Кто владеет информацией,
владеет миром

Михаил Делягин: Оптимизм - как алкоголь, хорош только в меру

Опубликовано 18.09.2008 автором Анна Иванова в разделе комментариев 38

Михаил Делягин: Оптимизм - как алкоголь, хорош только в меру

Мы заканчиваем разговор с председателем Редакционного совета ФОРУМа.мск доктором экономических наук Михаилом Делягиным о проблемах новых независимых государство - Абхазии и Южной Осетии. Последний разговор как раз о южноосетинских проблемах.

 

- Михаил Геннадьевич, как бы вы оценили состояние экономики Южной Осетии на сегодня?

- Современное состояние? Катастрофа! Ситуация в Южной Осетии радикально отличается от положения дел в Абхазии, тоже не блестящем, но имеющем вполне приемлемые перспективы. С Южной Осетией все, безусловно, сложнее.

Южная Осетия занимает центральную часть южных склонов Большого Кавказа. 90% территории лежит на высотах более 1000 метров над уровнем моря. Площадь - 3,9 тыс.кв.км. На территории республики расположены месторождения и проявления свинца, цинка, меди, ртути, никеля, мышьяка, талька, барита, мрамора, габбро, туфа (более 2 млн.куб.м.), других стройматериалов. Заявления руководства Южной Осетии о наличии запасов высококачественной нефти, достаточных для обеспечения нужд республики, следует рассматривать лишь как обоснование для проведения геологоразведочных работ. По ущельям рек Б. Лиахва, Паца, Джоджора, Квирила, Везури, Ксани расположено свыше полутораста источников родниковых и минеральных вод (как лечебных, так и столовых), могущих составить конкуренцию самым известным брэндам российского рынка - но выход на рынок с такой продукцией требует очень серьезных сложений. 

Площадь лесов Южной Осетии, самых разнообразных по назначению (водоохранные, почвозащитные, заповедные и курортные), превышает 161 тыс.га.

Число жителей неизвестно из-за неподчинения грузинского населения властям республики и хаотичности миграционных процессов (в частности, шел отток осетин в Северную Осетию и, вероятно, менее масштабный - грузин в Грузию).

По оценкам, в Южной Осетии до последней агрессии Грузии проживало около 80 тыс.чел. (различными экспертами назывались оценки до 30 тыс.), в том числе в единственном городе - Цхинвале - около 40 тыс. (из них около 24 тыс.чел. стали беженцами, но до конца августа вернулись в Южную Осетию).

Крупнейшие поселения - поселки городского типа Дзау, Знаур, Ленингор, Квайса.

Прожиточный минимум в IV квартале 2007 года - 3062 руб/мес (лишь на 23,5% ниже, чем в России - 4.005 руб/мес), что свидетельствует о близости цен к среднероссийским при существенно более низких доходах населения.

Нападение грузинской армии привело не только к жертвам, но и к уничтожению основной части еще существовавших производственных мощностей, а также поставило Цхинвал на грань экологической катастрофы.

В столице Южной Осетии разрушено значительное количество зданий и построек, в том числе 20% имеют разрушения «средней и высокой тяжести», а 10% не подлежат восстановлению.

- А что с местной промышленностью?

- До нападения Грузии промышленность Южной Осетии насчитывала 22 небольших предприятия, которые в 2006 году произвели продукции (без НДС) на 61,6 млн.руб., что на 2,4% превысило уровень прошлого года. О качестве государственного управления свидетельствует тот факт, что в августе 2008 года данные по промышленному производству 2007 года все еще отсутствовали.

  Действуют небольшие частные столярные цеха. В 2008 году ожидается открытие цехов по выпуску кровельных материалов, мебели, соков и др.

  Из 22 промышленных предприятий 10 «подведомственно» (то есть принадлежит и управляется им) Министерству экономики и внешнеэкономических связей (МЭВС). В 2007 году из этих 10 предприятий работало 7: заводы «Электровибромашина», «Эмальпровод», механический завод, лесокомбинат, Багиатский наливочный завод, Цхинвальский завод пива и фруктовых вод, предприятие «Югостальк». Не работали, как и в прошлые годы, Квайсинское рудоуправление, швейная фабрика и СУ «Промстрой» (кислородная станция).

  Выпуск товарной продукции по подведомственным МЭВС предприятиям в 2007 году снизился на 11,6% (на 3,3 млн.руб.) - до 26,5 млн.руб. за счет резкого сокращения выпуска продукции крупнейшими заводами «Электровибромашина» (почти на треть - на 31,6%) и «Эмальпровод» (почти вдвое - на 48,9%).

  В то же время механический завод увеличил производство втрое, «Югостальк» - в 2,7 раза, лесокомбинат - в 1,8 раза, Багиатский наливочный завод - на10.4%, завод пива и фруктовых вод - на 6%.

  Одно из самых успешных предприятий Южной Осетии - завод «Электровибромашина». Среди постоянных потребителей его продукции - Магнитогорский металлургический комбинат, золотодобывающая компания «Полюс», Западно-сибирский металлургический комбинат; золотодобывающий рудник «Вершина Дарасуна», «Мечел», Серовский завод ферросплавов, «Евразхолдинг», Среднеуральский медеплавильный комбинат.

  В 2006 году производство было приостановлено из-за затоваривания, но затем были найдены новые потребители (Челябинский металлургический комбинат, Навоийский горно-обогатительный комбинат, новосибирская компания «Севруда», Серовский медзавод, рудник «Многовершинная»).

  В 2007 году на заводе «Электровибромашина» открыт цех по изготовлению пластиковых окон и дверей, на заводе пива и фруктовых вод налажен выпуск пользующегося большим спросом ликера «Ронг», на Багиатском наливочном заводе начался розлив родниковой воды в 5-литровых пластиковых бутылках.

  После достижения в 2008 году договоренности о поставке минеральной воды «Багиата» в Москву ее качество было повышено, а этикетка сначала сделана более яркой и патриотической, а затем полностью переработана (на ней отражена вся государственная символика Южной Осетии, а надписи сделаны на русском и осетинской языках).

  Основная часть производственных мощностей простаивает из-за отсутствия спроса на продукцию (что повышает ее себестоимость и делает ее неконкурентоспособной), а функционирующие мощности устарели, изношены, не позволяют выпускать качественную продукцию и требуют постоянных значительных расходов для поддержания в рабочем состоянии («латания на ходу»).

  Большинство предприятий, даже успешных, испытывает нехватку рабочей силы, отягощено долгами прошлых лет и страдает от дефицита оборотных средств. Так, в финансовой поддержке особенно нуждаются механический завод, лесокомбинат и завод пива и фруктовых вод (для розлива воды в 1,5-литровые пластиковые бутылки).

  Программой развития промышленных предприятий МЭВС на 2008 год предусмотрено увеличение всех показателей более чем вдвое, что возможно «при условии оказания им финансовой помощи со стороны государства».

  В 2008 году решением правительства ликвидирован простаивающий более 10 лет химзавод, на его базе открывается завод по производству щебенки из местного сырья. В перспективе предполагается выпуск фундаментных и стеновых блоков, мраморной тротуарной плитки.

- Но все это местная промышленность, которая не может поставлять серьезной экспортной выручки и, допустим, встроиться в какую-то международную кооперацию. А с другой стороны, есть системообразующие отрасли, такие как энергетика, связь, без которых ни о какой государственной самостоятельности говорить не приходится.

- Для обеспечения энергетической независимости от Грузии в 2006 году началось строительство газопровода «Дзуарикау-Цхинвал» протяженностью 163 км. и стоимостью 15 млрд.руб.. Сдача первого пускового комплекса была намечена на 19 сентября; в целом работы должны быть завершены в 2008 году. Общая протяженность газовых сетей - 80 км, из них газопроводов среднего давления - 16 км, низкого давления - 54 км. Отремонтировано 11,3 км. газопровода. В первом квартале 2009 года должно было быть завершено строительство газопровода Заккар-Цхинвал. Газификация должна быть сплошной и осуществляться за счет бюджета Южной Осетии, то есть, скорее всего, России.

  В 2006 году было отремонтировано около 100 км линий электропередачи. После войны села, получавшие электроэнергию из Грузии, будут подсоединены к ЛЭП из России; но уже первоочередные работы по восстановлению (так как грузинская армия уничтожила все электроподстанции и значительную часть распределительной сети) обойдутся в 0,6 млрд.руб.. В перспективе поставки электроэнергии в Южную Осетию осуществляться с Зарамагских ГЭС в Северной Осетии (первая очередь будет введена в строй в 2008 году, вторая - в 2011 году снизит энергодефицит Северной Осетии с нынешних 80-84 до 30-50%), находящихся в 20 км. от границы.

  В 2008 году должно было быть завершено проектирование и в 2009 году начато строительство ЛЭП на 35 киловольт в Ленингорский район (50 км.), а также из Кваисы в Синагурско - Казманском направлении (25-30 км.) со строительством подстанций).

- Складывается впечатление, что это какой-то не государственный масштаб, и к тому же все в основном в будущем времени - «сдадут», будет построено».А есть что-то уже сейчас пригодное к эксплуатации? Инвестирует ли кто-то, кроме России, в местную экономику?

- По словам Кокойты, в Южной Осетии ведут геологоразведку корейские компании. Российская фирма «ТИК» работает и «выполняет взятые обязательства, а правительство, в свою очередь, изменяет законодательство по мере необходимости, создавая благоприятную почву для бизнеса». «Мосдорстрой» за 2008 год должен был провести асфальтирование Зарской дороги (стоимость работ - 340 млн.руб., предоплата - 55 млн.). Строительство включает установку камнедробильного оборудования для оперативного обеспечения гравием и щебенкой, а также нового асфальтового минизавода, вместе с персоналом ввезенного из Южной Кореи.

  В середине июля 2008 года в Цхинвале возобновили строительство двух 45-квартирных пятиэтажных домов (победителем конкурса стала российская фирма «Практика»), которые должны были быть введены в строй до конца 2008 года. Они проектируются по евростандартам, каждая квартира будет иметь автономное отопление (чего нет даже в Северной Осетии), строились передовым методом скользящей опалубки. В 2009 году предполагалось построить еще три таких же корпуса.

  В середине 2008 года должен был пройти конкурс, а в 2009 году уже завершено строительство нового водовода Эдыс-Цхинвал в обход грузинских сел (так как старый водовод сгнил, а в грузинских селах устраивались диверсии) протяженностью 75-80 км. с новыми водозаборами, двумя резервуарами, обеспечивающими суточную потребность Цхинвала, а также лабораторией, оценивающей качество воды. Однако изменение ситуации, возможно, позволит ограничиться ремонтом существующего водовода.

  В конце апреля 2008 года Цхивал посетили представители Петербургской швейной компании «BTP Group», возглавляемой Таймуразом Боллоевым. Им предложили проект восстановления Цхинвальской швейной фабрики, цеха которой были для этого очищены от почти 20-летней грязи. Инвестиционная привлекательность фабрики будет обеспечена заказами от Минздрава и МВД Южной Осетии; для обеспечения ее кадрами решено открыть лицей.

- Введение в строй двух домов, конечно, впечатляет. Но, может быть, в области сельского хозяйства ситуация лучше?

- Климатические условия в Южной Осетии благоприятствуют развитию виноградарства, садоводства, скотоводства. В 90-е годы руководство республики попыталось под вывеской госхозов восстановить колхозы, однако затея потерпела крах. Сейчас сделан упор на кредитование государством отдельных крестьянских хозяйств, что из этого выйдет? Пример России, например, не вдохновляет.

  В 2008 году убираемая площадь посевов пшеницы выросла более чем в 10 раз - со 130 до 1,5 тыс.га, ожидаемый урожай - более 2,5 тыс.т. (урожайность - более 16,7 центнеров с гектара). 11,5-кратный рост убираемых посевов вызван намерением приобрести к 18-летию независимости (20 сентября 2008 года) мельничное оборудование (с доставкой и установкой - за 3,6 млн.руб.), что, в отличие от прошлых 18 лет, позволит перерабатывать пшеницу на месте и придало смысл ее выращиванию (мельничное предприятие Цхинвала восстановлению не подлежит). Полученная мука будет отправляться в Юго-Осетинское государственное предприятие хлебобулочных изделий (ранее оно ввозило более дорогую муку, убивая собственное производство); ее себестоимость снизится вдвое - с 15-16 до 8 руб/кг.. После уборочных работ начнется заготовка кормов для скота, прессование соломы и подготовка почвы к засеву озимой пшеницы.

  В 2008 году Минсельхоз Южной Осетии торжественно ввез в страну 2 трактора ДТ-75, сеялки, очистители зерна, разрабатыватель удобрения, а так же - впервые - два дискатора для безплужной обработки земли. Техника была распределена между двумя бригадами, работающими в Знаурсоком и Цхинвальском районах. До конца года предполагалось закупить «еще несколько единиц сельхозтехники».

  В 2008 году открыты магазины в ряде сел, где многие годы их не было, что позволило покупать завозимые из Цхинвала товары у себя, а не в соседних селах Грузии, и по более низким ценам. Однако так и не удалось открыть в Цхинвале магазин сельхозпродукции, из-за чего ее жители продолжают продавать свою сельхозпродукцию в соседние села Грузии по относительно низким ценам.

  В одном из сел отремонтирована школа, завезены новые парты, учебники, наглядные пособия, но не хватает педагогов, хотя Юго-Осетинский госуниверситет каждый год выпускает около 250 учителей: молодые специалисты не хотят ехать в села.

- Открытие магазинчиков типа «сельпо», конечно, важное достижение, но локомотивом экономики это, пожалуй, не станет. И какие же задачи ставятся перед собой правительством Южной Осетии?

- Цель России - выход к 2011 году экономики Южной Осетии на средний уровень субъектов Южного федерального округа России, который состоит, за исключением Краснодарского и Ставропольского краев, а также Ростовской области, из депрессивных территорий, в том числе и по уровню жизни.

  Для этого надо создать условия для развития экономики. Поэтому финансовая помощь будет оказываться только под гарантии того, что люди готовы вернуться в свои дома и восстановить их, а затем работать в экономике Южной Осетии. Во многом благодаря этому до конца августа все беженцы вернулись в Южную Осетию с территории России.

  На восстановление первых 750 обследованных объектов потребуется 16 млрд.руб., которые будут выделены в рамках комплексного перспективного плана по восстановлению и социально-экономическому развитию республики (на 2009-2011 годы), и еще 9,5 млрд.руб. будет выделено в рамках первоочередных мер.

  Таким образом, всего на восстановление Южной Осетии будет направлено 25,5 млрд.руб. (в 2009 году предполагается выделить 10 млрд.руб.); вероятно, эта сумма будет увеличена.

- Видимо, без резкого увеличения расходов, в первую очередь инфраструктурных, вообще говорить не о чем?

- Видимо, так. В частности, министр транспорта России И.Левитин запросил на реконструкцию дорог Северной и Южной Осетии (на 2008-2015 годы) 40 млрд.руб.: 10 млрд. - на дороги Южной Осетии (в том числе 300 млн.руб. - на текущие расходы), 9 млрд. - на расширение и модернизацию Рокского тоннеля (3,7 км.), 14 млрд. - на модернизацию прилегающего участка Транскавказской магистрали (20 км.), включая строительство стоков и 16 противолавинных галерей и тоннелей, 7 млрд.руб. - на строительство обходов вокруг Владикавказа и Моздока.

  Другое направление увеличения расходов на восстановление Южной Осетии - помощь ряда регионов. Так, Московская область примет участие в строительстве Дворца спорта и еще нескольких объектов на территории Южной Осетии, а подмосковные предприниматели будут работать в таких сферах югоосетинской экономики, как образование, здравоохранение, транспорт и дорожное строительство. В свою очередь югоосетинская сторона предложила совместно добывать и использовать имеющиеся на территории республики полезные ископаемые, а также выразила готовность сотрудничать в области туризма.

- То есть экономически Южная Осетия станет функционировать как субъект Российской Федерации?

- Где-то так, приблизительно так. Часть денег, выделяемых Россией на восстановление Южной Осетии, будет проводиться через бюджет Северной Осетии как трансферт из федерального фонда софинансирования расходов. Это означает включение Южной Осетии в бюджетную систему России и позволяет предположить, что после выполнения плана по выводу республики на средний уровень Южного Федерального округа она будет объединена с Северной Осетией.

- И каковы итоги такого «приобретения»?

- Масштабы экспорта юго-осетинской продукции в Россию из-за ограниченности как транспортных, так и производственных возможностей будут оставаться незначительными, однако будут использоваться более полно, чем сейчас. Развитие туризма должно осуществляться с ясным пониманием, что оно будет ограничиваться слабостью инфраструктуры и плохим, в первую очередь по психологическим причинам, сервисом.

  Помимо восстановления и реконструкции жилья, транспортной и энергетической инфраструктуры устойчивое благополучие Южной Осетии в силу незначительности ее масштабов обеспечат три мероприятия:

  • создание военной базы, необходимой для защиты населения от новых попыток геноцида (особенно через 3 года, когда грузинская армия будет модернизирована), с привлечением населения на работы, связанные со строительством и обслуживанием базы, а также в качестве военнослужащих по контракту;
  • максимально возможная ориентация при осуществлении строительных работ и обслуживании военной базы на местные, а не завозимые из России ресурсы;
  • всемерное обучение местных кадров.

- А не окажется ли Южная Осетия своего рода очередной «черной дырой» в российской экономике?

-  Отчасти таковой она уже давно и является. Принципиальные особенности югоосетинской экономики - это незначительные масштабы и отсутствие финансового контроля. Если Абхазия представляет собой государство, то Южная Осетия возникла как сообщество людей, защитивших себя от истребления. Для понимания специфики Южной Осетии надо сознавать мизерные масштабы хозяйственной деятельности.

  Так, на одном из крупнейших промышленных предприятий - заводе «Эмальпровод» - занято 130 человек. Одно из наиболее успешных предприятий Южной Осетии - лесокомбинат - «в 2006 году получил около 60 куб.м. древесины, хотя может освоить до 300 куб.м. в год». Речь идет не о тысячах кубометров, а о считанных кубометрах! При этом наиболее реальным источником средств директору комбината видится реализация на металлолом 50 тонн раскуроченного оборудования: вырученные за него 175 тыс.руб., по его мнению, «могут дать реальный толчок в развитии производства на предприятии».

  Государственность как таковая не сложилась во многом из-за незначительности населения и используемых им ресурсов; недаром Шойгу на заседании правительства России простодушно попросил премьера Путина «ускорить формирование правительства Южной Осетии», вынудив последнего разъяснить, что это дело не премьера России, но президента самой Южной Осетии.

  В 90-е и до 2004 года критически значимая часть доходов поступала в Южную Осетию от контрабанды из Грузии в Россию. О масштабах этой контрабанды и влиятельности ее организаторов свидетельствует то, что предпринятая в конце 90-х попытка командующего Пограничными войсками России Андрея Николаева остановить контрабанду привела сначала к демонстрации водителей спиртовозов на пункте пересечения границы Верхний Ларс, а затем к увольнению А.Николаева.

  Приход к власти Саакашвили с его идеологией моноэтнического государства и подавления «сепаратизма» пресек масштабную контрабанду и, хотя торговля с Грузией сохранилась, Южная Осетия, несмотря на официальное отрицание этого, стала существовать в основном за счет средств России, - как выплаты пенсий и пособий ее гражданам, так и прямой помощи. Наблюдатели неоднократно обвиняли российских военных и власти Южной Осетии в серьезном завышении численности людей, получающих выплаты от России, в целях присвоения значительных сумм денег.

  В 2008 году Комитет государственного контроля и экономической безопасности Южной Осетии по поручению президента республики провел проверки, в результате чего выявлены колоссальные хищения, как электроэнергии, так и природного газа, - в основном, правда, в частных коммерческих организациях.

  Правда, в качестве основных причин низкой собираемости платы за электроэнергию и газ было названо отсутствие или неисправность в сельских местностях счетчиков, не обрубленные деревья, которые становятся причиной обрыва на линии, технические потери и изношенность линии газопровода. В ряде случаев представители энергетиков подстрекают жителей портить счетчики, за взятку обещая им возможность временно не платить за электроэнергию.

- Ситуация выглядит довольно пугающе. Получается «вторая Чечня», только без Рамзана Кадырова.

- Признание Южной Осетии создает предпосылки для повышения качества бюджетного и в целом финансового контроля за деньгами республики, в том числе за средствами российского бюджета. Это уже положительный фактор.

В силу полноты зависимости от России и незначительности населения Южная Осетия представит собой наиболее чистый пример, по которому другие национальные меньшинства Грузии будут судить о способности или неспособности России осуществлять развитие обособленных, но стремящихся к ней территорий.

  Соответственно, создав в Южной Осетии «витрину процветания», Россия ослабит грузинский режим - возможно, до такой степени, что он не сможет повторить попытку геноцида ее юго-осетинских граждан, несмотря на военную помощь США и НАТО.

  Если же Россия сохранит Южную Осетию как «витрину убожества», уступающую по условиям жизни и уровню развития даже бедным районам Грузии, она тем самым докажет свою несостоятельность и не только не создаст для различных народов Грузии соблазна, но и сплотит грузинское общество против себя.

  Для процветания Южной Осетии в силу малочисленности населения достаточно названных выше инструментов (модернизации инфраструктуры, размещения военной базы, максимальной ориентации на местные ресурсы и всемерного обучения местных кадров) - при условии введения финансовой дисциплины. Сохранение учета и контроля на сегодняшнем уровне не просто приведет к колоссальным потерям средств, но и не даст реализовать задачи по повышению уровня развития Южной Осетии до уровня, делающего воссоединение осетинского народа в рамках Российской Федерации экономически безболезненным.

  Для этого необходимо ввести, пусть не афишируя это, внешнее финансовое управление Южной Осетией. При его эффективности она сможет выйти даже на самофинансирование (то есть отсутствие прямых бюджетных трансфертов при сохранении реализуемых на ее территории федеральных программ - военных, инфраструктурных, туристических и кадровых), то есть достичь в бюджетном отношении даже более высокого уровня развития, чем Северная Осетия.

  Цель проекта «Южная Осетия» - ее модернизация для воссоединения осетинского народа в рамках Российкой Федерации и сдерживания Грузии за счет создания из Южной Осетии «символа успеха» и привлечения этим к России симпатий других национальных меньшинств Грузии.

- Получается, что Южная Осетия нужна России только чтобы насолить Саакашвили?

- Абхазия и Южная Осетия нужны России не только для достижения конкретных экономических и политических задач, но в первую очередь для отработки механизма ее собственной модернизации.

  Абхазия сможет стать примером быстрого комплексного, и в первую очередь технологического развития территории, а также сотрудничества с экономически слабой, но стремящейся к независимости элитой. Кроме того, оффшорная зона на ее основе будет эффективным источником капиталов, а направленные в нее молодые российские специалисты - бесценным кадровым резервом.

  Южная Осетия должна дать России бесценный пример создания жесткого финансового контроля в наименее приспособленных для этого условиях, - и кадры честных финансистов, способные сделать это.

  При этом успех России в развитии политически независимой от нее Абхазии и полностью контролируемой ею Южной Осетии качественно повысит ее привлекательность в глазах народов стран бывшего Советского Союза.


Начало: Михаил Делягин: Будь попытка геноцида направлена только на управленцев, ее стоило бы всемерно поддержать

Михаил Делягин: Абхазия как вынесенный вовне инструмент модернизации России

Михаил Делягин: Человечество забыло, что мир изменяют именно технологии, а не пропаганда



Рейтинг:   4.00,  Голосов: 8
Поделиться
Всего комментариев к статье: 38
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
lohan
DIDDDLAN написал 18.09.2008 16:01
abhazi osetini horoshie!!!!!!!!gruzini vragi!!!!bolshe horoshih abhaz osetin menshe plohih gruzin!!voevat protiv gruzin zas4is4at abhaz i osetin!!nashi druziya osetini i abhazi u nas davniya lubov do grobov bolshe horoshih grobov dla nashih druzei i vragov a dla gruzin plohie grobi a dla druzei horoshie grobi!! obs4estvo russk abhazsk osetins drugbi protiv gryzinov !!!!drugb do grobovoi doski bolshe grobov bolshe drugbi bolshe bolshe horoshih grobov bolshe plohih bolshe druzei gde ge nam es4e naiti druzei i bolshe bolshe grobov!!!!!!!!!!
Re: Re: - Оборзеватель (2008.09.18 09:35)
... написал 18.09.2008 13:51
Козлик, назови козлом сам себя - это заслуженной звание. Носи его гордо!
Я тебе сказал, какие народы русские уничтожили под корень, когда ни одного не осталось дауров, камчадалов и адыгов (там в 7 из 12 племен не осталось почти ни одного человека, остальные выжили). И их уничтожали не "в России", а в процессе присоединения к России. Потом - верно, на землях, где они жили, стала Россия, и потом там уничтожали всех подряд, а не по нацпризнаку. Очень сильный предмет для гордости великороссов...
Ты пишешь: "После войны чеченцев, кабардинцев и крымских татар депортировали исключительно за их открытую помощь всеми поголовно гитлеровским оккупантам".
А как же несколько сот тысяч чеченцев, кабардинцев и крымских татар, воевавших в Советской армии, награжданных орденами и медалями и даже героев Советского союза? Они тоже, по-твоему, поголовно помогали оккупантам?
Да и бандеровцев ты приплел к чему? Бандера и его соратники ни одного дня в своей жизни не были гражданами России и СССР. Это раз. Бандера сидел в гитлеровской тюрьме - это два. В чем же "открытая помощь гитлеровским оккупантам"?
Я ж говорю, сходи к майору, он тебе книжку даст, почитаешь.
(без названия)
КЛИМ написал 18.09.2008 13:36
Проблема Делягина в том что он умный. И для того чтобы его вернули в какой нибудь кабинет, где все соседние кабинеты заняты ослами, ему придется изрядно помучится. Ф.мск следует посещать хотя бы ради шоу "Публичная аутолоботомия Делягина". Сейчас, кстати, эта операция делается в виде "циркулярной цингулотомии". Как специалист советовал бы. То хорошего нормального идиотизма можно достинуть только вариантом Альмейдо Лимы. Что и проделывается.
Какую "витрину процветания" может создать российская власть, которая кроме пИздить умеет только пиздИть (знак копирайта!).
Рассказывая со знающим видом об "экономике" Юсетии (ее там нет) и признавая, что Юсетия давно является черной дырой россйской экономики (ну так на миллиард баксов где-то), автор делает упор на мелкие артели. Завод "эмальхерзнаетчто" конечно поважней для юсетинов чем миллиард баксов. Практически все взрослое население Юсетии работало "ополченцами" и получало зарплату из бюджета Эрфы. Почти сотня танков, десятки установок залпового огня и гаубиц.
И разумеется наркотрафик.. о чем корректному бескабинетному сменовеховцу Делягину знать не пристало.
!"Южная Осетия должна дать России бесценный пример создания жесткого финансового контроля в наименее приспособленных для этого условиях".. контроль должна проводить Россия, которая и в приспособленных условиях дает всем бесценные уроки дебилизма, воровства и ослиного безразличия. Делягин подает такие виртуозные пример раздвоения личности, что аплодировать должна чуть не половина Кащенко. Возьмут, возьмут.. там такие мастера на все руки, ноги и другие части тела потребны.
Абхазы кстати живут в Турции в основном (полмиллиона) и нежно обожают Эрфу вместе с Делягиным. И турецкие предприятия уже там неплохо так в Абхазии пашут. И Багапш неоднократно выступал против российских военных баз, а уж флот в Очемчиры точно не пустит. Его же к власти привиели именно турецкие абхазы преодолев полное противодействие "Пу и Ко". Сережа, как и все криминальные авторитеты, человек памятливый. А Делягин нет, не памятливый...
Re: - Оборзеватель (2008.09.18 09:35)
АЛКАШ написал 18.09.2008 11:06
Ничего из себя не представляющему как ..... отвечу. Логика высказываний выдает в тебе представителя не народа, а группки гитлеровских прихвостней БАНДЕРОВЦА. То бишь САМОСТИЙНИКА.
Повторяю для убогих. Россия не ставила перед собой цель оккупировать всю Грузию и свергать грузинское, пусть и ублюдочное, правительство. Так называемое сообщество в лица США Россия не испугалась. США помочь своей марионетке Сааку испугалось.
Русские, это специально для тебя бандеровца, никого по национальному принципу не уничтожали. Если кого-то и уничтожали в России, то это делалось без разбора и не спрашивая национальности.
После войны чеченцев, кабардинцев и крымских татар депортировали исключительно за их открытую помощь всеми поголовно гитлеровским оккупантам. Вас бандеровцев за это также давили. По делом.
Ну если Сталин и Берия не грузины, то ты прав, они никого не депортировали и не уничтожали.
Про базар и козла. Я не базарю и вещи привык называть своими именами. Козла всегда называю КОЗЛОМ.
Шваль в Тбилисси, это не простые обманутые грузины (в своем большинстве), это Саакашвили и его подручные. Перевел специально для тебя. Своим умишком ты дойти не в состоянии.
Re: Re- Оборзеватель (2008.09.18 09:35)
... написал 18.09.2008 10:50
Алкаш, ты уже за "козла" ответил? Нет? А что так борзеешь? "Шваль из Тбилиси" - это те самые грузины, которые там живут с покон веку. Или Тбилиси уже исконно русский город?
Россия не оккупировала всю Грузию, потому что не смогла - миллионный Тбилиси за 1 день не займешь, Грозный несколько месяцев штурмовали. Испугались реакции мирового сообщества.
Интересная у тебя логика - абхазы, оказывается, изгоняли грузин потому что это их абхазов земля, а грузин туда завех Сталин. То есть правильно делали абхазы, что резали и насиловали.
А вот русские, которые оказались на землях "самостийников" с легкой руки того же Сталина или раньше - те не оккупанты. Их изгонять нельзя. Они мирно жили бок о бок. Правда, уничтожили дауров, камчадалов и адыгов, депортировали чеченов и татар, а так ничего. А вот грузины в Абхазии были сущие кровопийцы - правда, никого не депортировали и геноцидом не баловались.
Иди уж, сходи к майору на политинформацию, а то у тебя с аргументами слабо.
123df
123df написал 18.09.2008 10:43
"направленные в нее молодые российские специалисты "
Дураков нет, Делягин. Никто не поедет по своей воле.
Re- Оборзеватель (2008.09.18 09:35)
АЛКАШ написал 18.09.2008 10:14
Уважаемый ОБОЗРЕВАТЕЛЬ, я не буду с вами спорить. Были частные тюрьмы осетин для ингушей, частные тюрьмы ингушей для осетин и русских для русских. Это частности. У американцев и других это тоже имеется.
Но почему вы не говорите о миллионах русских, вынужденных бежать от разных самостийников? Россия в отличие от многих колонизаторов дала многим малочисленным народам возможность в настоящее время говорить о себе. Русские веками жили бок о бок со многими народами и никаких проблем не было. Был произвол властей? Был. Но этот произвол в равной мере касался и русских и представителей других народов. Исключений по национальному признаку не было. В этом всегда было величие России. Так называемые либеральные демократы в конце 80 и начале 90-х годов инсперировали развод народов СССР-России по своим национальным квартирам. Но после этого национальные элиты стали заниматься внутренними чистками по национальному признаку.
Вы говорите о изгнанных из Абхазии тысячах этнических грузин. Это имело место. Но они изгнаны с абхазских земель, которые заселили с легкой руки Сталина после уничтожения абхазов. Не абхазы, а грузины во главе с Гамсахурдия и Шеварднадзе пришли воевать на земли Абхазии и не вина абхазов, что они были вынуждены воезать за свои дома, свои жизни с захватчиками грузинами. Беда грузин, что они были биты. Не ю.осетины пришли к Саакашвили, а он вслед за Гамсахурдиа пришел резать ю.осетин.
Если вы пытаетесь себя убедить, что Саакашвили имел право резать ю.осетин, защищавших земли своих предков, свои земли, а наши (российские) войска не имели право оказать ю.осетинам и абхазам помощь, то вы глубоко неправы. Россия имеет такое же право на земли Абхазии, Ю.Осетии, как и Грузия. А абхазы и ю.осетины имеют полное право просить помощи у тех, кого они считают своими братьями, совими друзьями. И я горд, что Россия, наши руководители эту помощь им оказали.
Говорят: "Скажи кто твой друг и я скажу кто ты". Друг Саакашвии агресскивное, захватническое правительство США. Вывод один.
Пойми, Россия имела 100% возможность разогнать всю шваль из Тбилисси. Но Россия не захватчик, она этого делать не стала.
Недавно я разговаривал с одним аджарцем. Он очень сожалел, что в свое время они сдались Саакашвили и не поддержали Абашидзе. Думай сам, а не ведись на болтовне Каспаровых и прочих проплаченных.
АЛКАШУ
Оборзеватель написал 18.09.2008 09:35
Почитайте на Эхе информацию о частной тюрьме под Москвой , организованной осетинами для расправы над ингушами. Они отправили порядка 2-х десятков людей на тот свет. В части ненависти: кто был заинтересован в воспламенении? Не тот ли, кто практически аннексировал часть территории другого государства. Какое может быть решение для четверти миллиона беженцев из Абхазии. Это ведь организовала Россия с помощью отрядов Басаева - практически изгнаны 80% населения из Абхазии было. Болтовня о защите населения от грузинского агрессора - сплошное лицемерие. Чечня, НордОст, Беслан - доказательство последнего.
2АЛКАШ
math написал 18.09.2008 09:07
Именно, что свободный. Можно, я не буду портить глаза на длинном и не в тему посте гр. "механика"? Мои права тоже должны соблюдаться.
Re: Подхалимаж Дугина- Оборзеватель (2008.09.18 08:14)
АЛКАШ написал 18.09.2008 09:02
Пан ОБОЗРЕВАТЕЛЬ, надеюсь вы понимаете, что на войне все возможно. Вы , надеюсь, понимаете, что грузины сами виноваты в том, что своим поведением взрастили в ю.осетинах неискореняемую ненависть к себе и всему грузинскому. Вы можете привести хоть один пример в действиях грузин по отношению к ю.осетинам того, что моглобы их сблизить? Наверное нет. Так, что удивляться в обоюдной жестокости в данной ситуации не надо.
О телефонных перехватах. Современная техника позволяет состряпать что угодно. Но, прошу вас объяснить мне следующее.
1. Почему наши войска не захватили всю Грузию, хотя им в этом никто не мешал? Тогда как заявления Саака и так называемые телефонные перехваты говорят о таких намерениях.
2. Почему пиндосня отказывается раскрыть данные космической разведки на 7, 8 и 9 августа 2008 г.. Или вы мне будете говорить, что пиндосские спутники не висят над нашими войсками на Кавказе? А это не липовые перехваты телефонных переговоров из которых непонятно кто и куда передвигался.
3. Надо-ли понимать, что Саак говорит, что он решил остановить наши войска, которые решили оккупировать Грузию?
Re: - math (2008.09.18 07:46)
АЛКАШ написал 18.09.2008 08:49
Зачем кото-то отсеивать? Свобода слова имеет одну очень неплохую особенность. Свободный доступ к любой ИНФОРМАЦИИ. Еще так многими нелюбимый, но в веках незабываемый В.И.Ленин любил читать газеты всех без исключения писак. Он черпал ИНФОРМАЦИЮ, а не наслаждался их словоблудием. Как говорится, что у трезвого на уме, у пьяного на языке. Пусть пишут все кому не лень и обо всем. Не напрягайся. Расслабься и получи удовольствие, ну как в сексе.
Подхалимаж Дугина
Оборзеватель написал 18.09.2008 08:14
Одно выражение об осетинах, как обществе защиты от истребления, - вызвало отвращение к автору. Явный лизоблюд власти. Почитал бы Речкалова из МК, побывавшего в Цхивале и свидетельствовавшего как бедные осетинские мародеры, вытавщив, все что можно из домов в грузинских селах, сжигали их подчистую. Это было 12-го. А 10-го сожгли школу. Торопились: туда завезли незадолго 200 компьютеров для детей. Надо было их стырить и прикрыть пожаром. Почитал бы Черкасова из ЕЖа, как он на пару с французом Пьером( оказался Петром Апраксиным)переправляли не успевших или не хотевших уходить со своей земли стариков. Не говоря уже о том, что запись телефонов подтверждает, что часть танков была введена через Рокский туннель до заварушки. А спровоцировали те, кто орал о геноциде тех, кого вывезли заранее. Явно рассчитывает на кусок пирога. Когда он менее похабное написал в ЕЖе, его там смешали с дерьмом.Каа он себе самому не противен?
(без названия)
math написал 18.09.2008 07:46
Уважаемый тов. Баранов, разве невозможно отсеять долбоебов (вот т.н. "механик" снизу)? Лучше уж ввести регистрацию.
(без названия)
math написал 18.09.2008 07:42
Делягин, напиши про наши биржи. Судя по всему, они РФ-ии не нужны. Так?
(без названия)
С.И. написал 18.09.2008 06:37
вчера смотрела "Большую страну". Делягин все правильно говорил, вот только ведущий, как всегда, слово вставить не давал. Делягин - молодец! Еще уважаю Оксану Дмитриеву. Вот таких людей в министры надо назначать, да только и мечтать об этом не приходится.
Удивляет г-н Делягин своей заботой о гондурасах.
b-w написал 18.09.2008 04:41
никак метит на пост минфина нового союзного государства АБхазияОСетияРУСЬ
(без названия)
саша классный написал 18.09.2008 02:40
все это красиво-только.........
(без названия)
Роман написал 18.09.2008 02:22
Посадили же себе на шею голодранцев.. прости, Господи.. :(
<< | 1 | 2
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss