Кто владеет информацией,
владеет миром

Сталин и колхозы

Опубликовано 26.06.2007 в разделе комментариев 249

Сталин и колхозы

...Дорогой товарищ Сталин,

Приезжайте к нам в колхоз!..

(Из песни довоенных времен)

 

С большим удовольствием перечитываю сейчас сборник «Трудный поворот к рынку», изданный в 1990 году под редакцией пресловутого экономиста Абалкина.

Глупость и вранье, вранье и глупость, псевдонаучные рассуждения и измышления переполняют эту книжонку, виснут лапшей на ушах доверчивого читателя, убеждают в необходимости «большого хапка», криминальной революции, разворовывания страны «демократами». И, конечно же, для пущей убедительности приводятся высказывания нобелевских лауреатов по экономике, которые поучают нас, как жить.

Результаты всех этих изысков мы хорошо увидели сами - 17 лет разрухи, смуты и позора запускались как раз вот этой самой интеллигенцией - «немозгом нации», вдохновленной мечтой урвать, хапнуть, стянуть, стырить - и прикопать наворованное за рубежом. Никакой другой идеи у «рыночников» и «демократов», у «творческой интеллигенции», как показало время, не было и быть не могло.

Сейчас мне хотелось бы остановиться на том, как они полоскали мозги народу насчет «неэффективности» колхозно-совхозного строя, «ужасов» колхозной жизни и т.д.

Для чего Сталин вводил колхозы? Ради шутки, изыска, эксперимента? Нет, конечно, за великим решением была великая мысль.

Во-первых, в каждое время существует оптимальная технология обработки земли, обеспечивающая минимальную себестоимость выращенного урожая. И эта технология зависит прежде всего от того, какие машины для обработки земли научились делать люди. Всегда можно рассчитать объективные данные - например, для проведения пахоты в такой-то срок на таком-то участке потребуется столько-то машин такой-то мощности - при этом стоимость единицы обработанной площади будет минимальна. Причем, как правило, стоимость снижается с увеличением мощности - пахать 700-сильным «Кировцем» получается выгоднее, чем 75-сильным «ДТ». Но даже относительно слабому «ДТ» не развернуться на крошечных единоличных наделах - следовательно, земли надо объединять и вести их обработку совместно. Именно для того, чтобы минимизировать стоимость произведенной единицы продукции. Логика, технология, математика настойчиво убеждали, что нужно объединять хозяйства, а против выступали косность, невежество, темные инстинкты собственника.

Во-вторых, после всех испытаний, которые перенесла Россия перед и после революции, резко упала товарность сельского хозяйства. Люди возвращались к натуральному хозяйству, производили хлеб - только себе на прокорм, выращивали лен - и делали домотканую одежду, сами шили сапоги и тулупы из шкур домашнего скота. Эту ситуацию надо было переломить, вернуть экономику из каменного века в век двадцатый.

И она была переломлена - созданием колхозов и совхозов.

А теперь - процитирую найденные в упомянутой книжке высказывания нобелевских лауреатов по экономике.

В.В. Леонтьев, профессор Гарвардского университета, лауреат Нобелевской премии за разработку принципов прогнозирования и программирования рыночной экономики «Экономика и жизнь», №16 1990 г.

«Удивительно высокие темпы экономического роста в 50-70-е годы резко упали в начале 80-х годов, несмотря на постоянно высокие темпы инвестиций. Причиной этого было - сейчас это открыто признается Горбачевым - очень неэффективное и расточительное управление самостоятельными производственными единицами в сельском хозяйстве, промышленности и во всех других областях народного хозяйства».

«В сельском хозяйстве другая проблема. Русские крестьяне даже до революции никогда не работали как полностью самостоятельные производители. Теперь законодательство не только разрешает, но и поощряет их выход (в определенных случаях) из своих колхозов и вселяет в них надежду на успех в организации своего производства и продаже дефицитных продовольственных товаров. Но такой успех возрождает кое-где старую неприязнь и зависть к богатым, самостоятельным хозяевам. Этим по существу воспользовался Сталин 60 лет назад при проведении насильственной коллективизации».

 

Итак, Леонтьев признает, что в 50-70-е годы были «удивительно высокие темпы экономического роста». И называет причины их снижения: «очень неэффективное и расточительное управление самостоятельными производственными единицами».

Перечитайте и задумайтесь: не истощение запасов Земли, не смена климата, не война, а всего лишь - управление!! Вот и вся причина резкого падения - смена управления. Почему же в 50-70-е годы управление было эффективным и бережливым, а в 80-е стало неэффективным и расточительным? Да по той причине, что в 50-70-е самостоятельными производственными единицами управляли еще управленцы и директора сталинской школы и закалки, а с 80-х пришли Горби и Ельцины, бездари и карьеристы, не умеющие руководить и управлять. Производственные единицы остались теми же, что в 50-70-е, даже улучшили свое качество - а вот управление стало никаким. Если машиной управляет умный, трезвый, умелый шофер, знающий все тонкости профессии - машина идет, как надо, и куда надо. А если за управление берется тупой, вечнопьяный всенародноизбранный, то, конечно же, он угробит машину. И не потому, что машина плохая, потому что он - ничтожество и неуч.

Теперь проанализируем рассуждения Леонтьева о сельском хозяйстве. Интересно, как он представлял себе «организацию своего производства и продажу дефицитных продовольственных товаров»? Организовывать производство - самостоятельно, без эксплуатации чужого труда? На клочке земли, который может обработать единоличник? Так совершенно очевидно, что такое хозяйство по всем параметрам проиграет мощной коллективной форме. Или - будем говорить прямо - «успех» будет определяться эксплуатацией чужого труда? Так тут уж, простите, не неприязнь и зависть будет, а просто святая ненависть к эксплуататору, ненависть свободного человека к мироеду, пытающегося его закабалить. (Уместно вспомнить, что «кабала» на иврите означает «долговая расписка»). Так что и с этой точки зрения колхоз, совместное, артельное ведение хозяйства более нравственная форма, чем закабаление.

 

Из беседы лауреата Нобелевской премии Дж. К. Гэлбрейта с народным депутатом СССР, профессором Ф.М. Бурлацким  - Литературная газета», 14 февраля 1990 г.

«Когда было необходимо сломать феодальную структуру царской России путем передачи земли, власти, перераспределения доходов, социализм добился значительных успехов. Когда страна перешла к созданию громадной индустриальной структуры - металлургических заводов, систем электрификации, транспортной сети, топливной промышленности, то, несомненно, система планирования, указания, исходящие от министерства и Госплана, опять же оказались весьма эффективными. В конце концов, именно таким образом была создана великая индустриальная держава».

«На мой взгляд, однако, ситуация с продовольствием в СССР не может быть улучшена так быстро.  Говорю с некоторым основанием, потому как имею степень не просто экономических наук, а сельскохозяйственных экономических наук (кстати, я единственный из руководителей Гарварда, имеющий такую степень). Я изучал советские колхозы и совхозы, и меня удивляют здесь две вещи: во первых, жизнь там намного легче и проще, нежели жизнь трудолюбивого семейного фермера. Мне кажется, сельское хозяйство эффективно лишь при эксплуатации - я имею в виду, когда личность эксплуатирует сама себя. Во вторых, меня удивляет большой штат бюрократических работников, дающих разного рода инструкции колхозам и совхозам».

 

Как видим, и другой гарвардец и нобелевский лауреат признает эффективность социалистической системы хозяйствования. Великая индустриальная держава была создана социалистическими методами. Но вот о рассуждениях спеца по сельскому хозяйству стоит поразмышлять. Он утверждает, что жизнь советского колхозника «легче и проще», чем жизнь американского фермера. И, наверное, с этим трудно поспорить. Вспомним, какое мощное строительство шло на селе в советские времена. Помню деревню Овстуг, родину Тютчева - центр застроен кирпичными домами, «таунхаусами», как сейчас говорят, музей, больница, школа... Маленькая деревушка Торчино, Владимирской области, где бывал у знакомых - типовой сельский дом с городскими удобствами, паркетом, обширным подвалом - это дал совхоз. И роскошный Дом культуры, и школа, конечно, и воспоминания о самодеятельности, о библиотеке, которые были при Советской власти.

А вот пример совхоза «Екимовское» Рязанской области. Совхоз выделял технику, чтобы огород крестьянину вспахать, и сено для коровы накосить. Урожай собрали - совхоз выделяет 250-500 кг зерна - живность на подворье кормить. Это бесплатно, а прикупить можно было по себестоимости. И отопление было центральное, от совхозной котельной, и газ централизованно подводили. Ну, какой «трудолюбивый семейный фермер» может надеяться на такую поддержку, такой комфорт, общинную, коллективную помощь и взаимовыручку?

А что касается «большого штата бюрократических работников» - так давным-давно численность чиновников в маленькой и вымирающей «демократической» РФ превысила численность бюрократов в огромном Советском Союзе...

Но вот демики разогнали колхозы, разоблачили их сталинско-тоталитарную суть, выжгли, можно сказать, каленым железом это наследие мрачных времен.

И вот чего достигло сельское хозяйство после уничтожения колхозов, с 1990 по нынешний год (данные из общественно-политического журнала Федерального собрания - Парламента РФ «Российская Федерация сегодня», № 7, 2007 г.).

Посевные площади сократились на 40,9 миллион гектаров, со 117,7 до 76,8 миллионов га.

Производство зерна в 2006 г. составило 67,2% к производству 1990 года.

Несложный расчет показывает, что производство зерна сократилось пропорционально сокращению посевных площадей, то есть уверения демиков, что они сокращают посевные площади, так как урожайность у частников выше - примитивное вранье, опровергающееся арифметикой.

А потребление продуктов на душу населения в год после разгрома колхозов сократилось так: мясо - с 75 кг до 45 кг, молоко - с 386 кг до 216 кг, яйца - с 297 до 229 шт, рыба - с 20 кг до 10,4 кг, сахар - с 47 до 35 кг.

Напомню, что в 1990 году, когдавсе эти абалкины и поповы, арбатовы и гайдары, липовые «академики» и туфтовые «экономисты» врали и обманывали, клеветали и втирали очки, были тысячи и тысячи нормальных, честных, трезвомыслящих людей, которые ясно и четко прогнозировали, предупреждали, что уничтожение колхозно-совхозного строя приведет именно к тому, к чему привело. Но демики уже развязали информационный террор - честных людей отлучили от газет и журналов, радио и телевидения, все СМИ были превращены «демократами» в грязнейшую клоаку, полную лживой пропагандой капитализма.

Нынешнее состояние с питанием таково (цитирую тот же «РФ сегодня»): «По данным мониторинга пищевого статуса россиян, проведенного Институтом питания РАМН, рацион среднестатистического россиянина страдает недостатком по многим питательным веществам. Дефицит составляет от 20 до 50 процентов в зависимости от региона проживания и времени года... Стоит ли тогда удивляться резкому росту хронических заболеваний у населения по всей стране и продолжающемуся вымиранию народа?».

Таким образом, затеянная «перестройщиками» ликвидация созданной Сталиным колхозной системы было ни чем иным, как покушением на здоровье народа и организацией вымирания населения.

И беспристрастная статистика подтверждает это со всей объективностью численных методов.

При Сталине такие «реформаторы», организующие вымирание народа по миллиону в год, именовались врагами народа - и соответственно преступлению наказывались.

А как назовете их Вы?

 

Александр Трубицын

 

 



Рейтинг:   4.19,  Голосов: 31
Поделиться
Всего комментариев к статье: 249
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Трубицину, Молчуну, Wolodja
вега написал 27.06.2007 23:30
Да сейчас о людях беспокоится ворье. Да разве сравнить чило заключенных в СССР с современной Россией. Все перполненно , строят новые и не успевают. Нужен новый нацпроект по резкому строительству тюрем. Прошло более 6о лет после войны ,а мы первые в мире по беспризорным детям. Какой нужно быть сволочью обвинять коммуняк строивших пионерские лагеря для детей, дома творчества , которые такие субъекты разворовали, в безразличии к людям.
Сколько такие людишки как вы (ранее вы назывались не антикоммунистами а беспартийными)по углам шептали о распродаже природных ресурсов, а сейчас гонят нефть ,газ, полезные ископаемы, продают землю ,продают все что можно и что нельзя , а кормится с этого богатсва будущих покалений всякая дрянь!
Сколько бы вы не изрыгали проклятий течение реки времен не изменить и все
будет как предсказано! Ничего у вас не выйдет слишком много воруете и убиваете
Народ с вас спросит время придет! Не помогут ни телеящики ни омоны!
Без колхозов не было Великой Победы в войне!
дон написал 27.06.2007 23:14
Когда читаешь о Сталине, то понимаешь какой это был человечище! Из безграмотной лапотной России в космос! Без жестокости в то жестокое время нельзя было. Жестокость была подспорьем и Петру 1. Но оценивают личности по совокупности дел и здесь ему нет равного в истории:
1.перехватил власть у еврейской верхушки;
2.в 37 году срезал голову гидре, которая пыталась его уничтожить с помощью армии и почистил от евреев органы;
3.подготовил промышленность и сельское хозяйство к грядущей войне;
4.заставил генералитет побеждать!
5.умыл черчилей и прочих врагов и расширил красную территорию до границ Франции.
6.создал территорию недоступную доллару в отличие от Франции , которая только мечтала об этом.
А репрессии, что ж посмотрите на так называемую нынешнюю элиту и скажите :чего они заслуживают? То то и оно!
Re: Трубицину, Молчуну, Wolodja
антикоммунист написал 27.06.2007 23:10
Ваня, дорогой, не стоит ничего объяснять этим типам. они не люди в полном смысле этого слова. это коммуняцкая отрыжка. сам посуди:для них нет людей, как таковых, как и для всех коммунистов. для них люди- щепки, которые летят. и сколько этих щепок будет - им наплевать. вот ниже Молчун говорит: "Просто работников нужно немного лучше кормить" и все... как свиней, чтобы больше работали. просто и ясно - немного лучше кормить. это суть коммунистов, Ваня , это их отношение к людям - как свиньям. коммуняки просто не могут и не хотят понять что все люди разные рождаются изначально, что они не "работники" просто, как роботы, а сложные существа, каждый со своими желаниями и представлениями, но коммунякам не выгодно это замечать и признавать. для них проще считать всех толпой , безликой и серой. поэтому столько много было заключенных в ссср. и вся страна была большим лагерем, так легче управлять всеми, как зомби. вспомни фильм "Эквилибриум". там всем кололи лекарство, и все были спокойны и счасливы. никаких желаний, никаких эмоций. это - идеал и цель коммунистов. одно учение ленина-сталина на все века, без изменения. это учение "правильно, ибо оно верно" что-то так. убийственная логика.логика рабов и зомби. все голосавали за 99,9%, никаких возражений. и нам сейчас эти типы пытаются опять это болото пропихнуть. они сами зомби и хотят всех других нормальных, думающих людей сделать таковыми. это ужас и кошмар. их нельзя переделать, вылечить. их можно лишь уничножить, как бешенных собак. вспомините,как ходили все при коммуняках - даже дети!! - строем, рядами, с красными гастуками. говорили одни и теже слова, ничего не значащие, но обязательные - "всегда готовы!" - готовы к чему ? - выполнить любое задание партии, неважно какое. обсуждать это задание и тем более думать об этом - значит быть отличным от толпы, это сразу же пресекалось. особо настырных сажали в психушку, потому ка к не вписывались в общую зомбированную массу. таких и на смерть посылать легко - не будут спрашивать неочем - почему оружие плохое, почему командование никуда не годится, зачем лишние жертвы - "всегда готовы!" смирно и радостно пойдут показывать "массовый героизм", причем никто не будет думать, а как же это возможно и зачем и откуда вообще этот массовый героизм - значит что-то не так, если он массовый, он не должен быть массовым, иначе все теряет смысл, значит кто-то наверху недоработал, недосчитал, оказался бездарем - но им не положено думать "всегда готовы!" - на неподавленные пулеметы - вперед!!! - щепок много, завалим их , эти пулеметы, кончатся же патроны у них когда нибудь, у нас же людей больше, чем у них патронов. "всегда готовы!" ... если коммуняцкая власть посчитала кого-то врагом народа, или даже целую группу, класс людей - зови этих..."всегда готовы!!"...эти не думали, они обвиняли и казнили... и кричали "смерть врагам народа!!" ...
Re:
марс написал 27.06.2007 23:00
Не говори глупостей.
Еще
Ваня написал 27.06.2007 21:34
http://www.cir.ru/docs/db/182/912678?QueryID=881034&HighlightQuery=881034
История
Ваня написал 27.06.2007 21:04
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=864&level1=mai
(без названия)
Ваня написал 27.06.2007 20:29
Косте
Социализм - это учет. Зеки должны были работать, поэтому высокая смертность при перевозках могла быть расценена как вредительство, со всеми вытекающими… так что ОГПУшники докладывали и докладывали о слишком плохих условиях - оправдывались.
Трубицину
Коммунисты, среди которых было огромное число нерусских, просто воевали с русскими мужиками. И сейчас почти не осталось крестьян, которые могут самостоятельно вести хозяйство и это прямой результат коллективизации. Я так и не понял была эксплуатация кресьтянства советской властью или нет. И чем коммунисты были для простого мужика лучше помещика? Для большевиков крестьянство изначально было классовым врагом, в принципе.
население начало сокращаться еще при СССР.
Трубицину...
wolodja написал 27.06.2007 19:22
Добрый папаша! К чему в обаянии
Умного Ваню держать?
Вы мне позвольте при лунном сиянии
Правду ему показать.
Труд этот, Ваня, был страшно громаден -
Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие - в страшной борьбе,
В жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то все косточки русские...
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
Чу, восклицанья послышались грозные!
Топот и скрежет зубов;
Тень набежала на стекла морозные...
Что там? Толпа мертвецов!
То обгоняют дорогу чугунную,
То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?..."В ночь эту лунную,
Любо нам видеть свой труд!
Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цынгой.
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Все притерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!
Братья! вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено...
Все ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..."
Не ужасайся их пения дикого!
С Волхова, с матушки Волги, с Оки,
С разных концов государства великого -
Это все! братья твои - мужики!
Стыдно робеть, закрываться перчаткою,
Ты уж не маленький!.. Волосом рус,
Видишь, стоит, изможден лихорадкою,
Высокорослый, больной белорус:
Губы бескровные, веки упавшие,
Язвы на тощих руках,
Вечно в воде по колено стоявшие
Ноги опухли; колтун в волосах;
Ямою грудь, что на заступ старательно
Изо дня в день налегала весь век...
Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
Трудно свой хлеб добывал человек!
Не разогнул свою спину горбатую
Он и теперь еще: тупо молчит
И механически ржавой лопатою
Мерзлую землю долбит!
Эту привычку к труду благородную
Нам бы не худо с тобой перенять...
Благослови же работу народную
И научись мужика уважать.
Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес эту дорогу железную -
Вынесет все, что господь ни пошлет!
Вынесет все - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
+++++++++
http://www.artint.ru/cfrl/texts/poetry/nekrasov/nekraso1/vol2/71.htm
Для коммуняк...
wolodja написал 27.06.2007 19:16
вопрос: почему до сих пор так и не провели нормального расследования и исследования механизмов создания дефицита... по ринципу "марша пустых кастрюль" который до этого был обкатан в Чили... енто вопросец вама на засыпку... ворганизация то большая...была...
са табой Алекс усе ясно...
wolodja написал 27.06.2007 19:13
ты же полжестеркинская группа вобеспечения и ту туфту, що ты тута гонишь вы снима берете из адних и тех же энциклопудий... причем туфту, КОТОРАЯ МНОГОКРАТНО была уже опровергнута... паросто тибе за енти тексты платють... причема энти "голода" устраивали таваи жидовствующие едиманышленники... кагда масла сливочного не зватало иво вагонами закапывали... или ты будяшь гаравить, що енто в резуьтате палникрования закапывали...? нана валяй сваи жидовские тесты и далее...
Re: Ване - А.К.Трубицин
алекс написал 27.06.2007 16:50
меня поражает как типы типа этого трубицина, говорят про коммунистическое время как рай, про какие то колхозы, никогда в них не бывав. так может говорить только типчик, всю жизнь просидевший на прод.складе или магазине в советское время и воруя продукты. ясно, что ему было хорошо - как говорится кому война,кому мать родна. вот только он как то забывает и по голодомор 1933г. и про то,что у крестьян в ссср паспортов не было - они жили по справкам и не смогли просто так уехать в город из села до 70х годов. были фактически рабами. и не вспоминает "колбасные поезда" ,когда голодные люди приезжали из Волгограда, Ульяновска и прочих городов в Москву за колбасой, когда у них в городах на прилавках были исключительно водка,соль и бычки в томате. а я это виде СОБСТВЕННЫМИ глазами и никакой коммуняка мне лапшу на уши не навесит - пусть вон он идет в школу для дефективных детишек, там его будут еще слушать, а нормальный человек его сразу пошлет куда полагается.
Ване
Костя написал 27.06.2007 14:54
Костя
Вот в ваших ссылках, много цитат из донесений ОГПУ о том как тяжело было раскулаченным на пересылка.
А как Вы думаете, для чего они составляли такие доклады?
Хвастались?
Или что-нибудь другое?
Ваня, ответьте, пожалуйста, ни сочтите за труд.
Ваня
Сообщало о настроениях населения руководству.
Я однажды встетил документ где приводились ссылки на подобные донесения ОГПУ. И там тоже объяснялось это стремлением передать настроения населения. А через некоторое время я встретил полный текст этих донесений ОГПУ, и там просто предлагалось принять меры по улучшению обеспечения пересыльных, и излагались доводы о том, что принятых мер не достаточно.
Для того, что бы передать настроения населения нужно просто сообщить, кто о чем и что говорит.
А для того, чтобы доказать, что принятых мер для нормального обеспечения пересыльных не достаточно, нужны факты того, как и в чем именно обеспечение недостаточно.
Ване
А.К. Трубицын написал 27.06.2007 14:53
"Видимо особо великое достижение – голодомор в мирное время организовать голод, убить миллионы и дальше рассказывать про великие колхозы. Коммунячье бесстыдство и цинизм просто поражает."
А меня поражает Ваше бесстыдство и цинизм. Вы с 1990 по 2006 г сократили душевое потребление основных продуктов питания, Вы организовали вымирание русского народа по миллиону в год - и крайне этим довольны...
Болту
А.К. Трубицын написал 27.06.2007 14:48
""Я изучал советские колхозы и совхозы, и меня удивляют здесь две вещи: во первых, жизнь там намного легче и проще, нежели жизнь трудолюбивого семейного фермера"). Клевещет диссидент Гэлбрейт на капиталистический строй? :-)"
В какие конкретно годы жизнь была легче? И в чем это проявлялось конкретно?Насчет проще - может быть. Потому как благополучие твоей семьи от тебя все равно никак не зависит."
Цитата Гэлбрейта относится к 1990 году (Вы сами могли бы это прочитать). А то, что "благополучие твоей семьи от тебя все равно никак не зависит" - это из Вашего личного опыта? У меня - и у подавляющего большинства - опыт совсем иной.
Ване
А.К. Трубицын написал 27.06.2007 14:44
Ваня, а Вы не скажете, какой вид насилия - экономическое или физическое - было применено к крестьянам демиками? Результат налицо: сокращение посевных площадей на 41 000 000 гектаров, сокращение в разы поголовья скота, производства молока и тд. (см. http://www.russia-today.ru/2007/no_07/~07_content.htm).
Там же - о том, что демиковская "продовольственная корзина" хуже пайка немецкого военнопленного в СССР.
(без названия)
Ваня написал 27.06.2007 13:25
Косте
Для чего ОГПУ делало такие доклады? Сообщало о настроениях населения руководству.
(без названия)
Ваня написал 27.06.2007 13:18
Косте и Молчуну
Я и говорю, что сначала коммунисты применили над крестьянами экономическое насилие, мгновенно перешедшее в физическое. Крестьян поставили на грань (и за грань!) голодной смерти, поэтому они стали защищать себя. Это происходило с 20-х годов за 10 лет до коллективизации. Разве не новая власть занялась жесточайшей эксплуатацией крестьян? Вместо помещиков их стало жесточайшим образом эксплуатировать государство. В ответ крестьянство стало защищаться, но в идеологическом видении коммунистов это назвали обострением классовой борьбы.
Голодомор был и были миллионы умерших – это факт. НЭП - вынужденный шаг .
Ване
Костя написал 27.06.2007 13:16
Вот в ваших ссылках, много цитат из донесений ОГПУ о том как тяжело было раскулаченным на пересылка.
А как Вы думаете, для чего они составляли такие доклады?
Хвастались?
Или что-нибудь другое?
Ваня, ответьте, пожалуйста, ни сочтите за труд.
Разговаривал с одной девочкой из кулацкой семьи...
wolodja написал 27.06.2007 12:41
ее прадеда "депортировали" в Сибирь из "подмосковья"... сильно этим возмущалась.. попросил узнать у родни подробнее... оказывается попав в Сибирь прадед ывнужден был с нуля строить и мельницу, и дом и пр. Правда на фронт пошел с сыновьями добровольно...(аналогично моему)... в результате пришли к выводу, что нормальному крестьянину не требуется слава и особое богатство... а вот жена, хозяйство, дети, земля, лес, охота, рыбалка... были бы руки и здоровье (но этот прадед был, скорее всего не НЭП_ман)...
Ване
Молчуну написал 27.06.2007 12:20
Пусть с запозданием, но отвечу на Вашу реплику (61)
По сути разници между физическим и экономическим насилием нет. И то и другое вызывает СТРАХ, который и заставляет подчиниться. Кроме того экономическое насилие мгновенно переходит в физическое при попытке ему противостоять. Попробуй скажем работник взять себе созданый продукт, вернув издержки. Вся мощь государственной машины обрушится на него, защищая "священную" частную собственность. А если крестьянства, как Вы верно заметили, почти не осталось, значит экономическое насилие приводит к худшим последствиям.
"Голодомор преступлене коммунистов".
Есть и другие мнения. Чтоб определить которое верно необходима строгая научная дискуссия, а не истеричные выпады с сильно округленными данными. Повторю. Ваши "соскоки с темы" не что иное как способ уйти от прямых и ясных ответов. Вести спор о голодоморе я не берусь. Одно могу сказать компартия проводила свою политику не в обстановке всеобщего доброжелательства, а в обстановке жесточайшей (со всех сторон) классовой борьбы.
По наметкам большевиков никакого НЭПа не требовалось, после револбции предполагалась многоукладная экономика ( Ленин "Апрельские тезисы"), но сопротивление господ эксплуататоров вызвавшее гражданскую войну перекрыла "щадящие" пути преобразований. Военный коммунизм был вынужденной мерой. И НЭП это не откат, а переход к ситуации которая и должна была быть не будь контрреволюции. Конечно другой путь был - не брать власть, не менять отношений собственности и наконец призвать эксплуатируемых отдать все силы для роста уровня жизни эксплуататов, глядишь и перепадет что с барского стола.
А почему Вы говорите ,что кем-то "построена" убогая модель капитализма. Ведь если капитализм "нормальное","естественное" состояние общества его не надо "строить" он формируется так как и следует из его природы. И то что мы имеем не убогая модель ,а естественный результат развития общества в условиях господства частной собственности.
Ну и наконец. Мне и Вам не нужно спорить о частных фактах и количественных данных. Наше противоречие в том, что я считаю, что общество основанное на частной собственности и значит на эксплуатации одних другими необходимо изменить, отменив рано или поздно полностью частную собственность. Желательно мироно и побыстрей, но обязательно, даже если не быстро и не мирно. Вы же (на мой взгляд) считаете, что изменения отношений собственности не нужны. Просто работников нужно немного лучше кормить. И нам никогда не согласиться друг с другом.
[В начало] << | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> [В конец]
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss