите на хуй все. Для педерастов нету."
Когда ж любви исток подобен станет праху,
Ко мне придете вы, чтоб я вас трахал в сраку,
Вы будете молить меня хотя бы о минете,
Но снова слово: "Нахуй." Услышите в ответе.
Ко мне протянете вы потные ладони,
Вы мне предложите последнюю рубаху,
Но я останусь тверд и непреклонен:
"Пиздуйте все вы коллективно на хуй!"
Re: Re: Ирина еще и антикоммунистка!(2008.10.27 12:46)
Ирина Арзамасцева (Отредактированный дубль) написал 27.10.2008 14:26
Диалектик! Я отношусь к тем людям, которое открывали " Маркса каждый том, как в доме собственном мы открываем ставни, но и без чтения мы разбирались в том, в каком идти, в каком сражаться стане. Мы диалектику учили не по Гегелю. Бряцанием боев она врывалась в стих, когда под пулями от нас буржуи бегали, как мы когда-то бегали от них".
О конвергенции можно говорить только как о сближении разных стран на едином капиталистическом поле, потому, что НИЧЕГО, кроме капитализма и остатков феодализма в мире пока обнаружить не удается. В марксистских терминах такая "конвергенция" называется МИРОВОЙ ИМПЕРИАЛИЗМ.
Если же Вам угодно покалякать о диалектическом преобразовании капиталистической частной собственности в социалистическую общественную, то основу для такого преобразования закладывает сам капитализм, неуклонно преумножая производственный капитал путем всестороннего расширения и углубления разделение общественного труда.
На НЕОТВРАТИМОЕ движение к коммунизму капитализм ОБРЕКАЕТ необходимость повышать производительность труда путем всестороннего укрупнения частного капитала для возможности выживания в конкурентной борьбе с другими частными капиталами. А повышение производительности капиталистического труда неизбежно приходит в противоречие с рамками тех производственных отношений, внутри которых происходит это развитие.
Что касается моих услуг и прейскуранта на эти услуги, то никакого секрета у меня нет.
Мои НАВЯЗЧИВЫЕ услуги российскому государственному капитализму, позволяющие ему стать ЛИДЕРОМ общемирового движения капитализма к коммунизму, я оказываю всего за 4 400 руб. в месяц, которые я получаю в виде пенсии. На бОльший гонорар от истощенного тотальной коррупцией государственного капитализма рассчитывать пока не приходится. Но, как говорится , на безрыбьи и рак - рыба
Re: Ирина еще и антикоммунистка!(2008.10.27 12:46)
Ирина Арзамасцева написал 27.10.2008 14:19
Диалектик! Я отношусь к тем людям, которое открывали " Маркса каждый том, как в доме собственном мы открываем ставни, но и без чтения мы разбирались в том, в каком идти, в каком сражаться стане. Мы диалектику учили не по Гегелю. Бряцанием боев она врывалась в стих, когда под пулями от нас буржуи бегали, как мы когда-то бегали от них".
О конвергенции можно говорить только как о сближении разных стран на едином капиталистическом поле, потому, что НИЧЕГО, кроме капитализма и остатков феодализма в мире пока обнаружить не удается. В марксистских терминах такая "конвергенция" называется МИРОВОЙ ИМПЕРИАЛИЗМ.
Если же Вам угодно покалякать о диалектическом преобразовании капиталистической частной собственности в социалистическую общественную, то основу для такого преобразования закладывает сам капитализм, неуклонно преумножая производственный капитал путем всестороннего расширения и углубления разделение общественного труда.
На неотвратимое движение к коммунизму капитализм необходимостью повышать производительность труда путем всестороннего укрупнения частного капитала для возможности выживания в конкурентной борьбе с другими частными капиталами. А повышение производительности капиталистического труда неизбежно приходит в противоречие с рамками тех производственных отношений, внутри которых происходит это развитие.
Что касается моих услуг и прейскуранта на эти услуги, то никакого секрета у меня нет.
Мои НАВЯЗЧИВЫЕ услуги российскому государственному капитализму, позволяющие ему стать лидером мирового движения к коммунизму, я оказываю всего за 4 400 руб. в месяц, которые я получаю в виде пенсии. На бОльший гонорар от истощенного тотальной коррупцией государственного капитализма рассчитывать пока не приходится. Но, как говорится , на безрыбье и рак - рыба.
Ирина еще и антикоммунистка!
диалектик написал 27.10.2008 12:46
Настоящий коммунист взял бы и честно по-научному на основе законов диалектики проанализировал формы собственности и все остальное, чтобы найти оптимальные формы экономических и социальных отношений, - реальные пути КОНВЕРГЕНЦИИ.
Но в конвульсиях догматизма Ирина, абсолютизируя отдельные примеры патриархального уклада, излагает утопии, которые любому нормальному читателю являются прививкой против идей коммунизма на много лет и с передачей по наследству.
Поэтому Ирина оказывает неоценимую услугу современному олигархическому капитализму!
О гонорарах я уж не спрашиваю, чтобы не огорчать.
Re: Re: Re: Re: Виталий (2008.10.27 11:24)
Ирина Арзамасцева написал 27.10.2008 12:36
Уважаемый Виталий! Посмотрела Бадмаеву. Очередной псевдонаучный бред. Наука начинается там, где есть измерение, а не безграмотные формулы, отражающие полное незнание экономических законов. Производительность труда в обществе с коллективной собственностью измеряется ВСЕМ ПРОДУКТОМ коллективного труда, произведенным в час, а не тем, что каждый навалял на своем рабочем в отрыве от общественной потребности и общественного разделения труда.
Ключ к пониманию истинного положения вещей с личным участием в результатах общего труда лежит в следующем факте, озвученном Ф.Энгельсом:
"...буржуазия, как установил Маркс там же, не могла превратить эти ограниченные средства производства в мощные производи¬тельные силы, не превращая их из средств производства, применяемых отдельными лицами, в ОБЩЕСТВЕННЫЕ, средства производства, применяемые лишь СОВМЕСТНО МАССОЙ ЛЮДЕЙ. ...Подобно средствам производства, и само производство превратилось из ряда разрозненных действий в ряд ОБЩЕСТВЕННЫХ действий, а продукты — из продуктов отдельных лиц в продукты ОБЩЕСТВЕННЫЕ. Пряжа, ткани, металлические товары, выходящие теперь из фабрик и заводов, представляют собой продукт совместного труда множества рабочих, через руки которых они должны были последова¬тельно пройти, прежде чем стали готовыми. НИКТО в отдельности НЕ МОЖЕТ СКАЗАТЬ о них: «Это сделал я, это МОЙ продукт».
Что следует из этого положения? Только то, что участвуя в сегодняшнем РАЗДЕЛЕНИИ ТРУДА, КАЖДЫЙ работник производит за час СВОЕГО конкретного труда ВЕСЬ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ, в пересчете на одного человека. Это означает, что производя, НАПРИМЕР, ТОЛЬКО гвозди, НЕОБХОДИМЫЕ обществу, человек производит ВЕСЬ материальный и духовный продукт, необходимый обществу для удовлетворения его СОВОКУПНЫХ (общих и индивидуальных)потребностей. Удовлетворение потребностей каждого регулируется САМОСТОЯТЕЛЬНО только количеством ЛИЧНОГО рабочего времени в рамках общего разделения труда. Например, хочешь жить в однокомнатной квартире, работай ежедневно по 2 часа. А если хочешь жить в собственном доме из 5 комнат, то работай ежедневно по 8 часов. ( Пример, естественно , условный)
ну что дебе сказать про Сахалин...
wolodja написал 27.10.2008 12:05
на острове нелетная погода... прибой...
++++++++
Причем здесь "Мертвая вода" - мертвоводочники (Петрова) такая же подстава, как и многое в королевстве кривых зеркал россиянии... и с чего ты взял, что я или мои клоны и "оппоненты" из этой компашки...
... но здесь форум - интерфейс, прсматриваются кое какие процессы в области совершенствования технологий манипуляциии... я ведь не призываю моих клонов заткнуться и перестать себя здесь проявлять... нападая на тех или иных автров эти шнурки в некоторой степени раскрывают то, что режим прячет от народа и народов... вот простенькая библиотечка о "деньгах" - которых в природе нет... библиотечка демонстрирующая, что вопрос не проработан...
http://iwolga.narod.ru/date/ekon_1.htm
висит в сети не один год...
++++++++++
о деньгах, и то на дедсадовском уровне, заговорили лишь в режиме "секрета полишенеля"... когда и без этой писанины всем все (имею ввиду тех, кому надо) ясно... причем публикации носят отвлекающий от сути дела характер: опять вытаскмвают К.Маркса и прчуу лабуду... причина тоже прста: терминология и схемки наработаны и "клиенты" эти сопли будут здесь жевать до следующего момента...
_______
...а насчет конструктива? слушаю внимательно... говори...
Re: Структура лжи-wolodja
Живая вода написал 27.10.2008 11:42
wolodja! Может хватит упиваться "Мертвой водой". Ведь так недолго и козленочком стать? Сколько можно толочь эту протухшую воду в ступе? Ваша компашка не предложила ни одного конструктивного выхода из сегодняшней социально-экономического состояния, чтобы сохранить РОссию от развала. Сколько можно талдычить о кознях ссудного процента, и при этом тщательно умалчивать, что его корни в товарно-денежных отношениях, которые "Мертвая вода" не собирается отменять? А ведь ежу понятно, что не будет таких отношений, не будет и возможности для накопления сокровищ в виде денег, для ссуживания их другим. Сколько можно с умным видом 10 лет бздеть, ничего не предлагая конструктивного, кроме очередной военной хунты, вооруженной флягой болотной мертвой воды в виде новой идеологии для охмурения масс?
Re: Re: Re: Виталий (2008.10.26 22:37) Ирине Арзамасцевой
Виталий написал 27.10.2008 11:24
Прошу посмотреть вот это
http://www.badmaeva.gtn.ru/
Бадмаевой осталось только сделать мостик между энергией и денежной единицей.
А что касается времени, то одни работают на автомобиле, а другие на Белазе. Каждый при этом создает что-то конкретное, но стоимость созданного у них будет разной, больше у того, кто на Белазе. И стоимость по энергозатратам даже больше нужна не конкретным людям, чтобы взять свое с общественного склада, так как труд как управление стоимости не имеет. Для каждого человека важна его ценность для общества, по которой и будет оплачиваться его труд. Ребенок тоже ведь трудится, так как он управляет собой и своими родителями с целью превратиться в нормального человека. И если за такой труд не платить, то вырастает голая обезьяна чуже и опаснее таких как Чубайс или Собчак. Стоимость в энергетических единицах нужна даже больше для оценки разного рода производств, т.е. самому обществу в целом, чтобы при взаимодействии с Природой не взять от нее слишком много и тем самым погубить себя.
Любая наука становится наукой только тогда, когда она начинает пользоваться научно обоснованными понятиями и опираться на известные законы сохранения. Например, закон сохранения мощности, закон сохранения энергии, закон сохранения информации. Бухгалтерский учет - это вариант проявления закона сохранения информации. Правда интересно, зачем людям надо возиться с какой-то стоимостью от одного акта купли-продажи до другого. А дело в том, что стоимость - это информация о потраченной энергии, сама энергия - это тоже информация о столкновении одного вещественного потока с другим, бумажные деньги - это носитель информации, жесткий диск с записями лицевых счетов граждан России - это тоже носитель информации. А информацию надо сохранять.
л
л написал 27.10.2008 10:59
... Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда. Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения."....
Согласен.
Но при отсутствии меры стоимости возможен неравноценный обмен продуктами труда между членами кооперации.
Социализм - это учет.
Но чем мерять , чтобы одинаково учитывать?
Нужен эталон.
Структура лжи
wolodja написал 27.10.2008 08:29
"Стоимость труда измерить нельзя ничем, потому что труд не имеет стоимости: он ее создает".
++++++++++++
"Стоимость", "себестоимость", "потребительская стоимость"... я тут всяким сахонько еще много лет тому говаривал: "ну разберитесь с той кашей в голове, что у вас вокруг стоимости сложилась"... Учение К.Маркса - обычная промывка мозгов без прополаскивания... но его последователи, те да, молодцы... научились с помощью "экономической теории" (теории как эксплуатировать народишко и людей так, чтобы они не сопротивлялись очень уж сильно, а еще лучше, чтобы и не догадывались о том, что их эксплуатируют) прополаскивась мозги до "свежести, которую дает спрайт"...
++++++++
напомню еще раз учение ("теория") К.Маркса схоластически-математическая - никакого отношения к тому, что мы наблюдаем не имеет, окромя одного... работа создана по принципу:
большая правда + маленькая ложь = большая ложь... а дальше все прямо по "Протоколам собраний сионских мудряков".... которые "фальшивка"...
стихи для веселья
41-4 написал 27.10.2008 07:54
Любила ли ты меня
Девка моя покладистая
Тетка моя отзывчивая
Сельский цветок незатейливый
Мне не нужны орхидеи бля
Мне не нужны гладиолусы
Был у меня матацикал ИЖ
А у тебя есть терпение
Ты обхвати меня
Сука, хватай за талию!!!
И понесемся мы....
Ты уж прости за талию
Молча сидишь-и правильно
Нравится мотык, румяная?
Как? - ощущение скорости..?
Да, .. складно звонишь, ну скоро уж..
Вот и видна посадочка
Все будто спермой пропитано
Капельки, одуванчики
Красиво здесь..ты готовая?
Я оросил ее тогда,
Струи белка белесого
падали падали падали
плюхались плюхались плюхались
Тело ее мясистое
Рыхлое, бля, бесхозное
Сразу покрылось корочкой
Осень была нещадная..
Re: л-л (2008.10.26 20:03)
Ирина Арзамасцева написал 27.10.2008 03:04
"деньги - мера стоимости общественно полезного труда."
Деньги - это пропуск на склад общественных матблаг и власть над обществом и общественным богатством, которую индивид носит в свонм кармане.
Стоимость труда измерить нельзя ничем, потому что труд не имеет стоимости: он ее создает. Словосочетание "стоимость труда" имеет столько же смысла, сколько имеет смысла "вес тяжести".
Кооперативный труд не требует взаимных расчетов, т.к. при кооперативном труде имеет место быть коллективный труд, общий результат которого распределяется пропорционально долевому участию в его производстве.
Вот как об этом написано в "Капитале":
"При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства. Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда. Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения."
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss