Кто владеет информацией,
владеет миром

Что такое социализм или роковые ошибки Гайдара и Чубайса

Опубликовано 24.02.2010 автором Е.Самарин в разделе комментариев 59

Что такое социализм или роковые ошибки Гайдара и Чубайса

"Учение Маркса всесильно,потому что оно верно." В.И.Ленин.

1."Победит тот строй, который обеспечит наивысшую производительность труда."

Это знаменитое выражение Ленина до сих пор не попытался опровергнуть ни один даже самый дубиноголовый апологет капитализма. Если капитализму присущи кризисы капиталистического перепроизводства, то капитализм, лишённый этих кризисов, неизбежно превзойдет в производительности труда капитализм обычный. Общественный строй, который обеспечит более высокую производительность труда, чем капитализм, называется социализмом. Значит, социализм - это капитализм, лишённый кризисов капиталистического перепроизводства. Природу кризисов капиталистического перепроизводства вскрыл Маркс в своем труде "Капитал", вот логика Маркса в упрощённом виде.

2. Почему капитализм обречен на гибель или как Егор и Толик доказали правоту Маркса.

Представьте себе необитаемый остров,на котором есть только два субъекта, назовем их Егор и Толик. Пусть Егор является производителем средств производства, а Толик - производителем предметов потребления. Например, Егор производит рис и масло, а Толик умеет варить кашу. Теперь, Толик покупает у Егора рис и масло за 1 рубль, варит две порции каши, одну оставляет себе, а другую приносит Егору на продажу. Толик - капиталист и должен получить прибыль,поэтому в цену он вносит затраты, 1 рубль, и прибыль, например, ещё 1 рубль, и предлагает Егору кашу за 2 рубля. И тут Егор возмущенно кричит: "Ты же дал мне 1 рубль, а кашу, кровосос, продаешь за 2 рубля, у меня нет столько денег!" И наступает знаменитый КРИЗИС КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА. Замените только остров на замкнутую экономику, Егора на предприятия группы "А", производящие средства производства, Толика - на предприятия группы "Б", производящие предметы потребления, добавьте сюда экономический балласт в виде "социальных иждивенцев": банкиров, арендодателей, чиновников, солдат, стариков, инвалидов и пр., которые только усугубляют ситуацию (они существуют за счет отчислений (ссудный процент,арендная плата,налоги) от доходов предприятий групп "А" и "Б", после уплаты отчислений у Егора останется сумма меньше 1 рубля, Толик, наоборот, заложит дополнительные затраты в стоимость каши), и вы получите реальный капиталистический кризис в замкнутой экономике. (В математической форме открытый Марксом закон сохранения стоимости звучит так: в замкнутой экономике стоимость проданных средств производства равняется стоимости проданных предметов потребления.)

Вы спросите, а как же капитализм выживает 200 лет, а очень просто. Он в эту схему втягивает третьего - капиталистическую колонию, в которую продает свой товар и получает прибыль,которую не может извлечь на внутреннем рынке (Толик покупает у Егора рис и масло за 1 рубль, варит три порции каши, одну оставляет себе, другую продает Егору за 1 рубль, а третью за 1 рубль - дикарям с соседнего острова. В итоге Толик получает 2 рубля, т.е. 1 рубль чистой прибыли). Когда капитализм захватит весь мир и не станет колоний, он сожрет себя, как стая крыс.

3.Что такое социализм.

Маркс предложил устранить главное противоречие капитализма путем огосударствления предприятий, упразднения денег и введения продуктообмена на основе идеальной формулы,исключающей присвоение прибыли:"известное количество труда в одной форме обменивается на равное количество труда в другой". ("Егор" и "Толик" - государственные предприятия, денег нет,Толик забирает у Егора рис и масло,варит две порции каши,одну оставляет себе, а другую отдает Егору.Кризиса перепроизводства нет.) К неописуемому восторгу мировой буржуазии попытка непосредственно построить социализм на таких принципах закончилась крахом,ставшим следствием отказа от достижений мировой цивилизации,которыми являются товарно-денежные отношения.

Но Маркс не ошибался: он был теоретиком и предложил решение теоретическое (виртуальное),но не практическое. И вот теперь придется смертельно огорчить мировую буржуазию: также как некоторые задачи математической физики настоящая задача имеет два решения - тривиальное и нетривиальное. И это последнее является смертным приговором капитализму. Пусть "Егор" и "Толик" - государственные предприятия.Государство выдает Егору дотацию в виде того самого недостающего рубля (в реальной экономике достаточно выдать этот рубль "социальным иждивенцам" в качестве зарплат, пенсий,пособий и пр.). У Егора оказывается 2 рубля,и он может купить кашу у Толика. После купли-продажи государство изымает у Толика прибыль в размере этого самого рубля, ведь "Толик" - государственное предприятие. Система возвращается в исходное состояние: государство вернуло свой рубль,а товарообмен между предприятиями групп "А" и "Б" произошел бескризисно. (Если "Толик" - частнокапиталистическое предприятие, это невозможно,т.к. государство не может изьять у Толика всю прибыль.) Вот и получился капитализм без кризисов,т.е. СОЦИАЛИЗМ.

Из этой схемы следуют три условия устранения кризисов капиталистического перепроизводства, назовем их ПОСТУЛАТАМИ СОЦИАЛИЗМА В ЗАМКНУТОЙ ЭКОНОМИКЕ:

I. Предприятия,приносящие прибыль,должны быть в государственной собственности.

II. Главной военной силой в государстве должно быть народное ополчение, способное однозначно отстранить от власти руководителей государства, которые попытаются раздать в частные руки государственные предприятия, способные приносить прибыль.

III. Для устранения кризисов капиталистического перепроизводства не требуется изменения остальных капиталистических производственных отношений.

Теперь поясним эти постулаты. Первый постулат имеет более глубокий смысл,чем может показаться. Дело в том ,что в схеме Маркса - "Толик должен получить прибыль",а в нормальных рыночных условиях малые предприятия не приносят прибыли,как это ни парадоксально. Мелкий предприниматель не может позволить себе нанять управляющего своим предприятием,уйти от дел и жить на прибыль. Наоборот,он вынужден сам управлять собственным предприятием,и то,что называют "прибылью малого предприятия",на самом деле зарплата мелкого предпринимателя в качестве управляющего собственным предприятием. Отсюда следует,что малые капиталистические предприятия не влияют на возникновение кризисов капиталистического перепроизводства и при социализме не должны огосударствляться. Наоборот,они являются неотъемлемой частью социализма согласно третьему постулату.

В государственной собственности должны быть только те предприятия,хозяева которых способны нанять управляющего собственным предприятием,уйти от дел и вести на прибыль паразитический образ жизни (коммунисты не без основания называют их "социальными паразитами"). Именно эти предприятия,как следует из схемы Маркса, порождают кризис капиталистического перепроизводства, если являются частнокапиталистическими.

Второй постулат вытекает из истории падения социализма в конце ХХ в., поэтому только вооруженные мужчины-граждане, организованные в народное ополчение,способны с оружием в руках защитить свой социалистический выбор. Из третьего постулата следует,что при социализме государственное предприятие отличается от частнокапиталистического только тем,что государство в лице правительства нанимает управляющего государственным предприятием,который извлекает из него максимальную прибыль в доход государства. Все остальное,как при капитализме:организация труда,конкуренция, свободные цены,безработица, профсоюзы,буржуазные свободы, многопартийность и пр.,и в том числе свободная конкуренция государственных предприятий между собой и ОТСУТСТВИЕ ПЛАНИРОВАНИЯ (планирование необходимо только в том смысле,в каком собственник планирует развитие собственного производства).

Государство должно зорко следить за частнокапиталистическими предприятиями: как только в какой-нибудь сфере бизнеса они начинают получать прибыль,оно выкупает их или создает там государственные предприятия до тех пор,пока частнокапиталистические не прекращают приносить прибыль в этой сфере. Капиталист,чьё предприятие выкупило государство,получит материальное вознаграждение в размере стоимости предприятия и благодарность государства за вклад в народную экономику (в виде ордена или звания), отношение к таким капиталистам со стороны народа сменится с презрения и ненависти к уважению и благодарности. Всё это будет огромным стимулом для предпринимателей к развитию социалистической экономики на благо народа.

Как только государственное предприятие становится неспособным приносить прибыль,государство продает его в частные руки или ликвидирует. Социалистическое государство стремится быть единственным капиталистом (получателем прибыли) в собственной экономике.

Конечно,государство не способно в каждый момент времени лишать прибыли частнокапиталистические предприятия, но должно экономическими мерами минимизировать её,тогда для предотвращения кризиса перепроизводства будет достаточно терпимой инфляции. "Где же здесь настоящий социализм?"- скажет ортодоксальный коммунист. Чем выше прибыль государства,тем выше зарплата государственных служащих и рабочих,и лучше условия их труда,богаче общественные фонды,а профсоюзы и народное ополчение поспособствуют этому. Мелкий предприниматель, конкурируя с государством за рабочую силу,будет вынужден увеличивать зарплату и улучшать условия труда своим работникам.

Вышеизложенное позволяет легко назвать ошибки советских большевиков, уничтожившие советский социализм и дискредитировавшие социалистическую идею: запрет предпринимательства и национализация малых предприятий,планирование,ликвидация частной собственности, рынка,конкуренции,безработицы и,вообще,капиталистических производственных отношений,разоружение народа после гражданской войны,ликвидация буржуазных политических свобод,установление диктатуры партийной бюрократии и т.д. Нарушение экономических законов привело к жесточайшему террору,вырождению всех сфер общественной жизни,превращению партийной бюрократии в новую буржуазию и краху социализма.

4.Роковые ошибки Гайдара и Чубайса.

Рассмотрим вышесказанное с более общих позиций. Разделим замкнутую экономику на два сектора: производственный,который производит товары и услуги, и непроизводственный,к которому ,в частности,относятся безработные, солдаты,пенсионеры,ученые,студенты и т.д. Непроизводственный сектор нуждается в товарах и услугах производственного,а для этого нужны деньги.И здесь без государства не обойтись. Государство решает эту проблему четырьмя способами.

1.Колониальный способ.

Государство разрешает производственному сектору продавать продукцию в другую страну,экономическую колонию,и облагает эту продажу налогом,за счет которого содержит непроизводственный сектор.

2.Социалистический способ.

В этом случае предприятия ,приносящие прибыль,являются государственными.Государство печатает деньги в размере стоимости товаров и услуг,необходимых непроизводственному сектору,и выдает их ему в виде зарплат,пенсий,пособий и т.п. После того как непроизводственный сектор приобретет у производственного товары и услуги,государство изымает у государственных предприятий (и всего производственного сектора в целом) всю прибыль. Прибыль эта равна в точности стоимости всех товаров и услуг,приобретенных непроизводственным сектором, т.к. экономика и производственный сектор - замкнутые,затрат снаружи нет,а стоимость проданной вовне продукции - чистая прибыль. (Схема "Егор - Толик - дикари",только в качестве "дикарей" - непроизводственный сектор,и государство изымает у "Толика" всю прибыль.)

3.Капиталистический способ.

Капиталистическое государство использует комбинацию двух вышеназванных способов: оно может изьять у частнокапиталистического производственного сектора только часть прибыли в виде налогов, под которую оно печатает деньги,а другую часть прибыли производственного сектора покрывает за счет налогообложения экспорта.

4.Способ слаборазвитых стран.

Если капиталистическое государство не сводит концы с концами с помощью предыдущего способа,оно с помощью наемной армии,полиции и жандармерии загоняет в гетто ту часть непроизводственного населения,которую не может содержать. Ельцин,Гайдар и Чубайс направили Россию на путь капиталистического развития. Роcсии, чтобы стать развитой капиталистической страной необходимо превратить другие страны в свои экономические колонии.

Для этого ей нужно вытеснить с их рынков США,Европу,Японию и Китай, а это невозможно. Ибо в этом случае придется создать передовые в мире науку и производство, а когда большинство населения вырождается и вымирает в условиях социального гетто, будет просто невозможно собрать необходимое для этого количество талантливых людей. Капитализм породил в России непрекращающийся экономический и политический кризис с чудовищными потерями материальных, людских и интеллектуальных ресурсов, который закончится неизбежной катастрофой для России.



Рейтинг:   4.38,  Голосов: 759
Поделиться
Всего комментариев к статье: 59
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Приехали, Слазте.
luchz@mail.ru написал 26.02.2010 09:17
Для sunworld. Первая ваша ошибка в том, что деньги не кровь экономики. Вы уцтверждаете обратное. Кровь экономики это идеи. То, что не вы, не вся околокремлевская братва не можите предложить. Этого товара не может предложить и Запад у которого денег как говна за баней. Социализм всеголишь есть принцып оплата по труду. А теперь задайтесь вопросом былали оплата по труду в СССР? Получать не заработанное могли многие, но многие и получали по труду. Сейчас кризис не в том заключается есть деньги или их нет. Он заключается не в том есть идеи или их нет. Кризис заключается в том, что нарушен сам принцып социалистический, или капиталистический кому как нравится Человек со своими идеями оказался на обочине общественных отношений. Создана система отторгающая носитяля идей, перекрывает ему путь к реализации своих идей, быть не востребованным. Монополия кучки проходимцев решает, что нужно обществу, что нет. Распределение благ в их грязных руках. Вы спрашиваете как с этим бороться? Вам нужны подсказки. Нет вам нужны ключи от квартиры где деньги лежат. Не поломав систему сложившихся ценнотей Общество, все мировое сообщество будет падать в преисподню. Жидов гнать надо с олимпа.
Re: Момент истины!
Орленок написал 26.02.2010 08:31
Пятая колонна при огромной поддержке объедененных западных спецслужб втянули толпы глупых россиян в кризис капитализма для поддержки последнего!
Если бы КГБ выполняло свои функции и уничтожадло врагов Советской власти, то сегодня запад приполз бы на коленях с просьбой не дать сдохнуть без нефти, газа, полезных ископаемых всего того, что сейчас получают за грошы от ворья , находящегося во власти! Россия! Проснись! После этого года пропасть!
Re: lsh
sunworld написал 26.02.2010 00:55
ВЫЖИТЬ - но не в смысле выжить самому. А чтобы потомство жило и процветало. А это звучит уже не очень то и ущербно.
Sunworld
Владимир_2 написал 25.02.2010 22:01
== Поднявшиеся наверх ослеплены практчески поголовно, значит надо учить видеть тех, кто поднимется завтра. ==
Совершенно верно.
Буряченко Нина Михайловна
Владимир_2 написал 25.02.2010 21:57
Не могу понять, откуда такое остервенение. Кто Вас обидел? Из нас, таких же комментаторов как Вы? Зачем кидаться на всех, как щука на варежку? Вам интересна дискуссия - так не юродствуйте, не интересна - отключитесь.
Почему нужно извращать, то что написано Вам в абсолютно корректной форме? Вы что, совсем не разбираетесь в математике? Это я про необходимые и достаточные условия. Да и юмор надо немного учитывать.
Перечитайте Вашу поледнюю посылку. Сплошная желчь. Повторю еще раз то, что уже писал - "Нельзя отпугивать неустойчивых или колеблющихся. Тем более, если есть знания, опыт и совесть". Так как отпугиваете Вы.
А если Вас действительно забанили (что непохоже) - нас не надо в этом винить. К редактору, пожалуйста.
Буряченко Нина Михайловна
=-= написал 25.02.2010 14:59
sunworld - Владимир_2 (25.02.2010 09:44)
То, что модели в умах строятся - несомненно. Почему не слышно? Да просто еще не время. Не все попробовали, не наелись :-)
--------------------
Ага. Поэтому меня и забанили. А с этого IP отвечать сложно'
*******************
Буряченко Нина Михайловна - Владимир_2 (25.02.2010 09:24)
Возможно, Вы и правы. В том, что иные (некремлевские) проекты просто не существвуют. Ни на каком уровне. Повторяю, возможно. Но, как говорят математики, не достаточно :-)
--------------------
плохому математику всегда данных в задаче не хватает.
=====================
Пусть шевелятся.
--------------------
Как муха их анекдота башкойц о стекло. Может форточку поискать?
Или все еще надеетесть, что те, кого вы зовете на баррикады. тоже лдом стекло будут прошибать? Зря надеетесь. Дураков все меньше становится.
****************
спорим, спорим - когда делать будем? - sunworld (25.02.2010 02:47)
Во-первых.
На всех подобных форумах комментаторы нападают на авторов, как будто доказывают свою умность. Чтобы было движение вперед нужно не указывать товарищу на ошибки, а предлагать позитивное решение.
По теме.
Капитализм - не единственно правильный и не лучший способ существования экономики, в этом автор прав. А значит общество должно прийти к некоему "социализму", созреть до понимания "правильного" устройства общества, что мы здесь сейчас и пытаемся делать
---------------
Вы здесь пытаетесь превратить людей в ИДИОТОВ и ДЕЗОРИЕТИРОВАТЬ. И преуспели в этом. Результаты просто потрясающие.
*****************
(без названия) - lsh (25.02.2010 13:42)
так вот все правила МОДЕЛИ должны исходить из ВЫЖИТЬ.
-----------------
Выживают на ВОЙНЕ и концлагере. Но жить на фронтовой полосе и в тюрме невозможно.
(без названия)
lsh написал 25.02.2010 13:42
все вот эти меьшие-обьдиняются в стада-государства, чтоб ВЫЖИТЬ.
А насилие в гос-ве вторично.
так вот все правила МОДЕЛИ должны исходить из ВЫЖИТЬ.
Re: Буряченко Нина Михайловна, Владимир_2
sunworld написал 25.02.2010 12:11
Согласен, что государство - важный центральный компонент общества. Но не стоит на него молиться - это не единственный "механизм самоорганизации людей". Более того, центральные функции государства не выполняются руководителями государства. Милиция и суды нас не защищают, медицина не лечит, недра на благо народу не служат и т.д. То есть МОДЕЛЬ, которая по вашему нам так уж необходима, отсутствует как единое целое у наших президента и главы правительства, у министров и депутатов, все они чаще проталкивают корпоративные интересы близких им людей (хотя и весьма последовательно).
То есть не стоит биться смертным боем за КОММУНИЗМ или за СВОБОДНЫЙ РЫНОК или за ПРАВОСЛАВИЕ, достаточно решать частные принципиальные вопросы.
Нужно найти самые больные точки и их планомерно ликвидировать формированием общественного мнения. Те точки, которые влияют на сознание максимальным образом и которые можно повернуть не надорвавшись. Скажем, вернуть нефть народу сейчас невозможно, слишком большие деньги замешаны, бой будет смертельным. А вот отвоевывать телевидение надо. Грядет Олимпиада, а народ истосковался по победам, на этой волне можно поднять спорт, командный дух и чувство локтя. Нужно научить людей иногда смотреть на вещи не с точки зрения денежной выгоды - лекарственное обеспечение не может быть бизнесом. Нужно чтобы это понял хотя бы один сильный и честный :) юрист и подал в суд на Малышеву за рекламу лекарств, а позже, если его не пристрелят - за то же самое на Зурабова и Путина. Пусть он не выиграет, но все хотя бы поймут, что торговать здоровьем народа - неправильно.
Во всех сферах жизни нужно наводить прозрачность. Авторы предолжений о повышении пенсионного возраста или о повышении цен за отопление в квартирах должны быть известны персонально. Для этого есть интернет и в нем авторитетные сайты и авторы, которым верят.
Общество бурлит и зреет. Да, есть технологии, есть клич "АТУ" и пар выходит в нужном направлении. Но мы живем плохо и каждый вывешенный за ушко на солнышко вопрос будет возвращать людей на тот же круг, пока мы не сделаем что-нибудь. Невские экспрессы, саяно-шушенские гэсы, хромые лошади, ульяновские военные склады, последние места на олимпиадах - симптомы болезни системы. Причины болезни - в приоритетах, которые ставят себе люди. Всеобщий достаток, сильная страна, безопасное жилье, работа ради свершений и общего блага в конце концов выгоднее алчности, миллиардов на пороховой бочке и упоенности властью.
Поднявшиеся наверх ослеплены практчески поголовно, значит надо учить видеть тех, кто поднимется завтра.
sunworld
Владимир_2 написал 25.02.2010 09:44
===Но вопрос о регулировании безденежных отношений - сложен, он должен "устаканиваться" десятилетиями, быть основан на гласности и ответственности отдельных людей, лидеров. Многие посмеются над моими словами, ===
Но не все. Хочется надеяться, что смеющихся будет все же меньше.
Правила игры действительно должны быть изменены. И они будут изменены. И права Буряченко, когда говорит о необходимости новой модели государства. Модель Руссо не учитывает алчность человеческую.
То, что модели в умах строятся - несомненно. Почему не слышно? Да просто еще не время. Не все попробовали, не наелись :-)
Буряченко Нина Михайловна
Владимир_2 написал 25.02.2010 09:24
Возможно, Вы и правы. В том, что иные (некремлевские) проекты просто не существвуют. Ни на каком уровне. Повторяю, возможно. Но, как говорят математики, не достаточно :-)
И естественно, что "броуновское движение" всех "рЭволЮцИонЭров", как Вы их называете, есть просто попытка самовыражения. Кто-то из них провокатор, кто-то искренний - чего же их всех в одну кучу? И, конечно же, за их шевелением, внимательно наблюдают. Дома и в диком лесу. Что из того? Не надо шевелиься? В белые тапочки? Ползком на кладбище?
Пусть шевелятся. Пусть другие на это шевеление смотрят. Пусть внимательно смотрят, чтобы не влипнуть. Пусть учатся - и у своих, и у чужих. И вряд ли правильно все "херить". Нельзя отпугивать неустойчивых или колеблющихся. Тем более, если есть знания, опыт и совесть.
Мне "посчастливилось". Понять давали. Причем весьма оригинально. Именно в связи с технологией. Но, как видите, пока еще имею возможность говорить. И писать. Эти строки в частности. Правда, как долго - не знаю :-)
С уважением.
Буряченко Нина Михайловна
=-= написал 25.02.2010 04:11
спорим, спорим - когда делать будем? - sunworld (25.02.2010 02:47)
Но дело в том, что обществу в целом такая ситуация невыгодна - мы либо проиграем и будем разодраны более успешными и более нравственными государствами, либо переломим ситуацию ИЗМЕНИВ ПРАВИЛА ИГРЫ.
-------------------
А для этого нужна не только ИДЕЯ, но и МОДЕЛЬ государства как механизма самоорганизации людей.
А пока все типа левые бьтся мыслью как так муха о стекло В РАМКАХ существующей МОДЕЛИ и существующих ПРАВИЛ.
А значит ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ МАНИПУЛИРУЕМЫ.
А ТЕХНОЛОГИИ и ТЕХНИКА сейчас позволяют этот потенциал манипулруемости использовать на все 100% для УКРЕПЛЕНИЯ СИСТЕМЫ.
Что и делается.
спорим, спорим - когда делать будем?
sunworld написал 25.02.2010 02:47
Во-первых.
На всех подобных форумах комментаторы нападают на авторов, как будто доказывают свою умность. Чтобы было движение вперед нужно не указывать товарищу на ошибки, а предлагать позитивное решение.
По теме.
Капитализм - не единственно правильный и не лучший способ существования экономики, в этом автор прав. А значит общество должно прийти к некоему "социализму", созреть до понимания "правильного" устройства общества, что мы здесь сейчас и пытаемся делать. Нужно понять сами принципы "правильного" общества, увидеть их. Скажу только о двух вещах которые вижу.
1. Капитализм предполагает, что человек работает на себя, поэтому он создает более устойчивый (в ситуации нехватки средств к существованию) стимул к работе, чем социализм. Но конечной целью этой работы на себя является не создание материальных благ, а получение денег. И поэтому стихийный капитализм имеет две стороны медали. Хорошая - более производительный труд. Плохая - капитализм выливается в строительство СХЕМ ОТЪЕМА ДЕНЕГ У НАСЕЛЕНИЯ. Простейший пример - аптечный беспредел, когда лекарства первоначально предназначены только лишь для сохранения здоровья людей, а в конечном итоге превращаются в мощнейший пресс, в "соковыжималку", в то, чтобы государственным чиновникам были выгодны хронические заболевания у большинства населения.
2. Деньги - важнейшая часть регулирования экономики, они ее кровь. И тем не менее денежные отношения не являются едиственно необходимыми как для отдельного человека, так и для общества в целом. Разве все, кто написал здесь комментрарий сделали это за деньги? Нет. Человеку важно признание, удовлетворение от сделанного им, материальное обеспечение своей жизни, для кого-то - власть, для кого-то творчество. Деньги как самоцель нужны очень и очень немногим. Но автор данной статьи, Е.Самарин В ПРИНЦИПЕ НЕ ВИДИТ, что могут быть и безденежные общественные отношения, в том числе и производственные. Разве может быть сдельным труд пожарника? Учитель, врач, миллиционер, ученый, все они должны достойно жить и получать достойное вознаграждение за труд, но их невозможно оценивать по капиталистическому принципу. Чем больше врач заботится о профилактике, тем меньше ему придется лечить, в каком случае общество должно его больше вознаградить?
Но вопрос о регулировании безденежных отношений - сложен, он должен "устаканиваться" десятилетиями, быть основан на гласности и ответственности отдельных людей, лидеров. Многие посмеются над моими словами, потому что сейчас во власти подавляющее большинство людей безнравственны. Правила игры заданы так, что наверх выплывают самые беспринципные. Но дело в том, что обществу в целом такая ситуация невыгодна - мы либо проиграем и будем разодраны более успешными и более нравственными государствами, либо переломим ситуацию ИЗМЕНИВ ПРАВИЛА ИГРЫ.
Буряченко Нина Михайловна
-=- написал 25.02.2010 02:20
Автору - Ирина Арзамасцева (24.02.2010 19:05)
Он вовсе НЕ ИДИОТ. Именно так ЗДРАВОМЫСЛЕННО сейчас понимают марксизм все типа левые рЭволЮцИонЭры. Они просто себе не дают труд это облечь в СЛОВА, описать в ПОНЯТИЯХ.
А действуют именно, что ЗДРАВОМЫСЛЕННО, т. е. ИНТУИТИВНО согласно той КАРТИНЕ МИРА, которая у них в голове и котороя задает ЛОГИКУ "здравомысленного" мышления.
А такие теоретики как Кара-Мурза (Я не говорю уж о Зюганове) их гладят по головке и убеждают, что правильно они мыслят, правильно. Хорошие дети, хорошие.
Кроме того еще Ленин своим соратникам говорил, что Маркс описывал не Россию. И ни Ленин, ни Маркс не знали, что деньги можно печатать совсем без всякого обеспечения и давать им в кредит дикарям.
Бкряченко Нина Михайловна
=-= написал 25.02.2010 02:08

Более того, даже ЛИЧНО я тоже такой ПРОЕКТ. И существую только до тех пор, пока моя скромная деятельность может быть использована ИМИ как ИХ ИНСТРУМЕНТ.
Когда лни сочтут, что этот иструмент им не нужен, меня уничтожат в три минуты. И даже, как ОЧЕНЬ правильно сказал Тюлькин не будут кости ломать. Задушат очень ЕСТЕСТВЕННО для других. Даже для близких.
Буряченко Нина Михайловна
-=- написал 25.02.2010 02:02
Буряченко Нина Михайловна - Владимир_2 (24.02.2010 18:29)
Задам дурацкий вопрос. Существует ли хоть один "некремлевский проект" или все, что пытается шевелиться, идет оттуда, из-за стены? Извольте ответить.
--------------------
Изволяю. НЕТ, на ТАКОМ уровне не существует.
На региональном и даже местном - тоже.
Почему? Это другой вопрос, но рЭволЮцИонЭров он не интересует.
КАК это возможно, какова ТЕХНОЛОГИЯ? Это тоже другой вопрос, но и он вас не интересует.
А возможно вам не "посчастливелось", и вам не дали понять, что вся ваша жизнь, каждое движение и каждое слово даже дома под полным контролем. Где бы вы не находились - дома или в диком лесу даже без мобильного телефона.
А может вам это давали понять, но вы оказались ненаблюдательны, ленивы и не любопытны. Или просто ТРУСАМИ. Ведь это нужно ДОКАЗАТЬ, а это непросто, могут и за сумасшедшего счесть.
(без названия)
Кулак написал 25.02.2010 01:23
Советский хоть проявляет бдидетельность и как может пресекает хищнический вывоз социалистической собст-ти. Японцы могут у нас и весь навоз вывести чтоб остановив глобальное потепление лишить советское крестьянство парникового эфекта.
Советский (24.02.2010 23:42)
Ирина Арзамасцева написал 25.02.2010 00:30
<Значит,в СССР не было социализма? >
В СССР социализма не было. Социализм может быть только ПОСЛЕ капитализма и не в одной стране, а во всем мире. В СССР был государственно-монополистический капитализм, который так и не обратили на пользу всем трудящимся.
Все остальные Ваши рассуждения на уровне "Трумэн - кака, Черчилль -бяка".
Я веду разговор о законах развития капиталистического производства, а не о первоначальном накоплении капитала методом разбоя на большой дороге.
Re: Автору- Ирина Арзамасцева (24.02.2010 19:05)-Не так все просто.
Советский написал 24.02.2010 23:42
"Во-первых, Маркс связывал социализм с ОБОБЩЕСТВЛЕНИЕМ всех средств производства (и овеществленных, и одушевленных), а не с огосударствлением их. По Марксу государство и социализм - это взаимоисключающие понятия: пока есть государство - нет социализма, а если есть социализм, то государство не нужно."
Значит,в СССР не было социализма?
"Во-вторых, источником прибыли капиталиста является наемный труд, создающий прибавочную стоимость, присваиваемую капиталистом."
Не только.Например,капиталист может хищнически вывозить с колонии все,что угодно в метрополию.
Например,с какого-то острова в океане,название забыл,капиталисты вывезли полностью-прекрасное удобрение-помет птиц.300.000 тонн.На острове после этого не осталось ничего-один оголенный камень.
"В-третьих, развиваться за счет дикарей с соседнего острова можно только в том случае, если они вовлечены в товарно-денежные отношения, то есть тоже что-то продают за рубли. Иначе, откуда у них возьмутся рубли на покупку третьей порции каши, приготовленной Толиком?
Если дикари ничего сами на продажу не производят, то втюхать им Толиковую кашу не удастся ни за рупь, ни за копейку."
Совсем не обязательно.Пираты-капиталисты вывозили аборигенов на продажу,в рабство.Это был очень выгодный бизнес-даже если от голода и болезней в пути вымирало до 50%.
Японцы,например в Тюменской области-вместе с древесиной-на корню вывозят даже мох и иголки с сосен.Вместе с грунтом.Вот он-хищнический капитализм!
Представляю,что останется в Российской тайге после конца 49 лет аренды участка в 1 миллион гектаров,который Путин продал-КНР! Голая земля!
Re: Беда с вами, социалисты!- Кулак (24.02.2010 22:46)
Советский написал 24.02.2010 23:29
@Социализм легко разваливается и тогда толпы голодных людей с красными флагами начинают ходит вокруг капиталиста.@
В каком сне увидел?Да и не бывает при социализме капиталиста.А есть вор,который
украл у народа.
"Обратного процесса почему то не наблюдается, почему?" Очки протри.В стране 30.000 митингов в 2009.И ни одного за капитализм,но все против него.
"Капиталист к тому же не имеет привычки воровать и гос-во добровольно укрепляет."
Капиталист-это крупнейший,организованный вор.Он грабит своих служащих и государство.А весь доход от преступного ремесла вывозит за рубеж.
Re: Беда с вами, социалисты!
Sergo написал 24.02.2010 23:20
Эко залудил! Тогда Абрамович - социалист номер 1...
<< | 1 | 2 | 3 | >>
Опрос
  • Кому из начальников вы больше доверяете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss