Кто владеет информацией,
владеет миром

О связи рентабельности бизнеса и доходов граждан страны с выпускаемыми деньгами

Опубликовано 02.09.2010 автором Волобуев Евгений в разделе комментариев 98

О связи рентабельности бизнеса и доходов граждан страны с выпускаемыми деньгами

О связи конкурентоспособности и рентабельности бизнеса (экономики) и социальной защищенности населения страны с выпускаемыми деньгами.

На конкурентоспособность и рентабельность бизнеса влияют многие факторы. Как правило, персонал предприятий учитывает только те факторы, которые связаны с деятельностью самого персонала, формирующего, якобы, некую прибыль своей работой. И за прибыль всегда выдается превышение доходов над расходами, без понимания сути этого превышения, которое, в наше время, никогда не является, увы, прибылью.

Все всегда в бизнесе, как и в диссертациях и статьях о бизнесе, у нас нацелено на прибыль, а прибыли в целом, оказывается, в сегодняшнем бизнесе и нет.

Ведь что такое прибыль бизнеса в целом в стране за какой-то период? Если не учитывать инфляцию, то это превышение количества денег, появившегося в распоряжении бизнеса в конце периода, над тем количеством денег, которое было в начале этого же периода. То есть прибыль во всем бизнесе в стране может появиться только тогда, когда кто-то выпустит деньги и доведет их до бизнеса.

Если нет такого выпуска и доведения, то, в целом, у бизнеса в стране нет и прибыли. Просто, одно предприятие может получить доход, которое оно назовет прибылью, но это означает, что предприятие рядом получило соответствующий убыток. Так как такого выпуска и доведения денег до предприятий, деятельность которых позволила выпустить деньги, в стране нет, то в целом экономика страны, испытывающая мощное негативное давление инфляцией, кредитными процентами, налогами и поборами, является резко нерентабельной и резко неконкурентоспособной.

Это вызывает цепочки банкротств, дефолты, кризисы. То же происходит и в мировой экономике. Но ведь точно такая же схема нерентабельности и неконкурентоспособности бизнеса (экономики) распространяется и на население страны. Ведь все население страны повысит свою прибыльность и рентабельность (повысит денежные доходы) только в том случае, если кто-то выпустит неинфляционные деньги и доведет их до населения страны. Иначе, население страны, в целом, останется при своих деньгах, при своих старых доходах, а если учитывать налоги и поборы, инфляцию и прочие катаклизмы, то и потеряет свои доходы, а не то что получит прибыль, потеряет свою рентабельность, потеряет возможность к выживанию. Что и происходит в нашей стране.

Население страны, в своем большинстве, деградирует и вымирает. В чем здесь дело? В 1976 году в нашей стране, тогда в СССР, был отменен золотой паритет денег. Это привело к резкому изменению не только сути денег, но и к изменению способа производства, изменению сути товарно-денежных отношений. Деньги стали совершенно другими, сделав другими и производственные отношения и товарно-денежные отношения.

Если раньше деньги должны были соответствовать золотому запасу в стране, то теперь деньги стали выпускаться на товар (и услуги), реализованный на внутреннем рынке страны. Теперь, чтобы экономика страны функционировала бесперебойно, необходимо, чтобы рядом с потоком товаров (и услуг), реализуемых на рынке, шел соответствующий поток денег. Возрастание этого потока денег и является прибылью бизнеса (экономики) в стране в целом.

Именно эта прибыль и должна учитываться, в первую очередь, в прибыли предприятий. Но не учитывается, хотя этот возрастающий поток денег в стране присутствует фактически.

Если в 1991 году официальная рублевая (наличная и безналичная) денежная масса в СССР (М2) составляла 0,928 триллионов рублей, то на сегодня, по данным ЦБ РФ, она уже составила 17,33 триллиона рублей. Что, с учетом деноминации 1998 года, дает прирост в 18 765 раз. И все мимо бюджета?!

В среднем, М2 у нас ежегодно удваивается. А удваиваются ли ежегодно наши доходы? А ликвидная денежная масса, состоящая, кроме М2, и из суррогатных (фиктивных) денег, валют, во внутреннаем денежном обращении, и, главное, банковских денег, выросла за это время в миллионы раз. И тоже ведь мимо бюджета, как и мимо предприятий, мимо абсолютного большинства населения страны. То есть этот прирост денег прошел мимо предприятий страны, оставив предприятия страны без истинной прибыли. А ведь именно работа предприятий страны и позволила осуществить выпуск денег в стране.

Целые отрасли в стране признаются нерентабельными и неконкурентоспособными и ликвидируются, потому что в их рентабельности не учитываются деньги, выпущенные на результат работы этих отраслей. Отечественное производство уничтожается, замещается иностранным, страна превращается в сырьевой придаток тех стран, где деньги хоть немного учитываются в рентабельности и конкурентоспособности предприятий.

В США на Уолт-стрит есть бегущая лента, показывающая ежесекундное увеличение выпускаемых долларов. Люди ведь трудятся постоянно, и на их труд должны постоянно выпускаться деньги. В Великобритании еще Маргарет Тетчер ввела ежегодное приращение денежной массы на 13% и учет этих денег в бюджете. У нас же бюджет наполняется почти только налогами?! Но если направить сегодня выпускаемые в РФ деньги в бюджет, то бюджет РФ уже сегодня увеличился бы пятикратно ( более подробное обоснование обещаю дать в следующей статье "Как у нас выпускаются деньги?"), без налоговой составляющей.

А что такое может значить для предприятий, если бы с них были сняты налоги? Да предприятия страны дали сразу же в сотни раз больше продукции (товаров и услуг), чем, угнетенные налоговым бременем, дают сегодня. А это, в свою очередь, позволило бы уже в сотни раз увеличить выпуск денег на эту продукцию и, соответственно, в сотни раз увеличить бюджет страны. Причем, неинфляционными деньгами.

Следует отметить, что вопрос сокрытия выпускаемых денег перешел к нам из СССР. В СССР, согласно тогдашней марксистской идеологии, правильной для золотопаритетных денег, ограниченных золотым запасом и поэтому ограничивающих экономический рост, пытались построить общество без денег. Поэтому десятилетиями не увеличивались зарплаты и пенсии, поэтому снижались цены, поэтому выпуск денег скрывался, чтобы приучить народ жить без денег. Поэтому СССР и рухнул, что такой способ производственных отношений, который в СССР назывался продуктообменом, оказался крайне неэффективным, в условиях произошедшей отмены золотого паритета денег.

До отмены золотого паритета денег, такая экономика была оправдана, и СССР тогда по всем экономическим показателям опережал другие страны. После отмены золотого паритета денег, сокрытие выпускаемых денег, с целью избавления от них, превратилось в тормоз экономики, требующей наращивания финансирования. Сокрытие выпускаемых денег в нашей сегодняшней России, неучет их в рентабельности предприятий, чья работа позволяет осуществить выпуск денег, может, точно так как и в СССР, разрушить не только экономику России, но и само государство.

Есть и еще один новый важнейший аспект развития, требующий справедливого учета денег в рентабельности предприятий. Так как сегодня выпускаемые деньги идут рядом с выпускаемым и реализуемым товаром (и услугами), то появилась возможность неограниченного (но обоснованного!) наращивания стоимости товара (и услуг). Как с точки зрения количественного наращивания, так и качественного. То есть у нас появилась возможность неограниченного включения в товар (и услуги) прошлого труда, знаний, технологий.

Если раньше такое включение сдерживалось ограниченностью денег, выпускаемых на ограниченное количество золота, то теперь такое ограничение снято. Считается, что уже 90% в стоимости нынешнего ВВП составляет прошлый труд и только 10% составляет живой труд. Это, в принципе, позволяет выпускать товары (и услуги) по стоимости 1-го рубля, когда там заложена стоимость 10 рублей.

Конечно, такое наращивание весьма прогрессивно. Лучший пример, это компьютеризация. Если ЭВМ Минск-1 или БЭСМ-4 занимали комнаты, то теперь любой ноутбук гораздо мощнее их, а стоимость его неизмеримо ниже. То есть резко поднимается рентабельность предприятий, использующих такое наращивание в своей продукции знаний, технологий, и, соответственно, резко поднимается конкурентоспособность. Но такая инновационность тоже ведь требует денег. Особенно, на первых порах, пока нет еще отдачи от такой инновационности, а идут только затраты. И, конечно, на такие затраты может пойти только то предприятие, которое имеет мощную рентабельность, или всегда такую возможность затрат имеет рентабельное государство, то есть государство, владеющее выпуском денег в государстве. А рентабельность предприятия, как наличие уверенной прибыли от деятельности предприятия, тесно связана с доведением до предприятия, в той или иной форме, выпускаемых государством денег, на результат работы предприятия. То есть рентабельность государства тесно связана с рентабельностью бизнеса (экономики). И наоборот.

Сегодняшняя нерентабельность предприятий России связана не с низкой производительностью труда, как часто утверждается, а с невыпуском денег государством, то есть с его нерентабельностью, и с недоведением выпускаемых денег до предприятий и граждан. Сегодня в России деньги выпускаются и присваиваются частными лицами, выпускаются в отрыве от работы предприятий и граждан, выпускаются, в основном, мошеннически, фальшивомонетчистски, мультипликаторными и немультипликаторными способами.

Связь бизнеса с деньгами, выпускаемыми на результат бизнеса, направление выпускаемых денег к тем, чей труд позволяет государству выпустить эти деньги, не просто даст основания для рентабельного и конкурентоспособного бизнеса, а только и приведет к расцвету любого легального бизнеса (экономики) в стране, только и приведет к расцвету страны. Отмена золотого паритета денег изменила и финансовую систему.

Сегодня деньги выпускаются на реализованную продукцию. Даже в сельском хозяйстве, считающемся в нашей стране самой отсталой отраслью, на каждый вложенный рубль в экономику сельского хозяйства выпускается на 8 рублей продукции. Это означает, что на каждый рубль, вложенный в сельское хозяйство, должно выпускаться порядка 8 рублей. То есть вложенные деньги, даже в сельское хозяйство, увеличиваются на 800%.

Конечно, такая система наращивания денег просто отбрасывает и, в скором времени, окончательно отбросит старую кредитную, малопроцентую финансовую систему. И мы видим, что в мире уже начинает вводится не просто низкая и незначительная учетная ставка и низкий кредитный процент, а уже, бывает, и отрицательная ставка при финансировании бизнеса. При этом теряются незначительные деньги на кредитовании, зато возникает возможность выпуска куда больших новых денег на выпущенный товар.

Мир идет сначала к беспроцентному кредитованию экономики, а, в ближайшем будущем, и к безвозвратному финансированию экономики!!! Это означает, что все предприятия в стране, при правильном, в интересах всего общества, переходе к новой финансовой системе и при установлении связи предприятий с выпускаемыми деньгами, станут рентабельными поголовно. Налогов нет, финансирование беспроцентное, а то и безвозвратное. Основные причины банкротств предприятий исчезают. Но абсолютная рентабельность предприятий означает и их полную конкурентоспособность. Причем, будет решен один из самых мучительных вопросов для человечества - вопрос о собственности. Ведь выпускаемым деньгам безразличен вид собственности предприятия, государственное оно или частное.

Деньги выпускаются на ВВП, а не на вид собственности. Это привело к исчезновению эксплуататорской составляющей собственности (постоянного капитала), как и к исчезновению эксплуататорских возможностей для денег (переменного капитала). Теперь прибавочная стоимость не снимается отдельно через постоянную, переменную, относительную или абсолютную прибавочные стоимости, как во времена Маркса, а вся прибавочная стоимость (и вся прибыль), нарабатываемая в стране, превращается в выпускаемые деньги и присваивается через эти выпускаемые деньги.

Но чем больше в стране наработано прибавочной стоимости, чем больший наработан ВВП, безразлично на какой собственности и на какие деньги, тем больше будет прибыли в стране, тем больше будет выпущено новых неинфляционных денег. Вид собственности стал абсолютно безразличен для выпуска денег. Но теперь уже самим работникам и собственникам становится небезразличен вид их собственности.

Конечно, первое время, после начала доведения выпускаемых государством денег до предприятий, различные собственники будут доказывать, что именно их вид собственности самый эффективный. Но затем сама жизнь решит вопрос о виде собственности. Ведь те предприятия, которые будут работать более эффективно, получат и большее количество выпускаемых денег. И это решит вопрос собственности объективно, по долговременной объективной эффективности того или иного вида собственности, без тех субъективных шараханий и крайностей, которые мы наблюдаем в последние столетия и годы. То абсолютное обобществление собственности, а то сразу тотальная приватизация общественной собственности?! И все без обоснования, безрасчетно.

Теперь, скорее всего, еще очень продолжительное время будут наблюдаться самые разнообразные виды собственности. Для объективности выбора вида собственности, понадобится значительная статистика, а, значит, понадобится и время для набора этой статистики. Но не только предприятия станут рентабельными и перестанут исчезать с лица Земли. Ведь не только предприятия имеют право на свою долю выпускаемых денег. Деньги сегодня выпускаются благодаря работе предприятий, благодаря работе всех тружеников в стране, но не на конкретный труд конкретного предприятия или конкретного человека, а на ВВП, на общий труд населения страны. То есть выпускаемые деньги точно так, как должны принадлежать каждому предприятию, делая его рентабельным и конкурентоспособным, должны принадлежать и каждому человеку, делая его рентабельным.

Мало того, что человек получит уверенность, что предприятие, на котором он работает, в том числе и его собственное дело, если он открыл это дело, не исчезнет с лица Земли, но и он сам, получая свою часть выпускаемых денег в стране, не исчезнет с лица Земли. Здесь сформируется и социальная защищенность и появится возможность для формирования положительной демографической ситуации в стране. Таким образом, для постижения конкурентоспособности и рентабельности предприятий страны, для обеспечения социальной защищенности населения страны и создания положительной демографической ситуации в стране, нам необходимо наладить доведение выпускаемых денег в стране до каждого предприятия в стране и до каждого человека (гражданина) в стране. Это доведение выпускаемых денег должно быть открытым, полным и законным (бюджетным).

ВЫПУСКАЕМЫЕ ДЕНЬГИ - В БЮДЖЕТ!



Рейтинг:   4.48,  Голосов: 133
Поделиться
Всего комментариев к статье: 98
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Ивану
ГОрбунов написал 05.09.2010 13:59
"все это означает: Волобуев находится, как рыба в воде, в ТОВАРНО-ДЕНЕЖНОЙ системе, он "заражен" ею "с ног до головы", болеет ею, не может выйти из нее ДАЖЕ МЫСЛЕННО. Поэтому он даже в коммунистической системе ВИДИТ ДЕНЬГИ, только деньги, ничего больше, кроме денег. Такова се ля ви Волобуева..."
______________________________
Все дело в том, что Волобуев видит объективный размер общественно необходимого труда, а Вы не видите.
Re: Ивану
Иван написал 05.09.2010 13:45
Из всей слизи, которая исходит из Волобуева, достойна внимания, пожалуй, лишь вот эта:
"Часы рабочего времени, или что такое же другое, все равно будут выполнять функции денег".
Это есть ничто иное как УТОПИЧЕСКИЙ РАБОЧИЙ СОЦИАЛИЗМ, давно пройденный НАУКОЙ марксизма. Вот, например, что писал тот же Косолапов, излагая Маркса (предупреждаю: это сложновато для людей, ищущих лишь легких путей в науке):
"Труд отдельного лица, рассматриваемый в самом акте производства, пишет он, - это те деньги, на которые работник непосредственно покупает продукт (добавлю: это ПРИВЫЧНЫЕ РАБОЧЕМУ деньги, исторически ОТДЕЛИВШИЕСЯ в сознании рабочего ОТ ЕГО ТРУДА. - И.), предмет своей собственной деятельности; но это - ОСОБЕННЫЕ деньги, на которые можно купить именно лишь этот ОПРЕДЕЛЕННЫЙ продукт. Чтобы непосредственно быть ВСЕОБЩИМИ ДЕНЬГАМИ (примечание Косолапова: Т.е. заменить обычные деньги в их роли всеобщего эквивалента, стать всеобщим мерилом ценности и положить конец существованию денег как таковых.), он должен был быть с самого начала НЕ ОСОБЕННЫМ ТРУДОМ (примечание Косолапова: Как это имеет место при капитализме в силу разделения труда и экономического обособления производителей.), а ВСЕОБЩИМ, т.е. должен был бы с самого начала быть положен как звено ВСЕОБЩЕГО ПРОИЗВОДСТВА.
Но при такой ПРЕДПОСЫЛКЕ НЕ ОБМЕН ВПЕРВЫЕ ПРИДАВАЛ БЫ ТРУДУ ХАРАКТЕР ВСЕОБЩНОСТИ, А ЗАРАНЕЕ ДАННЫЙ КОЛЛЕКТИВНЫЙ ХАРАКТЕР ТРУДА ОПРЕДЕЛЯЛ БЫ УЧАСТИЕ РАБОТНИКА В РАСПРЕДЕЛЕНИИ ПРОДУКТОВ".
"По-простому" все это означает: Волобуев находится, как рыба в воде, в ТОВАРНО-ДЕНЕЖНОЙ системе, он "заражен" ею "с ног до головы", болеет ею, не может выйти из нее ДАЖЕ МЫСЛЕННО. Поэтому он даже в коммунистической системе ВИДИТ ДЕНЬГИ, только деньги, ничего больше, кроме денег. Такова се ля ви Волобуева...
Re: Re: Re: Арзамсцевой
Горбунов написал 05.09.2010 13:42
Re: Re: Арзамсцевой - Иван (05.09.2010 13:14) 0
"А как тогда будет происходить перевод количества частного труда в количество общественно необходимого?"
===============
Так весь фокус в этом и заключается: НЕ ИЗВЕСТНО коммунистам до сих пор, как ПО НАУКЕ это делать. Энгельс (читайте "Анти-Дюринг"), а в след за ним и Ленин считали:
Общие издержки + выпускаемые деньги вот Вам и объективная стоимость
Re: Иван (05.09.2010 12:22)
Горбунов написал 05.09.2010 13:37
"правильно обращаете внимание, что деньги являются носителем ОБЩЕСТВЕННО необходимого труда. Не понимаете же Вы того, что они являются таковыми ЛИШЬ ДЛЯ РЫНОЧНОЙ СИЧТЕМЫ,"
________________
А как вы себе представляете товарное производство без рынка?
Как игнорирование объективной стоимости другим критерием возмещения?
По Вашему план объективно не имеет денежной стоимости?
______________
"Еще один момент, не понимаемый Вами в марксизме. Труд в условиях рыночной системы вообще и капиталистического товарного производства в частности становится общественным - через обмен на рынке товара на деньги или товара на товар (бартер)- ЛИШЬ ОПОСРЕДОВАНН"
___________
Каким критерием распределения Вы хотите заменить стоимость - количество общественно необходимого труда в конкретном труде?
Системой распределения по какому параметру, если не по стоимости?
Re: Re: Арзамсцевой
Иван написал 05.09.2010 13:14
"А как тогда будет происходить перевод количества частного труда в количество общественно необходимого?"
===============
Так весь фокус в этом и заключается: НЕ ИЗВЕСТНО коммунистам до сих пор, как ПО НАУКЕ это делать. Энгельс (читайте "Анти-Дюринг"), а в след за ним и Ленин считали:
"Когда общество вступает во владение средствами производства и применяет их для производства в непосредственно обобществленной форме, труд каждого отдельного лица, как бы различен ни был его специфически полезный характер, становится с самого начала и непосредственно общественным трудом. Чтобы определить при этих условиях количество общественного труда, заключающееся в продукте, нет надобности прибегать к окольному (рынок! - И.) пути; повседневный опыт непосредственно указывает, какое количество этого труда необходимо в среднем. Общество может ПРОСТО (выделено мной. - И.) подсчитать, сколько часов труда заключено в паровой машине, в гектолитре пшеницы последнего урожая... И так как количества труда, заключающиеся в продуктах, в данном случае известны людям прямо и абсолютно, то обществу не может прийти в голову также и впредь выражать их посредством всего лишь относительной, шаткой и недостаточной меры, хотя и бывшей раньше неизбежной за неимением лучшего средства, - т.е. выражать их в третьем продукте (золото, деньги. - И.), а не в их естественной, адекватной, абсолютной мере, какой является ВРЕМЯ" (т.20, с.321).
Так считалось до Октября 1917 года. А вот что писал после МНОГОЛЕТНИХ попыток теоретиков соцлагеря предложить РАБОЧУЮ систему учета в рабочем времени в конце 70-х тогда гл.редактор "Коммуниста" Косолапов:
"...При единой собственности на средства производства и на продукты труда исчезнет товарный обмен, исчезнут стоимость и деньги. Если при капитализме учет затрат труда и исчисление богатства производились при помощи стоимости и ее форм (нужно здесь и далее иметь в виду не трудовую, но МЕНОВУЮ стоимость! - И.), то в условиях новой формации учет при помощи стоимости должен быть заменен учетом непосредственно в единицах рабочего времени. Однако, как показывает практика (точнее, сталинистская ТЕОРИЯ! - И.), первое, и длительное, время после победы рабочего класса новое общество НЕ ИМЕЕТ РАЗРАБОТАННОЙ СИСТЕМЫ УЧЕТА" (Косолапов Р.И. Социализм. к вопросам теории. Изд. 2-е. М., Мысль, 1979, сс.222, 223; последнее выделено мной).
Вот такие получаются пирожки с котятами: их ешь, а они пищат. ПРОСТО учитывать в рабочем времени! Но как эту простоту осуществить?!. Когда РАБОЧАЯ система учета труда будет разработана коммунистами (скажу дополнительно, что ее разрабатывал еще небезызвестный Родбертус, подвергнутый критике Энгельсом в связи с тем, что одной системы учета раб.времени недостаточно, необходима еще и система ОБЩЕСТВЕННОГО - не госплановского! - планирования), тогда и возможен будет НЕ СЛОВЕСНЫЙ ТОЛЬКО переход к социуму, в котором нет товарно-денежных отношений, т.е. к коммунистическому социуму. А пока ТРЕБУЕТСЯ перейти к пролетарскому СОЦИАЛИЗМУ - продолжающему практику КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ отношений, но под руководством пролетариев. Как в сегодняшнем Китае, НЕ ТОРОПЯЩЕМСЯ С КОММУНИЗМОМ после "коммунистических" экспериментов Мао.
Re: Re: Re: Re: Очумевшим от денег Горбунову и Волобуеву
Иван написал 05.09.2010 12:22
Не знаю, как Вас величать, дорогой грамотей, ответивший Арзамасцевой, но Ваше знание МАРКСИЗМА, увы, НЕПОЛНО.
В частности, Вы правильно обращаете внимание, что деньги являются носителем ОБЩЕСТВЕННО необходимого труда. Не понимаете же Вы того, что они являются таковыми ЛИШЬ ДЛЯ РЫНОЧНОЙ СИЧТЕМЫ, лишь для той системы, в которой существует конкуренция, коммерческая тайна, обособление производителей друг от друга (точнее - враг от врага). Путающаяся же Арзамасцева говорит НЕ О РЫНОЧНОЙ системе, а о такой, где во главу угла поставлен, во-первых, план, в соответствии с которым производству хорошо известно, сколько ПРОДУКТОВ (НЕ ТОВАРОВ!) необходимо произвести, а во-вторых, УЧЕТ ТРУДА, который не является коммерческой тайной для конкурентов, поскольку и конкуренция, и коммерческая тайна в КОММУНИСТИЧЕСКОМ социуме попросту ОТСУТСТВУЮТ.
Еще один момент, не понимаемый Вами в марксизме. Труд в условиях рыночной системы вообще и капиталистического товарного производства в частности становится общественным - через обмен на рынке товара на деньги или товара на товар (бартер)- ЛИШЬ ОПОСРЕДОВАННО, грубо говоря, подобно тому, как определяется средняя температура по больнице: ее практически ни у кого нет, но - она существует! В коммунистической же системе с правильно налаженным учетом общественно необходимого рабочего времени труд становится общественным НЕПОСРЕДСТВЕННО. Это касается стоимости, ТРУДОВОЙ стоимости. Но и потребительная стоимость в коммунистическом социуме становится из лишь опосредованно общественной (общественно ли она необходима, выявляется лишь на рынке) НЕПОСРЕДСТВЕННО ОБЩЕСТВЕННОЙ. Потому что производитель здесь, в коммунистически организованном социуме, не производит уже "на свой страх и риск", а производит то, что потребовал (затребовал) от него потребитель.
Re: Арзамсцевой
Иван (05.09.2010 10:49) написал 05.09.2010 12:01
И НУЖНО при правильном учете рабочего времени
печатать не рубли (доллары и т.д.), а ЧАСЫ рабочего времени, затраченного данным работником на КОММУНИСТИЧЕСКОЕ общество первой фазы.
_____________
А как тогда будет происходить перевод количества частного труда в количество общественно необходимого?
Ивану
Волобуев написал 05.09.2010 11:59
Иван: ...а ЧАСЫ рабочего времени, затраченного данным работником на КОММУНИСТИЧЕСКОЕ общество первой фазы.
Впрочем, это ситуация, когда коммунизм принял мировой масштаб, а значит, когда капитализм, связанные с ним товарно-денежные отношения полностью отсутствуют. Когда же БУРЖУАЗНЫЙ капитализм еще борется за свое существование, ему абсолютно наплевать на все волобуевские и прочие ГРЕЗЫ. Буржуазный капитализм поступает так, чтобы были удовлетворены ГЛАВНЫЕ НОСИТЕЛИ этого капитализма - буржуа, а не пролетарии (к коим, видимо, и относится Волобуев). Завоюйте ПРОЛЕТАРСКУЮ власть! И тогда уже пролетарии будут решать, как им устроить ИХ капитализм, перерастающий в коммунизм.
====================================
Волобуев: Часы рабочего времени, или что такое же другое, все равно будут выполнять функции денег.
И, товарищ Иван, нет уже капиталистов, потому что не может современный предприниматель снимать прибавочную стоимость на производстве или в ходе товарно-денежных отношений пеостоянным или переменным капиталом, потому что теперь, после отмены золотопаритетности денег, прибавочная стоимость стала полностью превращаться в выпускаемые деньги.
Кстати, теперь прибавочная стоимость уравнялась с прибылью, а норма прибавочной стоимости, с нормой прибыли. Потому что и прибыль и прибавочная стоимость стали полностью превращаться в одни и те же выпускаемые деньги.
То есть, мы здесь, на Форуме МСК, сделали грандиознейшее открытие. Все ведь считают норму прибыли и норму прибавочной стоимости отдельно.
Это уравнивание норм прибавочной стоимости и прибыли, является еще одной важнейшей причиной, по которой мы спешно должны обобществить деньги и входить в коммунизм в условиях неэксплуататорских товарно-денежных отношений.
Re: Re: Re: Очумевшим от денег Горбунову и Волобуеву
Арзамасцевой написал 05.09.2010 11:52
"Деньги - размер стоимости"
Читаете Маркса, а видите в его книгах только фиги
Я предлагаю выкинуть деньги как товар, производимый на частном печатном станке.
И начать определять стоимость с помощью времени, затраченного на ее производство. Почувствуйте разницу!
____________
Если Вы понимаете, что:
"... Деньги - наиболее развитая форма стоимости, в которой проявляется внутренняя несамостоятельность Ч. т. В этом причина того, что в любой эквивалентной форме обмена "... частный труд становится формой своей противоположности, т. е. трудом в непосредственно общественной форме" (Маркс К., там же, т. 23, с. 68).
ТО должны понимать, что деньги - уже размер общественно необходимого труда и речь сейчас идет не о счете денег, а о присвоении непосредственно общественного труда частными собственниками выпускаемых денег.
"Я предлагаю выкинуть деньги как товар, производимый на частном печатном станке.
И начать определять стоимость с помощью времени, затраченного на ее производство. Почувствуйте разницу!"
Не чуствую, Вы предлагаете выкинуть размер общественно необходимого труда и заменить его тем же самым, только заменив название денег.
А мы предлагаем передать выпуск денег (общественно необходимую прибавочную стоимость) от частников народу.
Арзамсцевой
Иван написал 05.09.2010 10:49
"Я предлагаю выкинуть деньги как товар, производимый на частном печатном станке.
И начать определять стоимость с помощью времени, затраченного на ее производство. Почувствуйте разницу!"
=========================
Хорошее предложение! Но как "почувствовать разницу", если, с одной стороны, у Вас теоретически сначала фигурирует "снимающий все противоречия" ОБМЕН (Т-Д-Т'), а с другой стороны, ВЫ ЖЕ, ссылаясь на Маркса, "всякий" обмен отрицаете! Вы бы определились более четко со своей теоретической позицией, а потом, глядишь, и предложения Ваши будут "на ура" приниматься...
С "третьей" стороны, Вы совершенно, видимо, не понимаете, что при учете в рабочем времени - при правильно поставленном таком учете - НЕТ НИКАКОЙ необходимости в ПЕЧАТАНИИ денег. Ни в частном печатании, ни в государственном (общественном). И в так называемых электронных деньгах - также нет никакой необходимости. Потому что на электронной карточке - аналоге марксовой КВИТАНЦИИ или РАБОЧЕЙ КНИЖКИ коммуниста-утописта Вейтлинга в современных условиях - можно И НУЖНО при правильном учете рабочего времени печатать не рубли (доллары и т.д.), а ЧАСЫ рабочего времени, затраченного данным работником на КОММУНИСТИЧЕСКОЕ общество первой фазы.
Впрочем, это ситуация, когда коммунизм принял мировой масштаб, а значит, когда капитализм, связанные с ним товарно-денежные отношения полностью отсутствуют. Когда же БУРЖУАЗНЫЙ капитализм еще борется за свое существование, ему абсолютно наплевать на все волобуевские и прочие ГРЕЗЫ. Буржуазный капитализм поступает так, чтобы были удовлетворены ГЛАВНЫЕ НОСИТЕЛИ этого капитализма - буржуа, а не пролетарии (к коим, видимо, и относится Волобуев). Завоюйте ПРОЛЕТАРСКУЮ власть! И тогда уже пролетарии будут решать, как им устроить ИХ капитализм, перерастающий в коммунизм.
Re: Было бы желание. Лирик!!!!
-УPАГАН- написал 05.09.2010 08:08
А ЖЕЛАНИЯ НЕТ - ТВОЮ МОРДУ ПРОТОКОЛЬНУЮ ВИДЕТЬ !!!!!!!
Было бы желание.
Лирик написал 05.09.2010 08:03
Если сравнить Китай и Россию по количеству золотовалютных резервов, то в Китае она составляет два с половиной триллиона долларов, а в России пол триллиона. И Китай и Россия работают на остальной мир. А поскольку основные резервы находятся в долларах, а доллары это "долговые расписки США", без указания суммы этого долга, то работают они, в конечном счете, на США. Если Китай, за "долговые расписки США", отдает свои товары, "снижая" их нагрузку на свой рынок, стимулируя их производство, то в России США закупает украденное жЫдами сырье. Нефть, газ, лес... Малая часть денег за продажу этих ресурсы идет в бюджет и на зарплату немногочисленным работникам отрасли, а большая ее часть переводится на личные счета небольшой кучки жЫдов, проживающих за границей. Некоторые из них "работают" в Кремле и в тюрьме {Ходорковский), поддерживая эту коррупционную схему государственного устройства (читай грабежа). Поскольку промышленность в России была искусственно уничтожена жЫдами, "приватизировавших" предприятия или захватив их с помощью рейдерства. Создали высокий порог для развития реальной экономики в России. Высокая налоговая составляющая, процветающие коррупционеры чиновники, зашкаленные цены на сырье, электроэнергию, стройматериалы, ... недоступность кредитов, высоким уровнем преступности, наркотизацией населения, пропагандой воровства, убийствами предпринимателей, контроль жЫдами всех СМИ, партий,...
Устал писать. Выход из пике и неизбежной смерти общества только один создание русской партии и взятие власти. Механизмы осуществления этой задачи просты и легки до тупости. Народ должен выбрать своих выборщиков. Которые создадут съезд будущей партии. Дело за малым. За желанием русского народа выжить.
Re: Re: Очумевшим от денег Горбунову и Волобуеву
Ирина Арзамасцева написал 05.09.2010 00:30
"Деньги - размер стоимости"
Читаете Маркса, а видите в его книгах только фиги: "величина стоимости данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени, общественно необходимого для ее изготовления" (Капитал", т.1, стр. 48)
Я предлагаю выкинуть деньги как товар, производимый на частном печатном станке.
И начать определять стоимость с помощью времени, затраченного на ее производство. Почувствуйте разницу!
Коммунизм уже наступил
Йозеф Швейк написал 05.09.2010 00:06
У рядового мента в ходе ТВ дискуссии о переименовании в полицаев спрашивают, что вас не устраивает в работе? Зарплата, не моргнув глазом выпалил герой. А какая у вас сейчас зарплата - осторожно поинтересовался один из участников. Тридцать тысяч. В студии повисла тишина.
коммунизм наступил
Емеля написал 04.09.2010 22:44
Коммунизм уже наступил на Рублевке, все бесплатно получили, а теперь и доходы народ задарма отдает...
(без названия)
-УPАГАН- написал 04.09.2010 21:57
Щаааааааааааааааааааааааааааассссссссссссссссссссс, застрелюсььььььььььь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re на Арзамасцеву.
Волобуев написал 04.09.2010 21:36
Очумевшим от денег Горбунову и Волобуеву - Ирина Арзамасцева (04.09.2010 20:13) 0
"Не может быть социализма с частным выпуском денег"
Социализма не может быть ни с каким выпуском денег: ни с частным, ни с государственным.
Деньги и социализм - понятия взаимоисключающие, потому что при социализме НЕТ ОБМЕНА результатами частного труда. При социализме отсутствует частная собственность и поэтому весь труд является ОБЩЕСТВЕННО необходимым. Поэтому результаты ТАКОГО труда НЕ ОБМЕНИВАЮТСЯ, а РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ по установленным обществом правилам и нормам.
==========================================
Волобуев: У нас уже давно труд населения страны коммунистический. И на этот общий (коммунистический!) труд населения страны выпускаются общие (коммунистические!) деньги.
То, что эти деньги присваиваются (разворовываются!) частником, легко подправить, направив выпускаемые деньги в бюджет.
В обозримом будущем роль денег только укрепится. Что, если кто-то не хочет строить коммунизм с деньгами, так мы должны оставаться без коммунизма?
Re: Очумевшим от денег Горбунову и Волобуеву
Арзамасцевой написал 04.09.2010 21:27
"Социализма не может быть ни с каким выпуском денег: ни с частным, ни с государственным."
________
А вот Маркс думал иначе:
" ...по уничтожении капиталистического способа производства, но при сохранении общественного производства, определение стоимости остается господствующим в том смысле, что ...
... охватывающая все это бухгалтерия становятся важнее, чем когда бы то ни было» [ Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т.25, ч. ІІ, С. 421 ]."
Деньги - размер стоимости, выкидывая деньги ВЫ выкидываете размер непосредственно общественной формы стоимости и заменяете на что?
Не изжив труд необходимый, Вы хотите отменить его объективную оценку.
Хотите заменить обмен по равенству стоимостей, распределиливкой, без отмены стоимости?
Но этим к классовой деформации добавите еще и внутриклассовую деформацию экономики
По какому критерию, если не по стоимости, будете оценивать продукт труда?
Очумевшим от денег Горбунову и Волобуеву
Ирина Арзамасцева написал 04.09.2010 20:13
"Не может быть социализма с частным выпуском денег"
Социализма не может быть ни с каким выпуском денег: ни с частным, ни с государственным.
Деньги и социализм - понятия взаимоисключающие, потому что при социализме НЕТ ОБМЕНА результатами частного труда. При социализме отсутствует частная собственность и поэтому весь труд является ОБЩЕСТВЕННО необходимым. Поэтому результаты ТАКОГО труда НЕ ОБМЕНИВАЮТСЯ, а РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ по установленным обществом правилам и нормам.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: читателям- Горбунов (04.09.2010 12:36)
Sergo (04.09.2010 18:34) написал 04.09.2010 19:26
"Момент изживания товарного производства - ликвидация частной собственности, национализация промышленности."
Неверно,момент изживания товарного производства
это момент изживания труда необходимого.
А то, о чем Вы говорите это изменение способа присвоения прибавочной стоимости собственностью на средства приозводства.
Но дело в том, что средства производства уже давно лишены своей прибавочной стоимости собственниками выпускаемых денег.
"Превращение всего народного хозяйства в "одну контору и одну фабрику с равенством труда и равенством платы" (В. И. Ленин).
Переход к социалистическим, а потом и коммунистическим формам распределения."
И прежде всего, общественному характеру производства прибавочной стоимости, должен соответствовать общественный характер выпуска денег на нее, а не частный, как в действительности.
Социализма, без коммунистически организованного выпуска денег (а значит и общей прибавочной стоимости) не построить.
Коммунистически организованная прибавочная стоимость не нуждается в волевой концентрации капитала.
Снятие тормозов с концентрации капитала обобществлением выпуска денег экономически заведет в социализм.
Не может быть социализма с частным выпуском денег
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss