Кто владеет информацией,
владеет миром

Безумие капитализма

Опубликовано 25.10.2010 автором Александр Исаев в разделе комментариев 102

Безумие капитализма

Мировой финансовый кризис пробудил у многих интерес к наследию Карла Маркса. То, что еще вчера признавалось западными экономистами «экономическим мракобесием», сегодня предстает в несколько ином свете. Оказывается, и рынок не всесилен, и «звериный оскал» капитализма за последние сто лет не намного очеловечился. Создается впечатление, что все мы присутствуем если не на поминках капитализма, то, по крайней мере, в начале его агонии.

Прежде всего, мне бы хотелось развести по разные стороны баррикад такие понятия как «капитализм» и «рынок». Как известно, капитализм – это экономическая система, основанная на частной собственности на средства производства. А рынок (в общепринятом значении этого слова) – это сфера обмена товарами.

Так вот теоретически и капитализм может быть нерыночным, и социализм – рыночным (в частности, наиболее приближенной к такому социализму является экономическая модель современной Швеции). Причем, говоря о рынке, мы, как правило, понимаем под этим словом полноценный рынок. То есть речь идет о настоящем рынке, для которого характерно соблюдение всех имущественных прав и экономических свобод участников рынка.

Для такого рынка характерна свобода ценообразования; реализации товаров в количестве, устраивающем, прежде всего, самого продавца; получении информации о количестве товаров, реализуемых на рынке, и ценах на них и т.д. Однако существует и другой «рынок», так называемый квазирынок. Речь идет о такой сфере обмена, для которой характерны физическое, материальное и моральное давление одних участников рынка на других, т.е. речь идет о нарушении гражданских прав и экономических свобод участников рынка. Короче, все то, что мы наблюдаем сегодня в России.

Чем хорош капитализм? Как ни парадоксально, алчностью самих капиталистов. Алчность, жажда наживы ведут к тому, что в процессе производства капиталист экономит буквально каждую копейку. Минимизируя затраты на производство товаров (и в первую очередь, трудовые), капиталисты тем самым увеличивают производительность труда на своих предприятиях. А чем выше производительность труда в стране, тем больше товаров в ней производится. И, следовательно, тем богаче становятся ее граждане.

Однако необходимо учитывать, что эта же алчность может сыграть с обществом и злую шутку. Известно высказывание Маркса по поводу того, что нет такого преступления, на которое бы не пошел капиталист ради нормы прибыли в 300 %. И с этим нельзя не согласиться. Тот же кризис показал удивительную картину. В то время как в экономике развитых стран последние годы царит застой, Китай увеличивает объемы производства на 10% в год. В чем причина? В трудоспособности китайского народа? Нет, – прежде всего, в алчности капиталистов из экономически развитых стран, развивавших не национальное производство, а китайское.

Скажу больше. Я знаком со многими нашими «капиталистами», и у меня сложилось убеждение, что их гиперактивность в бизнесе является продуктом серьезного психического заболевания. Наподобие алкоголизма, наркомании, игромании и т.п. Жажда наживы у капиталиста, как говорится, застилает разум. Продукты такого безумия общеизвестны. Это и свинское отношение к людям, работающим на капиталистов. И хищническое отношение к окружающей среде. И растление целых поколений молодых людей медиа-магнатами. И ведущая к разрушению устоявшегося веками хозяйственного уклада Старого Света (подчеркну, преимущественно христианского) глобализация… Продолжать этот список можно долго.

Если сравнивать социализм и капитализм, то их можно уподобить добродушному ослику и огнедышащему дракону. Если запрячь в телегу дракона, он доставит тебя до станции назначения быстрее ослика. Но только при одном условии. Если ты сильнее дракона и можешь управлять им. Если же силенок у тебя маловато, то с драконом лучше не связываться. На первом же повороте он перевернет телегу и сожрет тебя, как говорится, с потрохами. Таким образом, возможности дракона (в смысле капитализма) всегда надо соотносить с возможностями того, кто этим животным будет управлять. Без этого судьба возницы может быть печальной. Кстати, последние данные о невиданных по своим масштабам финансовых аферах в США говорят о том, что сегодня с капитализмом не могут справиться даже граждане высокоразвитых стран.

Правомерен вопрос: что мешает, скажем, тем же американцам взять капитализм «на короткий поводок»? Ответ лежит на поверхности. Прежде всего, сам принцип формирования органов государственной власти в стране. Дело в том, что сегодня в мире широко реализуется так называемый финансовый принцип формирования политической элиты. Суть этого принципа в следующем. Чтобы победить на выборах, тебя должны знать избиратели. Чтобы тебя узнали избиратели, необходимо заплатить СМИ. Чтобы заплатить СМИ, надо найти спонсора, т.е. финансиста твоей избирательной кампании.

Вот круг и замкнулся. Капиталисты финансируют политиков, которые потом их контролируют. Ну, а насколько эффективен такой контроль, мы сегодня все видим. Причем следует добавить, что капиталисты путем предоставления всевозможных грантов покупают еще и ученых-экономистов. Кстати, сама идея «рыночного фундаментализма», сводящая до минимума роль государства в управлении экономикой, на мой взгляд, была внедрена в общественное сознание исключительно в частнособственнических интересах того же капитала.

Что же касается перспектив развития капитализма, то тут я глубоко убежден в том, что в обозримой перспективе русский народ эффективно управлять капиталистическим драконом не сможет. На мой взгляд, сегодня для России оптимальной является экономическая система смешанного типа. Крупные, имеющие важное хозяйственное значение предприятия должны быть государственными, а вот разную «мелочевку» можно оставить за частником. Кстати, по последним данным, и сам Китай берет курс на укрупнение государственных предприятий.


От редакции: Тезисы. приведенные автором, конечно, весьма схематичны. Скажем, продолжив тезис "теоретически и капитализм может быть нерыночным, и социализм – рыночным", можно прийти и к выводу, что не всегда государственное предприятие будет эффективным, и не всегда негосударственное предприятие - это признак капитализма.

Скажем, при капиталистической системе государственное предприятие в собственности капиталистического государства - это образец неэффективности и рассадник колоссальной коррупции. Возьмем, к примеру, "путинские чеболи" - "Роснано", "Газпром", "Ростехнологии". Какая уж тут эффективность, когда даже сверхприбыльный "Газпром" постоянно балансирует на грани банкротства. Зато его руководитель господин Миллер строит копию Петергофа на берегах подмосковной Истры, то есть своим богатством и тягой к роскоши конкурирует с императорским домом Романовых периода его расцвета. Куда уж более красноречивый пример? А ведь и других море...

В то же время только в США, казалось бы, колыбели империализма и либерализма, более 20 миллионов человек работают по системе ESOP, то есть системе, при которой предприятием владеют и распоряжаются им сами работники. И предприятия эти - одни из самых эффективных.

Если же напомнить марксистский тезис о постепенном отмирании роли государства при капитализме, если вспомнить слова Ленина о социализме как строе цивилизованных кооператоров, получается весьма прозрачная картина явного преимущества коллективных негосударственных форм собственности перед чисто государственными. Да, разумеется, в будущем. Да, разумеется, будущее наступит не моментально, и переход к новой общественно-экономической формации будет идти через различные переходные формы. 

Скорее всего, на первом этапе действительно, как пишет т.Исаев, "крупные, имеющие важное хозяйственное значение предприятия должны быть государственными, а вот разную «мелочевку» можно оставить за частником". Это общее место, разумеется. На самом деле определяющим для формы собственности будет не величина, а эффективность, поскольку новое государство будет формироваться, скорее всего, в недоброжелательном окружении, и даже ради высоких идеологических конструкций нельзя будет жертвовать конкурентоспособностью. Весьма вероятно, что частными будут инновационные предприятия с высокой степенью личного участия собственников в формировании конечного продукта. Вероятно, не будет возможности провести быстрой национализации крупных акционерных компаний. Но общий тренд должен быть задан новым государством именно в направлении формирования общей собственности работников, причем на самых разных предприятиях самых разных форм собственности.

В крупном государственном предприятии должен на длительный период сохраняться разумный баланс между коллективной и государственной собственностью - и, как следствие, баланс между групповым эгоизмом работников и общегосударственными интересами. Акционерное общество должно быть обязано держать блокирующий пакет акций в неотчуждаемой, единой собственности трудового коллектива. Частник должен быть обязан привлекать работников к управлению производством и менеджменту. Должна быть сведена до минимума коммерческая тайна и, наоборот, выведена на государственный уровень роль профессионального союза.

На финал же, в идеале, возможно, что на протяжении жизни не одного даже поколения, роль государства в управлении общественным производством должна сойти на нет- примерно к тому моменту, когда частная собственность на средства производства вообще станет немыслима, неприлична для произнесения вслух. Об Абрамовичах и Вексельбергах будущее общество будет вспоминать со смущением, как потомки папуасов вспоминают сегодня о людоедстве своих предков.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск



Рейтинг:   3.84,  Голосов: 61
Поделиться
Всего комментариев к статье: 102
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Об уникальности консерватора Оксанова
Волобуев написал 25.10.2010 10:25
Статья - пример российского дремучего консерватизма. - А.И.Оксанов (25.10.2010 07:17)
Пора, наконец, проснуться и отрешиться от навязанных догм. Пора и понять: то, что в мире - это описано в громадном множестве книг.
Ныне, например, в США нет "эксплуатации труда капиталом", наоборот - труд эксплуатирует капитал.
=============================================
Нет, конечно, Оксанов - это консервативное украшение форума. Его "капитализм умер, да здравствует капитализм", несомненно, является нормальным течением политикоэкономической мысли. Всегда положено, на всякий случай, кому-то цепляться за старые догмы.
Да и это: "в США нет "эксплуатации труда капиталом", наоборот - труд эксплуатирует капитал" - не станет переворотом. Действительно, все угнетатели народа так всегда и считали и сейчас считают, что это народ эксплуатирует их, угнетателей.
Сначала надо полумать!
Реалист написал 25.10.2010 10:25
"А чем выше производительность труда в стране, тем больше товаров в ней производится. "
Ерунда и бессмыслица! Капитализм ли, социализм ли - желудок у каждого один, и количество съедаемых котлет этим лимитировано. То есть, произведено может быть только то, что пцдет потреблено.
А вот если производительность труда увеличивается за счет выбрасывания на улицу "лишних" люднй - так это только доп. прибыль одного единственного человека - капиталиста. Да и то, только временно, т.к. выброшенные люди покупать не будут, и объем производства сократится, а то и вообще закроется из-за нерентабельности. Так то!
Есть уже такой "изм" - фглонизм!
Волобуев написал 25.10.2010 10:13
Статья - пример российского дремучего консерватизма. - А.И.Оксанов (25.10.2010 07:17)
Такие статьи верно служат российской системе капитализма.
Давно в развитом мире нет капитализма - умер более полусотни лет назад.
Пока нет и социализма.
В развитом мире - следующая экономическая формация, пока не имеющая своего "изма".
=============================================
Уже есть: фглонизм
Баранову
Волобуев написал 25.10.2010 10:07
Исаеву и Баранову - А.Б. (25.10.2010 02:43) 0
т.Волобуев, а при чем тут деньги? Прибавочная стоимость производится не обязательно в деньгах, в деньгах она только номинируется.
===============================================
Анатолий Юрьевич! Ну посмотрите, что Вы написали? Капиталист не производил стоимость, он ее присваивал. И где Вы видели капиталиста, производящего, допустим (капиталисты всегда утверждали, что они производят), стоимость в деньгах? Сегодня одни производят стоимость, а другие (уже не капиталисты!) ее присваивают выпуском денег.
И вот здесь, противореча своему предыдущему, Вы говорите правду, когда говорите, что сегодня стоимость только и номинируется в деньгах.
Стоимость вообще делится на две стоимости: необходимую и прибавочную. И обе эти стоимости сегодня номинируются в деньгах. Необходимая стоимость - в старых деньгах, прибавочная стоимость - в выпускаемых деньгах.
И теперь, когда Вы посмотрите на старые деньги, у кого они находятся, на выпускаемые деньги, у кого они находятся, то Вы сможете оценить, у кого находится и необходимая стоимость и прибавочная стоимость. Вы увидите, как и к кому попадает и необходимая и прибавочная стоимость, Вы увидите схему современного ограбления (эксплуатации) народа.
И что плохого мне или Вам будет, если Вы поучитесь
экономике? написал 25.10.2010 09:55
Раздел экономики "Волаебаномика"
Баранову
NIK написал 25.10.2010 09:46
Молодец, как ответил Волобуеву. Понравилось. Согласен.
Баранову
Волобуев написал 25.10.2010 09:45
Исаеву и Баранову - А.Б. (25.10.2010 02:43) 0
т.Волобуев, а при чем тут деньги? Прибавочная стоимость производится не обязательно в деньгах, в деньгах она только номинируется. Капиталист присваивает не деньги, а именно прибавочную стоимость, а стоимость может номинироваться как угодно.
Вы иногда интересно пишете, но не советую учить меня политэкономии.
Не путайте деньги и денежные знаки.
Вы вообще понимаете, что такое деньги?
=============================================
Вы чего Баранов, разве получаете доходы в стоимости или в прибавочной стоимости?
Это вообще туши свет, Ваше?: "Капиталист присваивает не деньги, а именно прибавочную стоимость".
А это Ваше: "а стоимость может номинироваться как угодно" - вообще нельзя показывать детям. Наверняка, Вы имеете здесь в виду, под "как угодно", номинирование стоимости бутылками водки.
Даже во времена Маркса, капиталист присваивал именно прибавочную стоимость именно деньгами.
И где это я путал деньги и ден. знаки?
Такие наветы надо подтверждать.
И что плохого мне или Вам будет, если Вы поучитесь экономике?
Океану - дибилу
Александр написал 25.10.2010 09:23
Океану-дибилу, а что придумали и создали такие твари, как ты ???? Засрали даже , то что было и есть. Ублюдки дегенеративные !!!! Пшол вон отсюда !!!!
Толковая статья
Александр написал 25.10.2010 09:18
Толковая статья, жулики и воры, которые ничего не умеют, и не хотят кроме воровства, всегда против социалистических человеческих отношений !!!!! Вот в этом вся и проблема.
И в Москве жуликов и воров очень много 40-50 % примерно !!!!
Умникам-неконсерваторам
Сумароков написал 25.10.2010 08:23
Напомните, пожалуйста, какое крупное предприятие в России было построено за последние 20 лет. А я могу напомнить, что все наши олигархи воявились в результате приватизации СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ предприятий.
Re: Как замечательно было жить в говне при сосиализьме
wolodja написал 25.10.2010 08:21
Вонь из 3убр0вого сортира... исче при социализме була ваторая мировая вайнушка... пара енто забул витать 3убряковский подапевала......
Социализм - это опиум для народа
Океан написал 25.10.2010 08:05
Марксизм - прибежище клинических лентяев, которые и мысли не допускают, что человек может что-то придумать и создать САМ, силой своего творческого гения.
Хотелось бы спросить
у товарища Баранова написал 25.10.2010 08:03
Почему он не публикует А.И Оксанова?Пусть со своим комментарием,в котором он объяснит нам дремучим,что Оксанов -дурак и шпиен,а то читаешь и веришь,но пролетарским чутьем чуешьь-врет падла,больно у него все гладко получается.Или не врет?Или не падла?
Хоть экономией мы бредим мы прямо к разоренью едем
Виктор написал 25.10.2010 07:59
Начало и продолжение на www.roanc.narod.ru
Политика должна созидать экономику. Экономика - имеющая политическую окраску - должна созидать здоровье народа, вооруженные силы, соц. программы, дотировать сельское хозяйство и ЖКХ, давать заказы Науке. Наука должна созидать Искусство и направлять Политику. Искусство должно созидать Политику, и контролировать Экономику.
У нас же идет цикл разрушения.
Не стало ничего святого.
Все разбрелись и тянут врозь.
И разрушаются основы,
Которыми все создалось. (Гете «Фауст»)
Политика выше Искусства (законов). Капитал, концентрированно - это потенциал нации, нанимает власть. (Березовский) И вербует оборотней в Искусстве.
Поэтому Экономика работает только на тех, кто ей управляет – 10% населения имеют 90% всей собственности и всех доходов. жен народа Моего вы изгоняете из приятных домов;
у детей их вы навсегда отнимаете украшение Мое. (Числа гл. 35)
Re: Как замечательно было жить в говне при сосиализьме
Мимо шел написал 25.10.2010 07:22
Ну а хули, щас не общага, а бараки с землянками, слегка разбавляемые Роскошными виллами...
Статья - пример российского дремучего консерватизма.
А.И.Оксанов написал 25.10.2010 07:17
Такие статьи верно служат российской системе капитализма.
Давно в развитом мире нет капитализма - умер более полусотни лет назад.
Пока нет и социализма.
В развитом мире - следующая экономическая формация, пока не имеющая своего "изма".
Как было и с капитализмом: появился до Маркса, Маркс прекрасно его проанализировал, а "изм" появился позднее. Анализ современной экономической формации в развитых странах сделан множеством политэкономов.
"Изма" пока нет.
Советский "социализм" - самоназвание.
В СССР был типичный государственно-монополистический капитализм-империализм.
Маркс и Ленин могут помочь это понять.
Было все, что имеется при капиталдлизме, только в предельном виде.
Не только средства производства, но и другие экономические ресурсы безраздельнго находились в собственности главного капиталиста - государства.
Была эксплуатация труда этим капиталистом и прибавочная стоимость - прибавочный продукт, который присваивало себе государство, тратя его на сохранение самого себя и системы самосохранения - партии, карательных органов, системы сыска, идеологической машины.
На это уходило приммерно 10% ВВП, при том, что доходы от труда были 50% ВВП,социальные расходы - 16% ВВП, остальное - капитальные вложения в развитие.
Кстати, на оборону шло 13-15% ВВП, что в долларовом эквиваленте было близко к военным расходам США.
Но в расходах на оборону значительная доля была оплатой труда, т.е. она входила в доходы от труда.
Монополистический капитализм в СССР, как и при обычном капитализме, произвольно устанавливал оплату труда, такую, чтобы она приносила прибавочную стоимость.
Но политическая система СССР позволяла реализовать и то, чего не было при классическом капитализме - юридическое принуждение людей к труду на капиталиста-государство.
Пора, наконец, проснуться и отрешиться от навязанных догм. Пора и понять: то, что в мире - это описано в громадном множестве книг.
Ныне, например, в США нет "эксплуатации труда капиталом", наоборот - труд эксплуатирует капитал.
Это доказывает и доля доходов от труда в США - 70% ВВП, и реализованный принцип Генри Форда: "Мои работники - мои главные покупатели".
Для того, чтобы покупать, работники должны иметь деньги.
И поэтому зарплата реально выше не только "воспроизводства рабочей силы", но и выше того, что реально экономически ст0ит труд.
Платят все, а покупают у успешных, т.е. "избыточная" оплата за труд служит накалу конкуреции.
Успешные не в убытке: им возврашается не только переплаченное своим работникам, но и то, что получили работники других, "неуспешных" предприятий, в том числе и то, что им переплатили за труд.
Совсем не то, что было при Марксе.
Продолжение и окончание ниже.
Статья - пример российского дремучего консерватизма.
А.И.Оксанов написал 25.10.2010 07:16

Продолжение
Судите сами: если считать, что в России труд оплачивается по "воспроизводству рабочей силы", то американская медианная зарплата, которая в 7-8 раз выше российской - уж точно в 6-7 раз выше, "воспроизводства".Цены-то очень близкие, многое в США дешевле российского.
Баранов правильно написал про систему ESOP, хотя в США чаще приводят цифру работников, владеющих своими предприятиями - 11 миллионов человк.
Но действительно, нередко эти предприятия показывают "чудеса" прибыльности, конкурентного успеха и технического развития.
Дело и в том, что работникам таких предприятий выгодно не получать на руки высокую зарплату, а потом часть денег вкладывать в другие предприяития, им выгодно ограничивать зарплату, вкладывая средства в развитие собственного "родного" прдприятия.
Ведь их личное благосостояние и старость зависят от успеха их предприятия.
Но...
В США, увидев успех системы ESOP, подрывавшей частную собственность, были внедрены системы участия работников в прибылях предприятия, своего рода обмен ответственности работников за управление и успехи предприятия на гарантированные вклады работодателей в различные системы накопления акций, например, 401к.
Это ограничило развитие системы ESOP.
Не говоря о том, что по результатам работы предприятия выплачиваются существенные бонусы, и работникам предоставляются акции предприятия, которые можно выгодно продать на рынке акций.
В этом нет никакого "капитализма".
Марксовского.
Окончание ниже.
Статья - пример российского дремучего консерватизма.
А.И.Оксанов написал 25.10.2010 07:14
Окончание.
Совсем иное - это то, что работники, получая больше, чем нужно даже для расширенного воспроизводства, часть полученного вкладывают в различные "псевдокапиталистические" структуры - страховые компании, покупку акций, приобретение товаров и домов в кредит с выплатой процетов банкам, лотереи, а то и в азартные игры.
Вот здесь есть где разгуляться "капиталистам".
Здесь и появляются те сверхприбыли, которые российские марксисты считают капитализмом.
В капитализме основной доход и прибыль приносили средства производства, принадлежавшие капиталисты.
Ныне самые значительные прибыли получают те, кто "играет" вложенными населением деньгами в различных финансовых структурах.
Это уже не "капитализм", а "финансизм".
Проснитесь, господа!
Ваша ложь очень вредит России.
Потому что у России был иной путь.
Этот путь начинался в СССР при Горбачеве.
Политически - новая, неизвестная миру форма демократии - Съезд народных депутатов, высший непартийный орган власти, которому были подотчетны все три ветви власти: законодательная, исполнительная и судебная.
Истинное народовластие.
Строго говоря - вся власть у советов.Не говоря уж о начавшемся в СССР самоуправлении снизу, от жилмассивов - Комитеты общественного самоуправления. Вместо исполкомов.
Экономически - передача трудовым коллективам права управления своими предприятиями и право на прибыль после выплаты налогов государству.
Системап ESOP в США - малая часть того, что было узаконено еще в СССР по закону о предприятиях.
Т.е. при Горбачеве, если непредвзято, был намечен путь страны к реальному социализму: собственности народа на национальное богатство и народной демократии.
Если бы страна пошла по такому пути, накакого "финансизма" в ней не было бы.
И даже при меньшем душевом ВВП, чем в тех же США, реальный уровень жизни в стране был бы высоким.
России потеряла от "реформ" примерно ДВА-ТРИ нынешних душевых ВВП. Умножьте сушествующее в России даже на ДВА, уберите дикое неравенство - вы получимте то, что могло бы быть за 20 лет такго социализма.
Именно за это и был свергнут Горбачев. Возможно, что именно это "не нравилось" и на Западе, т.к. подрывало ос=новы западной экономической, да и политической системы.
Вот почему Запад так активно поддержал "демократов", которые усвоили только то, что им рассказали про "капитализм" в различных школах неоклассицизма и либертарилизма, типа Гарварда и Чикаго.
Потому-то они так восторгались Пиночетом: тот слепо шел на поводу у "чикагских мальчиков".
Именно для дискредитации такого пути в СССР был спровоцирован дефицит, хотя очень многое просто уничтожалось.
А кто был у власти на местах? Разве не "коммунисты"? Кто командовал предприятиями? Разве не "красные директора" - партийная номенклатура?
Инициаторами поворота страны в дремучий капитадизм были, увы, "коммунисты" - верхушка КПСС и КГБ, которые имели другие планы: личное обогащение.
Им прислуживали "демократы", опутавшие страну лживыми мифами о грядущем рае - капитализме.
Не случайно Новодворская писала о том, что Гайдар хотел "повести народ в рай капитализма, а народ не захотел".
Вот она - ложь!
Ложь в угоду тем, кто ныне у власти, и кто ныне супербогат. А это - бывшие коммунисты, бывшие чекисты, бывшие комсомольцы - верная смена коммунистов.И уголовники.
Других там нет.
Выводы делайте сами.
Надо всего лишь промыть глаза от песка.
И тогда многое и на этом форуме станет понятным: зашита существующего в России дикого капитализма, организация "марксистской стены", не позволяющей стране решать проблемвы на пользу народа.
Оксанов.
Афтар в чем-то прав.
А.Э.Краснов написал 25.10.2010 06:54
Современный капитализм потерял свой потенциал развития. Если довести логику его развития в существующих трендах, то белое население ЕС, России и США должно вымереть и быть замещенным мигрантами из Африки и Азии. В пределе капитализм выродится в несколько миллионов "избранных" с деньгами, несколько миллионов полицейских и военных и несколько миллиардов дешевой и еще дешевле рабочей силы. Ну еще пяток миллионов менеджеров и технарей. Это очевидно. Так что современный капитализм подыхает. Впереди рабовладельческий строй.
Что же вы,сволочи,сделали со своей страной?
Советский написал 25.10.2010 06:50
http://2009-da.livejournal.com/21187.html
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss