Кто владеет информацией,
владеет миром

К выводам некоторых западных экспертов о рецептах выхода из Великой рецессии наших дней

Опубликовано 19.01.2010 автором в разделе комментариев 124

К выводам некоторых западных экспертов о рецептах выхода из Великой рецессии наших дней

 

МЫ ГОРАЗДО ДАЛЬНОВИДНЕЕ И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЕЕ!

В конце 2009 года лауреат Нобелевской премии по экономике Эдмунд Фелпс (директор Центра изучения капитализма при Колумбийском университете) предложил свой рецепт борьбы с Мегакризисом. Он рекомендовал правительствам (то есть, государствам) способствовать созданию банков, которые специализировались бы на финансировании инновационных частных предприятий. Фелпс убежден, что таким образом можно повторить бурное технологическое развитие XIX столетия. Таков «проверенный метод достижения процветания». То есть, предложено скрестить социализм с либерализмом.

В свою очередь, профессор экономики Колумбийского университета Джеффри Сакс считает: компенсировать спад в потребительских расходах можно только увеличением инвестиций в экологически безопасные технологии. Правительства, говорит Сакс, должны стимулировать сей процесс.

Иными словами, западники с запозданием высказывают мысли, которые мы с Сергеем Кугушевым изложили в книге «Третий проект» еще в 2000-2005 годах. Только намного глубже и последовательнее. Это - во-первых. Во-вторых, об этом же самом давно говорили Сергей Переслегин, Георгий Малинецкий, Сергей Сибиряков и другие русские мыслители. И это - совершенно в русле тех предложений, что автор этих строк сделал президенту Медведеву в сентябре 2009 г.

Но при этом мы предлагаем идти дальше. Действовать качественнее.

Речь должна идти о создании новой цивилизации. Инновационной. Экологически чистой. С сильным государственным венчурным финансированием: ибо либерал-монетаристская экономика, как доказывает Эрит Райнерт - враг инновационного развития (http://m-kalashnikov.livejournal.com/281731.html). О том же - хотя и своеобразно, с антихнристинством - глаголют и создатели фильма «Дух времени», Фреско и Медоуз.

Мы предлагаем строить новую цивилизацию Шестого технологического уклада (Нейромир-нейросоц), принимая для этого государственные планы и выделяя нужные приоритеты, сочетая социалистические и частно-предпринимательские методы. (Г.Малинецкий, Ю.Крупнов, М.Калашников). Выдвигая новые мегапроекты: например, футурополисной урбанизации, развития принципиально новых видов транспорта (А.Юницкий, С.Сибиряков). Начиная программы развития не только новой энергетики и станкостроения, нового аэрокосмоса и медицины-здраворазвития, но и программы создания сверхлюдей.

Роль государства в таком переходе огромна. Мы об этом уже писали: http://m-kalashnikov.livejournal.com/239415.html, http://forum-msk.org/material/economic/1844068.html, http://m-kalashnikov.livejournal.com/260078.html, ).  Советую также перечитать «Думу о русском ДАРПА» - http://forum-msk.org/material/power/1252189.html, http://www.protiv.tv/publ/contr_info/kalashnikov/duma_o_russkom_darpa/24-1-0-216, http://m-kalashnikov.livejournal.com/56800.html). Необходимо решительно отказаться от либерального бреда о том, что государство должно вкладывать деньги только в старые и проверенные технологии, а риск нового переложить на частный бизнес. История человечества опровергает эту чушь.

Необходимо создавать новую социально-экономическую модель развития, так как капитализм уже не годится. Об этом чуть ли не прямым текстом говорилось на конференции «Возвращение политэкономии: к анализу возможных параметров мира после кризиса» (http://m-kalashnikov.livejournal.com/145560.html).

Выскальзывание русских из смертельной петли - лишь в решительном прорыве, в создании нового общественного строя с новой цивилизацией.

Однако состоится ли такой прорыв в варварско-коррупционной, сырьевой РФ с гнилой «элитой», враждебной творчеству?  Мы предложили власти сделку: хочешь - вот первые проекты для прорыва в новый мир. Теперь мы ждем от нее доказательств дееспособности, ума и желания осуществить спасительное развитие.

Если власть не сможет этого обеспечить, останется только один путь - революции. Национально-социальной и инновационной одновременно. Нам самим придется выходить на арену политической борьбы, ибо больше - просто некому. Мы - последний рубеж. Нечего смотреть на Запад: наши мозги лучше, мы намного раньше предлагали то, что сегодня глаголют и Фелпс, и Сакс.

Пока в РФ вместо инновационного развития и внятной промышленной политики - только сотрясание воздуха, бестолковые затраты огромных денег, чудеса «Роснано» и фактически - отказ от того, что они сами называют «модернизацией». И это обо многом говорит.

Так что будьте готовы, товарищи!  


От редакции: Ну, теорию конвергенции придумали не Кугушев с Переслегиным и даже не академик Сахаров, но дело не в этом.

Касательно создания механизма инновационной экономики в рамках существующей системы, так, чтобы государственные банки финансировали частные инновационные проекты имеется большой и обоснованный скепсис. Пример "Роснано" более, чем красноречив - деньги, выделенные концерну государством по большей части потрачены, а на выходе почти ничего, кроме личного обогащения отдельных лиц.

Опять виноват Чубайс? Но если на раздачу дармовых государственных денег "под проекты" частным компашкам поставить любого другого - будет то же самое. Мы же видели, как во главе госкорпораций ставятся сплошь и рядом "рыцари без страха и укропа", выходцы из спецслужб - и через самое короткое время на чистых руках этих рыцарей уже сверкают часы, стоимость которых сопоставима с бюджетом небольшого поселка, а то и городка. Эти люди - стопроцентно русские (к вопросу о "русском социализме"), но тут же у них появляется необходимость жилье покупать за границей, деньги держать там же, детей учить - тоже за рубежом, а по возможности именно там, "за кордоном", держать и свои семьи целиком, возвращаясь в страну этаким "вахтовиком".

Я не верю, что бюджет "Роснано" раздербанил лично Чубайс - ему не надо, у него уже все есть. Эти деньги пошли на смазывание шестеренок "системы". У "системы" есть железный закон - если бюджетные средства можно разворовать - они обязательно будут разворованы, а передача государственных денег частным фирмам "под проекты" - это и есть такая возможность.

Я согласен с Максимом Калашниковым -  основы деконструкции "системы" могут быть заложены уже в рамках самой "системы", но именно об этом стоит подумать - о механизмах иного мотивирования к труду, которое исключает частный характер присвоения государственных денег, выделяемых "под проекты", то есть "под воздух". Скажем, футурополис должен стать своего рода системой контроля за расходованием частных средств,поскольку община, стоящая в основе футурополиса, должна иметь механизмы контроля за расходами своих членов.

Может быть, инвестирование должно включать в себя и интересы футурополиса - тогда контроль, причем контроль заинтересованный, будет идти "с другого конца", со стороны общины. Но в любом случае инвестиционная программа не должна быть основана на финансировании "черного ящика" - типа мы вам дали денег, а вы нам под акт приемки выдали "на гора" некое чудо техники и все на этом, вопрос закрыт. Такая схема будет работать в масштабах национальной экономики как насос, примерно как в горбачевские времена арендные участки на предприятии, когда один цех завода переходил "на аренду", и через него выдувался не только весь фонд заработной платы предприятия, но и все безналичные средства. Иначе футурополисы превратятся именно в такие "арендные участки", но в масштабах страны.

А.Б.

 



Рейтинг:   1.70,  Голосов: 79
Поделиться
Всего комментариев к статье: 124
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: с уважением
k написал 19.01.2010 23:12
Что Мэтушка, на вэлфере не сладко наверное сидеть?
Приходится по клавиатуре клацать?
Неуж-то у Вас там, за рубежом, действиельно "с приветом",
если за такую тупую зомбо-хрень деньги платят?
Бросай играть на клавиатуре, а то "женщина в постели" уважать перестанет.
Буряченко Нина Михайловна
зхъ написал 19.01.2010 22:09
Re: МК - гляделкин (19.01.2010 21:35)
Уважаемый МК!
Успехов вам в достижении ваших целей!
--------------------------
Если наблюдать за его страниями с другой планеты или из-за границ другого государства, или из "элиного" места - как типа кино по ТВ, то этому деятелю вполне можно пожелать удачи.
Он же действует на планете, где есть он со своей кодлой да эта "элита". РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ в виде, определенных этой "элитой" в быдло, им в расчет берется только в той степени, в какой этой "элите" нужно одобрение "быдла".
Но тут они надеются на ТЕХНОЛОГИЮ, по которой нужно ДАВИТЬ Калашникова пошибче, типа всячески не пущать, чтобы он типа своим упорным трудом внимания етой елиты добился. И "быдло" воспылает к нему доверием, а к его проектом симпатией. И тогда ета елита типа под давлением масс и по их требованию, добьется того, оади чего она все это затеяла.
с уважением
мэт написал 19.01.2010 22:02
Нам, русским, к сожалению, уже не выскользнуть из смертельной петли времени.
Никакого решительного прорыва и создания нового общественного строя нет и не предвидится.
Сталинизм невозможен т.к. путинизм слабоват.
Мечтать, конечно, не вредно.
Сознание народонаселения полностью криминализированно с помощью православных, истово крестящихся миллионеров чекистов.
Вдумайтесь в словосочетания.
Вот он чертов компот.
Наши мозги, кстати в большинстве уехавшие, способны предлагать, но не способны претворить.
А руки??? Крестьян и рабочих повывели.
Руки, привыкшие играть на компьютерной клавиатуре, неуважаемы даже женщинами в постели.
Запад выйдет из кризиса путем перехода на более высокие технологии.
Один станок будет выполять работу ста человек.
Будет спрос на новую продукцию.
Особенно в разучившейся работать и презирающей свою продукцию России.
И западным пенсионерам денег хватит. Вы о них не волнуйтесь.
С приветом из-за рубежа.
(без названия)
Свистун написал 19.01.2010 21:47
== Всегда с большим интересом читаю ваши комментарии, небольшой анекдот в тему: ==
Спасибо. В ответ:
- Замполит!
- Чем палит?
Re: МК
гляделкин написал 19.01.2010 21:35
Уважаемый МК!
Поражаюсь вашей жизненой энергии!Не совсем с вами согласен, но представляю как вам трудно, лично я уже устал читать про вас негативные отзывы.
Успехов вам в достижении ваших целей!
Re: свистуну - шутка
гляделкин написал 19.01.2010 21:27
Всегда с большим интересом читаю ваши комментарии, небольшой анекдот в тему:
- Что вы постоянно свистите?
- А что, денег не будет?
- Нет, трансвеститом станете!!!
Буряченко Нина Михайловна
хъ написал 19.01.2010 21:21
Re: Буряченко Нина Михайловна - Леонид (19.01.2010 21:06)
Да 50-60 млн уничтожить !Церкви разрушить!Стратегия БЫДЛА !
-------------------------
Ну, первое - это ваша ЛОЖЬ. Такой стратегии просто не могло быть В ПРИНЦИПЕ, потому что она ПРОТИВОРЕЧИЛА ИДЕЕ. А у бльшевиков было научное и ЦЕЛОСНТОЕ НЕПРОТИВОРЕЧИВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, которое они не скрывали. Все было открыто.
И более того, они неграмотность стали ликвидировать, чтобы люди сами это поняли.
И церкви "быдлу" как общности не нужны. Они нужны "элите", чтобы управлять "быдлом".
Потому эта "элита" сейчас церкви строит, религию НАСАЖДАЕТ не мытьем так катаньем, а свои ЦЕЛИ скрывает.
В 1917-м эту "элиту", этих кровососущих ПАРАЗИТОВ скинули и придушили. А сейчас эти ПАРАЗИТЫ взяли РЕВАНШ.
(без названия)
M99 написал 19.01.2010 21:16
На Западе знают причины кризиса. Проблема состоит в том, что любые разумные способы их устранения в корне противоречат интересам современной элиты. Для борьбы с кризисом прежде всего нужно изменить неправильную структуру экономики развитых стран, убрать паразитов в финансовой сфере и сфере услуг, повысить уровень образования менеджеров. Сокращение неэффективных рабочих мест в финансовой сфере и сфере услуг должно привести к сокращению уровня потребления, компенсировать которое можно только за счет повышение общественного потребления. Но, во-первых, многие представители современной элиты находятся среди упомянутых паразитов, во-вторых, у основной массы этой элиты общественное потребление, социальное государство и.т.п. вызывают резко негативную реакцию, и в-третьих, общественное потребление можно сейчас повышать только в рамках отдельных государств, что противоречит современному идолу - глобализации и негативно влияет на открытость мировых рынков. общественное потребление с точки зрения упомянутой "либеральной" элиты можно повышать только в рамках неких глобальных институтов, например, на экологические программы.
Буряченко Нина Михайловна
зхъ написал 19.01.2010 21:09

Правда, со СТРАТЕГИЕЙ движения к БЛАГУ у них также возникли трения. И они также друг друга уничтожают.
Собственно по тому как и кого уничтожают и и понимаем, что единства по стратегическим вопросам у них нет.
И разница между тем, что было при Сталине и тем, что происходит сейчас состоит в том, что НАРОД лдля наших верхов только РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ, только СРЕДСТВО.
Поэтому и свои кровавые споры по поводу СТРАТЕГИИ они ведут ТАЙНО от НАРОДА.
А РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ.... Ну, так на то он и РАСХОДНЫЙ.
Re: Буряченко Нина Михайловна
Леонид написал 19.01.2010 21:06
Да 50-60 млн уничтожить !Церкви разрушить!Стратегия БЫДЛА !
Буряченко Нина Михайловна
щзх написал 19.01.2010 20:42
Re: Буряченко Нина Михайловна - Sergo (19.01.2010 20:23)
Ваш посто - это попытка придать БРЕДУ ШИЗОФРЕНИКА какой-то смысл.
А там имеено БРЕД, т. е. текст, составленный из полностью противоречащих утверждений.
Каждое утверждение по отдельности имеет ДЛЯ КОГО-ТО смысл, но все вместе они состовляют ПАРАНОИДАЛЬНЫЙ БРЕД.
Об этом я писала вот тут.
http://forum-msk.org/material/economic/2242082.html?pf=3
Спорить же можно не с утверждениями, а с ЧЕЛОВЕКОМ. А когда в голове у человека такой УЖАС, то ему требуется не оппонент, а врач.
Значит без ЧЕЛОВЕКА, его чувств, желаний, ценностей, устремлений... любые утверждения БЕССМЫСЛЕННЫ. Они вообще ничего не значат. Это просто гора МУСОРА. Как даже самая богатая и технически оснащенная библиотека на безлюдной планете.
Буряченко Нина Михайловна
джз написал 19.01.2010 20:26

Что же мы имеем сейчас? Наши ВЕРХИ определились сто СМЫСЛОМ СВОЕГО (ИХ) существавания, согласовали между собой БЛАГО ДЛЯ СЕБЯ (ДЛЯ НИХ), определились со СТРАТЕГИЕЙ и теперь по ней топают. И ведут по этой дороге нас.
Но поскольку это БЛАГО и этот СМЫСЛ таковы, что обществу их не предъявишь, так как они противоречат просто ФИЗИЧЕСКОМУ существованию ти общества в целом и тех, кто его составляет, то они вынуждены скрывать куда собсттвенно топают.
Но зато сообщают обществу ЧТО им нужно ждя прождвижения. А вся "позиция" с оппозицией пытается им угодить, вырвав за это что-то ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС для себя любимых.
Модернизация с инновациями им запотребовалась? Ну так Калашников со своей кодлой к их услугам со своими БИЗНЕС-ПРОЕКТАМИ. Правда, за поддержку и кусок хлеба с маслом им намекнули, что бизнес-проекты должны встроиться в идейку строительство СОЦИАЛЬНО-ИЗОЛИРОВАННЫХ поселений и их задача типа пробиваться к ним через тернии, чтобы народ эти поселения на ура принял.
И они за милую душу безо всяких нравственных и когнитивных диссонансов.
А тюлькины этих кобелей отмывают добела производя их в статус буржуазии. И тоже через тернии, чтобы ОДУРАЧИВАЕМЫЙ ими народ считал это полное и окончательное поражение своей победой. Чтобы кровью эту "победу" обмыл и ЦЕНИЛ.
Re: Буряченко Нина Михайловна
Sergo написал 19.01.2010 20:23
Прошел по приведенной ссылке, чтобы посмотреть "идеологические рамки" Баранова. Однако, то, что пишет А. Б. очень обще и обтекаемо. Например:
"Прежний Сталин невозможен сегодня потому, что сам способ производства, который должен прийти на смену нынешнему, предполагает очень высокую степень свободы — куда большую, чем в индустриальном обществе. "Новая централизация" возможна и неизбежна как инструмент спасения и ухода от тотальной катастрофы, но с той целью, чтобы дать обществу и индивидууму новую степень свободы. Вообще всю историю человеческого прогресса можно представить как обретение все новых и новых степеней свободы, и каждому новому способу производства соответствовала все большая степень свободы производительных сил, которая по новому сочеталась с централизмом. Рост степеней свободы — это условие технического и социального прогресса. Поэтому новый централизм должен обеспечивать и качественно новые рамки творческой и индивидуальной свободы".
Все вроде бы верно, но где определение свободы? Каждый понимает это слово по-своему, чаще всего трактуя в свою пользу.
Полярные, противоположные проявления свободы воли создают терминологическое неудобство, вызываемое высоким уровнем обобщения понятия "свобода", которое не компенсировано в должной мере определениями подмножеств, разграниченных по признакам направленности этой самой "свободной воли". Свобода разумна, в отличие от ложной свободы личности действовать неразумно, препятствуя выражению свободы других членов общества. Можно сказать иначе, - воля свободна, только когда разумна. Как категория жидкости может быть конкретизирована по признакам, например, - питьевые (напитки) и технические жидкости, так и свободу следует различать по отношению к разумности или неразумности, или, что одно и то же, по степени ее соответствия этике. Истинная свобода не противоречит интересам общества, вектор ее приложения коллинеарен вектору общественного развития, следовательно, никак не препятствует свободе выражения разумной воли других членов общества.
Истинная свобода может быть лишь в условиях равенства людей. Равенство недостижимо при наличии частной собственности и обезличенных денег. Власть не может иметь какой-либо обособленный интерес (даже в условиях равенства). Поэтому власть должна осуществлять руководство процессами, но не людьми. Подобная модель возможна в форме правового государства с нетоварным плановым народным хозяйством.
Но свобода есть привилегия разума, а не дурачья, дерущегося за место у кормушки. Поэтому свобода технолога заключается в том, что никто не мешает ему предельно точно следить за соблюдением технологии, т. е. свобода, как и истина вырождается в единственность. Свобода машиниста заключается в возможности действовать строго по инструкции, в соответствии с дорожной обстановкой и путевыми сигналами. А его "свобода" попить пивка в это время попирается самым откровенным образом. Свобода и равенство - естественная среда существования Разума.
Что касается "шарашек" и творческого труда. Этот труд, как и руководящий, вообще никак не должен стимулироваться. Равенство, не взирая на должности, регалии, таланты и амбиции. Всем поровну. Не хочешь гореть на работе, генерировать новые идеи, воплощать их в жизнь за зарплату рабочего? Не надо. Займись более посильным делом. Стань трактористом, оператором станков с ЧПУ, водителем троллейбуса. Освободи место для того, кто будет за равную со всеми зарплату работать головой...
(без названия)
Свистун написал 19.01.2010 19:48
== Заслуга большевиков во главе с Лениным состоит в ом, что они предложили обществу этот СМЫСЛ. Они сформулировали БЛАГО, которое приняло БОЛЬШИНСТВО. ==
Эх, Нина Михайловна, да за одни эти слова вы заслуживаете полной и тотальной реабилитации, как выдающийся мыслитель данного места. Несмотря на все свое освистуненение...
Буряченко Нина Михайловна
зхъ написал 19.01.2010 19:44
Заслуга большевиков во главе с Лениным состоит в ом, что они предложили обществу этот СМЫСЛ. Они сформулировали БЛАГО, которое приняло БОЛЬШИНСТВО.
А дальше дело был уже в СТРАТЕГИИ, т. е. в том КАК и КАКИМИ ДОРОГАМИ к этому идти. И вот тут велика заслуга Сталина. Он нащупал дорогу, которая помогла прдвинуться по этому пути. Да, с меньшинством обошлись неласково. Но был ли иной путь, на котором большинство уже даже не БЛАГУ продвинулось, а просто выжило?
А дальше как перед Иванушкой на пути возникла развилка из нескольких дорог. И нужно было выбирать правильную. Но вместо этого просто повернули назад.
А разница между Лениным и Сталиным такая же как между Менделеевым, который открыл Периодическую истему элементов и теми, кто потом, пользуясь ею, заполнял в ней клеточки. Это тоже огромная работа. И иногда даже гораздо более тяжелая, но все-таки несколько иная.
Буряченко Нина Михайловна
зхъх написал 19.01.2010 19:23
ЕЩЕ РАЗ - ■ (19.01.2010 16:04)
Что бы работа ресурса была эффективной, нужны ЧЕТКИЕ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАМКИ.
Которую ВСЕ должны понимать и принимать.
Что хорошо, что плохо, что пофиг
Кто враг, а кто друг, а кто никто.
------------------------
А идеологические рамки - это и есть сформулированное и согласованое БЛАГО.
И благое ДЛЯ ВСЕХ не обязательно должно совпадать ПОЛНОСТЬЮ с хорошим для каждого, но область совпадений должна быть большой.
Эта область - ТОТАЛИТАРНАЯ часть МИРОВОЗЗРЕНИЯ, которая должна пересматриваться с осторожностью. Именно эта ТОТАЛИТАРНАЯ часть и определяет все государственное устройство: все госинституты, культуру, экономику, целевые установки, стратегию развития... ВСЁ!
А вот по тому, что не совпадает, должны вестись дискуссии, но в определенных рамках и на определенных площадках. И на них должен быть полный этот самый ПЛЮРАЛИЗМ. И это ОБЯЗАТЕЛЬНО, потому что иначе общество теряет гибкость и не успевает не только адаптироваться к изменяюшимся условиям, но даже заметить эти изменения. Что у нас в СССР и произошло.
А ЧТО мы читаем у С.Г. Кара-Мурзы!??
"Безнадежность уже в том, что даже представить себе невозможно кабинет, где, как в КБ, рассчитывали бы и конструировали систему, способную вытащить нас из ямы – без всяких «ценностей», а с жесткими понятиями и надежной мерой. У нас уже нет людей такого типа. Мы еще надеемся, что они сидят где-то в Генштабе, Администрации президента, Академии наук. Нет их. Если бы были, мы бы как-то их увидели. Стабильность обманчива, массивные процессы движутся шагами Каменного гостя. Никто этого даже не отрицает.
Иначе каша в которой кто угодно будет заниматься чем угодно.
Вплоть до тупорылого выебонства графомании и провокаций." http://sg-karamurza.livejournal.com/48329.html#cutid1
О, как!!!! "Безо всяких "ценностей""! Это как же БЛАГО можно согласовать безо всяких ценостей? И откуда тогда возмется "надежная мера" и "жесткие понятия"?
Им тогда неоткуда взяться, потому что они вытекают из БЛАГА.
Правда, тут встает вопрос: а откуда беруться эти ХОРОШО и ПЛОХО в голове у казждого отдельного человека? А из СМЫСЛА своего существования гна земле.
Значит поиск БЛАГА для всех невозможен без поиска СМЫСЛА существования на земле и человека и ОБЩЕСТВА в целом.
Что же касается идеологических рамок, в которых бурно действует Баранов, то о них можно узнать тут http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/841/21.html
И убедится, что это полнейшая ШИЗОФРЕНИЯ.
преемник
кенг написал 19.01.2010 18:23
все правильно, только сроки нужно поджимать. ленин создал партию большевиков в 1903 первая революция в 1905, при этом постоянно проводились эксы. пора сокращать сроки межу теорией и делом люди ориентируются на дела. а уже сделанное обсуждать в интернете,
(без названия)
Свистун написал 19.01.2010 18:09
== не оппонента а сверестелку - так ты сверстелка? (19.01.2010 18:01) ==
Римляне назвали варварами чужие народы потому, что римлянам казалось будто у этих народов нету членораздельной речи - все, что им слышалось было "вар-вар-вар". Меж тем история показала, что это было крайне самонадеянно и варвары-то сам этот Рим и похоронили. Не повторяй ошибок великого народа - если ты не понимаешь, о чем говорит оппонент, то это еще не означает что у оппонента проблемы с произношением. Возможно, что все дело только в тебе самом. Это вообще есть определенный признак внутреннего развития - способность допускать, что какие-то неправильности не всегда располагаются снаружи себя.
мера, это способ измеренеия, эталон
написал 19.01.2010 18:04
а сверестелки в наш эталон не укладываются.
но здесь это обычное дело.
не оппонента а сверестелку
так ты сверстелка? написал 19.01.2010 18:01
lol
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss