Кто владеет информацией,
владеет миром

Мысли на пепелище «Хромой лошади»

Опубликовано 08.01.2010 автором Иван Грано в разделе комментариев 68

Мысли на пепелище «Хромой лошади»

Казалось бы, чудовищный пожар в увеселительном заведении никак не должен быть смешан с политикой. Но самым частым отзывом на трагедию является именно обсуждение ответственности власти за неё. Политика встала в полный рост в пермских событиях сразу же - на следующий день после происшествия. С одной стороны упомянутые отзывы, которые сыпались в интернет-сеть и живо обсуждались в частных беседах, с другой - активное движение власти, агрессивная media-раскрутка и, в качестве высшей точки развития политической линии, заявление премьер-министра о прогнившей бюрократии как причине трагедии.

Начнём «разбор полетов» с самого простого. Ночной клуб - это увеселительное заведение с известными отличиями от традиционных театра, кино и ресторана. В сущности, это питейное заведение, в котором присутствует развлекательная программа. Зачастую, развлечение сводится к потаканию самым низменным человеческим прихотям.

Не сочтите за морализаторство, но «культура» ночных клубов - это не обогащающая человека культура, это принижение собственных потребностей до уровня самых простых «духовных исканий»: простенький танец, разврат и тусовка. Допингом для реализации такого «культурного отдыха» служит алкоголь, курительные смеси и наркотики.

Естественно, в обществе, раздираемом классовыми противоречиями, нет и не может быть единого культурного удовлетворения для всех людей. Для меньшинства предусмотрена одна организация культурного отдыха, для большинства - иная. Первым делом, стоит обратить внимание на то, почему в обществе вообще возникают потребность в столь нелицеприятном культурном увеселении. Буржуазное общество - это общество людей, жизнь которых воспроизводится постольку, поскольку это выгодно для накопления богатства. И не важно даже, что богатство это находится в руках ничтожного меньшинства, суть в том, что даже это меньшинство находится в плену у бездушного накопления. Поэтому буржуазная мораль и сама жизнь в буржуазном обществе - наша с вами жизнь - проповедует не культурный рост человека вообще, а культурный рост человека только для материального обеспечения.

Это безобидное добавление на деле очень многое меняет. Есть такая общеизвестная «утка», что человек сам творит свою судьбу в обществе, и что те, кто желают чего-то достичь и работают над этим, в конце концов, достигают своих целей. Это хорошая байка, построенная на правильной мысли, что нужно ставить цели, их осуществлять, работать над собой и постоянно двигаться вперед. Здесь вопросов нет, под этой мыслью и любой коммунист подпишется. Другое дело, когда эту мысль начинает «склонять» реальная жизнь, тогда она становится простой байкой, обманом трудящихся.

Общество капиталистического накопления устроено так, что огромное большинство зарабатывает себе на жизнь продажей собственного труда. Хотя рынок труда - это отношения спроса и предложения между капиталистами и рабочими, он, так или иначе, он подчинен цели максимального извлечения прибыли. Т.е., гипотетически, если пользоваться приведенной выше мыслью, каждый рабочий должен себя совершенствовать ради улучшения своего материального положения и переходить из профессий «низкоквалифицированных» к профессиям высокой организации труда. Это являлось бы основной чертой пролетариата - постоянное профессиональное самосовершенствование. Но на деле этого не происходит: рабочий класс, как был разделен по уровню сложности профессий, таким и остается. Всеобщей автоматизации труда не видно, вытеснения простейшего монотонного физического труда - тоже.

Либералы объявляют работяг лентяями, называют русского рабочего глупым и не желающим учиться и расти над собой. Но мы будем умнее либералов, доказавших, что своей головой они способны только разворовывать социалистические богатства, разрушать социалистическую инфраструктуру, производительные силы, а также создавать «гениальную» новорусскую культуру типа: «донцова-дом2». Будем умнее и той части рабочих, которые находятся в плену у тех же иллюзий о «self-made man» - о том, что они собственным трудом достигнут желанных социальных высот. Мы просто скажем, что для осуществления задуманного нужно иметь возможности.

Имеет ли рабочий необходимую возможность для повышения своего профессионального уровня, возможность учиться? Формально - да, фактически - нет. Имеет ли рабочий необходимую возможность для повышения своего общекультурного уровня, возможность читать классическую литературу, посещать театр, изучать науки, заниматься творчеством? Формально - да, фактически, конечно, нет. Жизнь, система капиталистического накопления, устраивает нам условия, в которых строго определена роль человека - это роль наемного раба, за счет которого происходит накопление. Культурный рост человека служит ему только для обеспечения лучшего материального положения. Оно же строго определено спросом на рабочую силу, анархией рынка, поэтому духовное развитие рабочего находится в прямой зависимости от положения дел в рыночной экономике. Капиталистическая экономика развивается циклами: подъем, спад, подъем, спад (включает фазы - кризис, депрессия, оживление, подъем), имеет целью накопление капитала (а не развитие человека).

Вывод: современное общество не имеет условий для непрерывного культурного роста человека. Имеется ли возможность эти условия обеспечить? Да, конечно. Нет причин, по которым нельзя обеспечить свободное развитие каждого, кроме устраняемой причины - капитализма. В то же время это самое меньшинство - богачи, их дети и иждивенцы, - имея все возможности фактически развиваться, имея в своём распоряжении массу свободного времени и материальное богатство они ...ходят по ночным клубам, снимают телешоу, развлекаются и бесятся от безделья. Отсюда возникают «культурные» потребности, которые обеспечивают устойчивый рост накопления. Для работяг и нищих - это распитие алкоголя на кухне и пивные забегаловки, для буржуа и офисных наймитов крупных городов - ночные клубы, стрипбары, дорогие рестораны.

Человек черпает свои потребности большей частью из своих возможностей, поэтому, когда на пути рабочего к образованию становится запредельная для него сумма в 100 тыс. рублей, у него возникает резонное отношение к учебе, как к делу не столь необходимому. Во многом подобное положение дел и является причиной того упадка нравственного здоровья общества после разрушения СССР и присущего ему советского образа жизни.

Теперь немного о причинах происшествия. Мы не будем вдаваться в подробности конкретно этого дела, так как это не столь важно, а рассмотрим наиболее общие моменты в характере организации услуг по удовлетворению культурных (в случае нашего ночного клуба слово «культурных» лучше взять в кавычки) потребностей людей. Например, и детские новогодние ёлки болеют той же болезнью, что и «Хромая лошадь», и могут привести к еще большим катастрофам. Не зря в Москве приостановили работу крупнейшей площадки новогодних детских представлений. Главной причиной беды и люди, и высокие начальники называют коррупцию. Т.е. работу государственных чиновников, которая вследствие преступного (коммерческого) сговора с участником рынка не обеспечила положенную безопасность людей, или покупателей услуг.

Это, конечно, причина, но почему пожарники, чиновники брали взятки? Почему бизнесмен дал взятку? И самое главное, возможно ли чиновникам обеспечить выполнение бизнесом положенных мер безопасности?

Ответ на эти вопросы лежит в плоскости механизма организации рыночного оказания подобных услуг. Поскольку главной целью мероприятий служит не удовлетворение культурных потребностей людей, а получение прибыли, постольку организация услуг будет всегда носить родовое пятно этой главной причины любой деятельности в буржуазном обществе. К чему это приводит? Предприниматель всегда норовит сократить расходы, т.е. во-первых, даёт взятку за любой нерыночный, бюрократический контроль над своей деятельностью, что дешевле и проще, так как вмешательство государства в дело безопасности и установления любых других стандартов качества всегда в пользу покупателя, т.е. убыточно для предпринимателя; во-вторых, сбивает до минимума цену технической организации своего мероприятия, т.е. минимизирует расходы на обслуживание, охрану, пиротехнику и проч.

Вообще взятка тоже важный рыночный механизм, с помощью которого класс буржуазии осуществляет свое неограниченное законом господство. Взятничество - это естественное состояние предпринимателя. И если обслуживание, качество пищи и подобное - это прямая категория, которой покупатель формирует спрос, то охрана, пиротехника, звук и свет - это для малограмотного в таких технических деталях посетителя дело второстепенное. Что уж говорить о наличии запасного выхода на случай пожара? Качество именно таких «деталей», которые имеют второстепенное значение на взгляд покупателя, страдает более всего. Отсюда рынок по организации пиротехнических шоу формируется сообразно этим условиям. Можно ему дать меткую характеристику, как рынку кустарщины. Этот вывод имеет под собой реальные подтверждения. Например, по нашей информации, фирма по пиротехнике закупила петарды в обычном магазине, поджигал их сын директора фирмы, при том, что на самих изделиях было написано, что использовать в помещении строго запрещено. Это все говорит о непрофессиональной организации дела, говорит о дилетантизме. Когда к нему прибавляется взяточничество, на выходе ждите глупость, пожар, катастрофу. Для того чтобы разрешить поднятые выше проблемы следует понять, что негодная организация дела, которая возникает на основе рынка, которая вырастает из рыночного принципа главенства накопления, главенства прибыли, не может быть устранена прямым вмешательством государства. Т.е., даже если пожарники, чиновники не возьмут взятки, они не смогут осуществить тотальный контроль над выполнением всех предписаний, они не смогут заставить предпринимателя действовать вопреки законам накопления. Он всегда будет искать там, где дешевле купить и дороже продать.

Это основа основ капитализма. Потому капиталист никогда не будет нацелен на удовлетворение потребностей человека, на обеспечение его безопасности, он всегда заинтересован только в продаже товара. Будет хоть малейшая возможность наплевать на риск ради прибыли, любой «рыночник» наплюёт. Чего не сделает капиталист за 400% прибыли? Более того, государство - это механизм классового господства, канцелярия буржуазии, и законы, которые устанавливает власть, легко обходятся капиталистами при желании и малейшей возможности. В буржуазном обществе есть только одна абсолютная сила - сила денег, капиталов.

В нормальном обществе любая производственная деятельность, в том числе по производству культуры, должна (1) находиться в руках всего общества, (2) служить удовлетворению растущих потребностей трудящихся, (3) быть научно организована. Культура в таком обществе станет общедоступной и будет существовать не в виде ночных клубов, пьянок и других способов нравственной деградации, а организация доступа к ней, организация оказания услуг по удовлетворению культурных запросов трудящихся будет профессиональной, т.е., на научной основе и в промышленных масштабах. В том числе организация таких простых «деталей», как безопасность.



Рейтинг:   4.13,  Голосов: 38
Поделиться
Всего комментариев к статье: 68
Комментарии не премодерируются и их можно оставлять анонимно
Re: Re: Re: Re: Re: Слепые вожди слепых
злой-евгению написал 08.01.2010 19:23
Что ж,ответов по существу нет,чего и следовало ожидать.
"Как возникла жизнь: на этот счет есть ряд теорий, многие положения которых уже подтверждены экспериментально."
Теория или предположения,ОТДЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ которой подтверждены экспериментально-это ВЕРА.Никаких НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ здесь нет.Мы можем ВЕРИТЬ в теорию расширяющийся или сужающейся вселенной,в теорию Большого взрыва,но пока,ИЗ НЕЖИВОЙ МАТЕРИИ НЕ ПОЛУЧЕН ЖИВОЙ,УСТОЙЧИВЫЙ ОРГАНИЗМ все таковые "теории"-из области ВЕРОВАНИЙ,а не ТОЧНЫХ ЗНАНИЙ,экспериментально,многократно подтвержденных.Поэтому-Я ВЕРУЮ В БЫТИЕ БОЖИЕ И В ЕГО ТВОРЧЕСКУЮ СИЛУ, а вы-в теорию большого взрыва(или нечто иное.Мы оба ВЕРИМ,а точно доказать не можем.Почему же меня,за мою ВЕРУ,вы считаете дегенератом и параноиком,а себя,за ВЕРУ-высоконравственным строителем светлого будущего?Где же объективность?
"Но наука имеет дело с твердо установленными фактами, имеет систему доказательств и прогностическую функцую. "
Ну и сколько раз "наука" признавала за твердоустановленный ФАКТ,подтвержденный доказательствами,которые она потом "успешно" опровергала другими "твердоустановленными ФАКТАМИ"?Сначала-"земля неподвижна,а солнце вращается вокруг земли",потом-"солнце неподвижно,а земля вращается вокруг солнца",далее-"земля и солнце вращаются относительно друг друга"...Сначала-мельчайшая,неделимая частица вещества-молекула,потом-атом,потом-электрон...Нет нужды перечислять все то,что сейчас отлично известно.Причем,каждый раз "наука " ТВЕРДО И ДОКАЗАТЕЛЬНО УТВЕРЖДАЛА ОДНО,а затем,столь же "доказательно" опровергала свои прежние утверждения.
"И вот еще что характерно для науки - она никогда не привлекает для объяснения каких либо явлений потусторонние силы"
Естественно,поскольку ЦЕЛЬЮ НАУКИ(вообще не правомерно так утверждать,поскольку ЕДИНОЙ НАУКИ не существует) является изучение объектов ПОСЮСТОРОННЕГО МИРА,установление и изучение его законов и взаимосвязей.Но это не является ЦЕЛЬЮ РЕЛИГИИ.Религия не утверждает и не устанавливает,что и вокруг чего вращается,не отвергает законы тяготения,электрического сопротивления и так далее.Все это-не ее ЦЕЛЬ.Поэтому,ваше противопоставление НАУКИ И РЕЛИГИИ абсолютно НЕПРИЕМЛЕМО.Нельзя сравнивать километр и килограмм.Если и имеет место противопоставление,то надо сравнивать РЕЛИГИЮ И АТЕИЗМ,а приплетать сюда НАУКУ не стоит.
"И то, что раньше безуспешно пыталась объяснить религия - сегодня вполне доказательно объясняет наука. "
Да,любопытно,и что же это такое,что "пыталась объяснить религия,а наука объяснила"?Только поконкретней,без словоблудия.
"И главное, Вы просмотрели основной посыл моего поста: советское общество, построенное на атеистическом мировоззрении, было куда нравственнее в своей основе, чем нынешнее, которое пытаются строить на поповщине."
Ну,в этом вопросе вы намеренно смешали все в кучу.Давайте отделим зерна от плевел.Нет сомнения,что нравственность в советском обществе была на много выше,чем сейчас.С этим я и не спорил.Правда,вот откуда вдруг взялась "сегодняшняя безнравственность",когда "все было так нравственно"-не очень понятно,не иначе инопланетяне "приперли",но это отдельная тема.Но если вы знакомы с "моральным кодексом строителя коммунизма" то очень легко найдете там ВСЕ ЗАПОВЕДИ СИНАЙСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА,кроме первой.Это-первое.Теперь- второе.Если вы убедительно докажите,что начиная с 1987 года к верховной власти в стране пришли "попы" и начали строить государство на "поповщине",то ваши претензии справедливы.Так кто из них-Горбачев,Яковлев,Ельцин,Гайдар,Чубайс,Березовский,Путин,Медведев,Кудрин....был "попом"?Какие из христианских ЗАПОВЕДЕЙ-не убей,не воруй,не лги,не лицемерь,не завидуй,почитай старших...положены в ОСНОВУ НРАВСТВЕННОСТИ СЕГОДНЯШНЕГО ГОСУДАРСТВА?Очень неразумно валить все беды на верующих,оскорбляя их по-всякому.А чем неверующие лучше?Что они сделали,чтобы не допустить сегодняшней "безнравственности"?
злой
FreeLancer написал 08.01.2010 19:15
Уважаемый злой, почитаите про искуственные клетки и прочее :)))) , не сочтите за труд
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=13137
http://www.membrana.ru/articles/global/2004/09/03/202100.html
http://www.membrana.ru/lenta/?4112
Поражаюсь узости кругозора и костности мышления большинства верующих...
"Мечта идиота" ник (08.01.2010 04:35)
Мечтатель написал 08.01.2010 18:58
"вы хотите жить в общежитии, ходить в одинаковых ботинках и одежде"
Нет, я хочу жить в домике с 12 спальнями и 14 туалетами; ездить на Бентли; носить часы за сотню тысяч евро; периодически отдыхать на своей яхточке в 100 метров длиной. А вот чтобы ТЫ жил на съемной квартире, платил ипотеку 20 лет, холодел от любого замечания в свой адрес от хозяина, на отпускные покупал учебники для сынишки, и больше всего боялся заболеть, даже зубами.
ИДИЛИЯ!!!
"Ты не трожжь его, постой, что, не видишь, он пустой!"
Рр написал 08.01.2010 18:49
Самое главное при капитализме - пустой человек, а не пустой огнетушитель, опустошенный прибылью и равнодушием к иному.
Re: Слепые вожди слепых Владимир Е. (08.01.2010 09:49)
Наивный написал 08.01.2010 18:42
Сразу и не понял. Это ОДА капитализму? Разрешите уронить слезу.
Значит не СИСТЕМА опускает человека, а просто нехорошие другие человеки? Гениально! Бжезинский может уйти с чувством исполненного долга!
А кто все-таки победит? Бесы, сатана, дьявол или "добрые дяди и тети" (это которые на бентлях и коптивах, феррари и ленд-роверах)?
Геронда
FreeLancer написал 08.01.2010 18:36
"Настоящая, фундаментальная наука,...уже давно признала факт божественного начала всего сущего"
Уважаемая Геронда, Вам это "ученый" с амвона рассказал?
Ради расширения кругозора, почитайте что-нибудь об эпохах возрождения и просвещения. Практически у всех ученых, филосовов и писателей были серьезные проблемы с так называемой верой и ее ревнителями. Знаете почему? Потому что они несли людям настоящую Истину (знания). Земной им поклон и вечная память за то, что зачастую ценой собственной жизни, они вытащили человечество из зловонной выгребной ямы религиозного мракобесия. Кстати, их "высокодуховные" опоненты, наследницой которых являетесь Вы, уважаемая Геронда, использовали против них, как ни странно :) , Ваш же аргумент: дьявол с его происками. Позвольте дать Вам совет: освободите свой разум и слушайте свою совесть.
Для Геронда (08.01.2010 12:13)
Наивный написал 08.01.2010 18:24
Сейчас скажу крамольные слова. Читая Ваши посты о религии, на ум приходит простая мысль. Просто Библия - лучшая из сказок! С таким же успехом можно было и из Ивана-царевича и Серого Волка, Ильи Муромца сделать святых. И совершенно обоснованно. Их деяния абсолютно нравственны. Но выбор пал на другую тему, более разработанную и охватывающую более длительный промежуток времени.
Большевики хотели заменить человека верующего на человека просто нравственного. Не успели, слишком сильно было противостояние.
Сегодня опять в архаику, то есть в религию.
Ребята, давайте мыслить современно, привлекательно для большинства. Правда в запасе есть убойное средство - национализм. Но лучше его не тревожить!
Re: Слепые вожди слепых - Евгению (08.01.2010 15:29)
Евгений написал 08.01.2010 18:05
Настоящая, фундаментальная наука, о которой, как я понимаю, вы по причине юного возраста и ограниченного восприятия имеете самое поверхностное представление, уже давно признала факт божественного начала всего сущего.
Это интересно, где же и когда. Что то я не заметил, что в теории "большого взрыва" есть хоть слово о вмешательстве боженьки. Впрочем, что я от вас хочу, вы же видите во всем только то что вам хочется. насчет "юного возраста" - спасибо. как говорится: Не расстанусь с комсомолом- буду вечно молодым" А вот кто из нас ближе к науке и лучше разбирается в ней - это еще очень большой вопрос. И судя по Вашим крайне интеллектуально убогим постам, Вы на это претендовать не можете. Всего наилучшего. Не забудьте отбить с десяток поклонов перед свтой иконкой на ночь.
от ленинизма (08.01.2010 13:29)
МИФ написал 08.01.2010 18:05
А, согласитесь, классик он и в Африке классик (В.И.Ленин)! Перечитывали бы наши современные вожди классику управления и созидания НОВОГО, а не тащились в хвосте истории, пытаясь подстроиться под штампы, подсунутые нам через чубайсов и гайдаров вожделенным Западом.
Re: Re: Re: Re: Слепые вожди слепых
Евгений написал 08.01.2010 17:59
Ваш коммент, г-н Злой как раз и является доказателсьвом моей правоты. Как возникла жизнь: на этот счет есть ряд теорий, многие положения которых уже подтверждены экспериментально. Вы бы хоть хорошие научно-популярные книжечки почитали, если на нстоящую научную литературу мозгов не хватает. Все лучше бы себе предсталяли. То, что наука не занимается доказательством "бытия божия", так это само собой. Но наука имеет дело с твердо установленными фактами, имеет систему доказательств и прогностическую функцую. Как подтверждается верность теории: получен предсказанный ею эффект - верна, не получен - нет. И вот еще что характерно для науки - она никогда не привлекает для объяснения каких либо явлений потусторонние силы. И то, что раньше безуспешно пыталась объяснить религия - сегодня вполне доказательно объясняет наука. У науки логика другая, понимаете. А на чем основана Ваша уверенность в "бытии божием". А на том, что мне так нравиться, мне так удобней объяснять мир. И все. Тем более, что особых знаний для этого и не требуется. В отличие от религии же, выводы науки характеризуются аподиктичностью, т.е. как бы принудительностью. Веришь ты, не веришь в закон всемирного тяготения - прененбречь им нельзя. Книжечек, типо Вейника я читал массу. Не убеждает. Хромает логика и доказательная база. В свою очередь я мог бы порекомендовать Вам почитать книгу известного генетика Докинза "Бог как иллюзия" или Бертрана Рассела "Почему я не христианин". Только что это доказывает. И главное, Вы просмотрели основной посыл моего поста: советское общество, построенное на атеистическом мировоззрении, было куда нравственнее в своей основе, чем нынешнее, которое пытаются строить на поповщине. Понимаю, Вас занесло в ажиотаже.
Слепые вожди слепых - злому
Геронда написал 08.01.2010 17:50
Браво, приятель! Богослов не мог бы сказать лучше. У меня на подобные отповеди невежам терпения не хватает. Да и находчивости, подобной твоей, не наблюдается. Спасибо, уважил. На душе легче и светлее стало от твоих слов.
Только почему - "злой"? Твои посты выдают человека доброй и чистой души. Хотя... Называть себя "злым", наверное, куда простительнее, чем без всякого на то основания - "ученым".
Еще раз спасибо за обстоятельные выкладки. С праздником Рождества, брат во Христе!
Re: Re: Re: Слепые вожди слепых
злой(продолжение) написал 08.01.2010 17:10
"Нравственность в современном обществе нужно строить на другом, светском фундаменте."
А нравственность и строиться на светском фундаменте.На религиозном фундаменте строиться ДУХОВНОСТЬ,а это нечто совсем иное.Нравственность может меняться,в зависимости от изменения "светского фундамента",а ДУХОВНОСТЬ(ИСТИННАЯ РАЗУМЕЕТСЯ)-НИКОГДА.Потому и наблюдаем сегодняшнюю "нравственность".То,что было "плохо" в советские времена,стало сегодня "хорошо" и даже престижно,почетно.Но изменилась ли от этого "нравственного взгляда" СУТЬ САМОГО ЯВЛЕНИЯ?Да нет конечно,изменилась "светская нравственность",только и всего.
"А "истинная вера" остается уделом кучки дегенератов и параноиков с тяжело поврежденной психикой.
Чтож,все эти "определения" можно отнести и к "светским людям",поскольку сегодняшняя жизнь-порождение именно светской нравственности.Именно бывшие коммунисты и комсомольцы стояли и стоят сегодня во главе страны и определяют соответствующую "нравственность".Не Церковь,и не "попы" создали сегодняшнее государство,не они "во главе",не у них в руках недра и земля.Посему,если уж вы верующих людей называете "дегенератами и параноиками",то уж к вам,создателям сегодняшнего "светского государства",это относится в неизмеримо большей степени.Отнюдь не ИСТИННАЯ ДУХОВНОСТЬ лежит в основании "современной нравственности"
Re: Re: Слепые вожди слепых
злой написал 08.01.2010 17:09
Я хоть и не Геронда,но на ваш пост скажу следущее.
"Геронда, вам нравятся сказочки про боженьку, загробную жизнь и прочую мутотень"
Нет,"сказочки" не нравятся,особенно потому,что сочиняют их люди абсолютно невежественные.Рекомендую вам прпочитать работу Альберта Вейника "Почему я верю в Бога".Если будет интересно,то прочитайте его же-"Термодинамика реальных процессов",но это уже "на любителя".Это все очень далеко от "сказочек" и пишет это уважаемый ученый.
"В не способны понять, как на самом деле устроен мир."
А вы,я так понимаю,очень хорошо и доказательно все это себе представляете.Чтож,объясните,как же возникла жизнь на Земле?Какой ЗАКОН подтверждает возникновение органической жизни из неорганической?Каким образом можно из неодушевленной материи получить живую клетку?Да и не просто клетку(поскольку одиночная клетка моментально погибает в среде-доказано наукой),а устойчивый живой организм?
"Только по вашей логике, зачем заниматься обустройством земной юдоли, ежели она - временная и только являляется подготовкой к жизни вечной"
Вы сами задаете и сами отвечаете на свой вопрос.Именно потому,что она является ПОДГОТОВКОЙ.И от того,как ты ГОТОВИШЬСЯ и зависит ивоя и нынешняя и будущая участь.
"Надо молиться, поститься, целовать попам ручки, что еще."
Это все не обязательно,особенно "поцелуйчики".Главное-ДЕЯТЕЛЬНО ЖИТЬ ТАК,КАК ЗАПОВЕДАНО-ЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО И ЛЮБИТЬ РОДИНУ."Кто не заботится о своих-тот хуже неверного"-апостол Павел."Нет больше той ЛЮБВИ,как отдать жизнь свою за ближних своих"-Иисус Христос.
"Вы думаете, что посетители "Хромой лошади" были сплошь атеисты. Сомневаюсь. Уверен - большинство считало себя верующими и носили крестики."
А я в этом уверен,здесь и "думать" нечего.Считать себя "верующим" и носить крестик и БЫТЬ ВЕРУЮЩИМ И ЖИТЬ ПО ВЕРЕ-ДВЕ ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ.
"Просто потому, что ваша реакционная утопия в нынешнем мире с развитой наукой и информационными сетями просто невозможна. "
А при чем здесь собственно наука?Разве целью какой-либо науки является ДОКАЗАТЕЛЬСТВО БЫТИЯ ИЛИ НЕБЫТИЯ БОЖИЯ?Нет,у каждой "науки" свои конкретные цели и методы исследования.Или вы считаете,что это не так?Что главной целью,допустим,физики,химии,биологии,математики является ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕБЫТИЯ БОЖИЯ?Значит,что вы знакомы с наукой весьма посредственно.Все крупные ученые утверждают только одно-ПРОЦЕСС НАУЧНОГО ПОЗНАНИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА БЕСКОНЕЧЕН.А значит,если даже мы и поставим себе такую цель-доказательство СУЩЕСТВОВАНИЯ ИНОГО МИРА,ИНОГО ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННОГО ИЗМЕРЕНИЯ(ВЕДЬ ИМЕННО ТАМ "СУЩЕСТВУЕТ" БОГ),могущего влиять на наш мир,на наше пространственно -временное измерение-то можем лишь сказать,что ПОКА МЫ ЭТО НЕ ЗНАЕМ.И все.Глупо,подойдя к океану и зачерпнув там ковшик воды,уверенно и доказательно говорить,что в этом океане нет ни рыб,малых и больших,ни водорослей и иных живых форм,лишь на том основании,что в сем ковшике мы этого не видим.
Можно подумать, в советское время рабочий класс (выходцы из деревни) массово тянулись к культуре
bw написал 08.01.2010 17:07
в общем, массовая культура - это скорее их и для них. А для желающих сейчас масса возможностей для самообразования: скажем интернет тот же это не только порнуха и форум-msk а еще и доступные книги, старые фильмы и так далее. Театры в основном работают - цены на билеты не заоблачные (если не брать раскрученных "звезд", которые за редким исключением говно). Концерты классической музыки - пожалуйста. Канал "Культура" - в крупных городах доступен. Выбор есть на любой вкус. Кто то сегодня пойдет в кабак, а завтра его потянет на спектакль - пожалуйста.
Свистуну (08.01.2010 15:56)
Геронда написал 08.01.2010 16:58
"С такой логикой и вопрос "а зачем строить завод, когда на самом деле нужен только автомобиль?" имеет ответ - незачем, на коленке, руками и зубами соберем"
Если это камешек в мой огород, то примите мое соболезнование. Раньше ваши посты выдавали в вас умнейшего (не смотря на некоторые взаимные недопонимания) человека, читать которого было сплошным удовольствием.
Слепые вожди слепых - Евгению (08.01.2010 15:29)
Геронда написал 08.01.2010 16:49
Неучтивый и нелюбезный друг Евгений! Вы напрасно так горячитесь и пытаетесь навязать точку зрения людям, имеющим отличный от вас взгляд на жизнь и сложившиеся убеждения. Я не веду бесплодных дискуссий. Свой пост, если вы заметили, я адресовал не всем, а конкретно Владимиру Е. - человеку, на мой взгляд, очень вдумчивому и наблюдательному, "имеющему уши", посредством которых он способен слышать голос Истины. Редкое, к сожалению, по нынешним временам качество...
Для вас же замечу, что вся ваша аргументация и ссылки на "развитую науку и информационные сети" есть ни что иное как обычное попугайство, свидетельствующее о дилетантском образовании и несерьезном отношении к жизни, присущем незрелым юношам и безответственным личностям. Настоящая, фундаментальная наука, о которой, как я понимаю, вы по причине юного возраста и ограниченного восприятия имеете самое поверхностное представление, уже давно признала факт божественного начала всего сущего. Повторять глупости, которыми вы в изобилии снабдили свой пост, значит расписаться в собственной некомпетентности. Остерегитесь это делать впредь, чтоб не казаться наивным, и не используйте пафос и штампы там, где вам не гарантировано сочувствие в ваших заблуждениях.
И еще. Я нигде не писал о безразличном отношении к жизни. Вы вправе отказать мне в уважении, но хотя бы не приписывайте чужого.
(без названия)
Свистун написал 08.01.2010 15:56
== Только по вашей логике, зачем заниматься обустройством земной юдоли, ежели она - временная и только являляется подготовкой к жизни вечной. логичный ответ - не зачем. ==
С такой логикой и вопрос "а зачем строить завод, когда на самом деле нужен только автомобиль?" имеет ответ - незачем, на коленке, руками и зубами соберем.
Re: Слепые вожди слепых
Евгений написал 08.01.2010 15:29
Геронда, вам нравятся сказочки про боженьку, загробную жизнь и прочую мутотень. Пожалйста - верьте в них. Я - не могу, ибо понимаю, что оснований под ними - ноль. В не способны понять, как на самом деле устроен мир. Вши проблемы. Только по вашей логике, зачем заниматься обустройством земной юдоли, ежели она - временная и только являляется подготовкой к жизни вечной. логичный ответ - не зачем. Надо молиться, поститься, целовать попам ручки, что еще. Кстати, а вам не приходило в голову, что все эти "Хромые лошади" вошли в нашу жизнь одновременно с ренессансом религии, когдда церкви стали расти как грибы, а поповщину - открыто пропагандировать везде, где только можно. Вы думаете, что посетители "Хромой лошади" были сплошь атеисты. Сомневаюсь. Уверен - большинство считало себя верующими и носили крестики. Не помогло, однако. Вы скажите, что верили не так. Может быть. Просто потому, что ваша реакционная утопия в нынешнем мире с развитой наукой и информационными сетями просто невозможна. У боженьки есть один очень крупный недостаток - в него можно не верить. Тем более, для этого есть все основания. Нравственность в современном обществе нужно строить на другом, светском фундаменте. А "истинная вера" остается уделом кучки дегенератов и параноиков с тяжело поврежденной психикой.
Всех "хромых", спонсоров и сторонников - на нарры!
от ленинизма написал 08.01.2010 13:29
Автору спасибо. При сегодняшней демократии приходится проявлять мужество не только в письме или в пикете, НО и при проходе через свой подъезд.
Почитаем их:
а) ник (08.01.2010 04:35) туполобый -
"..вы хотите жить в общежитии, ходить в одинаковых ботинках и одежде, но зато доступной для всех и наслаждаться культурой.."
б) 21815 (08.01.2010 02:21) перевертыш -
"Автор редкостная зануда с кафедры политэкономии или научного коммунизма 70-х - 80-х. Я то думал ушли в мир иной или перековались.."
в) Vax (08.01.2010 02:09) "демократ" -
"Автор, не пишите больше. Убейте себя об стену или выпейте йаду."
г) и те, кто добавится к ним в след минуты.
---------------------
Вот таким "хромым" постерам (т.е. эксплуататорскому, стоящему у власти, ненасытному, продажному, падшему до уровня животного МЕНЬШИНСТВУ общества) Владимир Ильич и пишет от эксплуатируемого БОЛЬШИНСТВА общества, тогда взявшего власть с целью обеспечения социального РАВЕНСТВА ТЕПЕРЬ УЖЕ ВСЕМ (без врагов):
"...Суть большевизма, суть Советской власти в том, ЧТОБЫ, разоблачая ложь и лицемерие буржуазного демократизма, отменяя частную собственность на землю, фабрики, заводы, ВСЮ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ВЛАСТЬ СОСРЕДОТОЧИТЬ в руках трудящихся и эксплуатируемых масс. Они сами, эти массы, берут в свои собственные руки политику, то есть дело строительства нового общества. Дело трудное, массы забиты и задавлены капитализмом, но иного выхода из наемного рабства, из рабства капиталистов нет и быть не может.."(ПСС,т42,стр368)
"...С точки зрения пролетариата, вопрос становится только так: свобода от угнетения каким классом? равенство какого класса с каким? демократия на почве частной собственности (в чью пользу и ск их? - я) или на базе борьбы за отмену частной собственности? (тоже ск их? - я) и т.д.
Энгельс давно разъяснил в "Анти-Дюринге", что понятие равенства, будучи слепком с отношений товарного производства, превращается в предрассудок, если не понимать равенства в смысле УНИЧТОЖЕНИЯ КЛАССОВ.. (а значит, всех "лошадиных" персон с их законами! - я).
... КТО ГОВОРИТ о политике, демократии, о свободе, о равенстве, о социализме, НЕ СТАВЯ этих вопросов, НЕ ВЫДВИГАЯ их на первый план, НЕ ВОЮЯ против прятания, скрывания, затушевывания этих вопросов, - ТОТ ХУДШИЙ ВРАГ трудящихся, ТОТ ВОЛК в овечьей шкуре, ТОТ ЗЛЕЙШИЙ ПРОТИВНИК рабочих и крестьян, ТОТ СЛУГА помещиков, царей, капиталистов.." (ПСС,т39,стр272-285).
----------------
Вот и вывод:
Перечисленные выше постеры, участники развратного клуба и подобные - есть худшие враги, злейшие противники рабочих и крестьян, волки в овечьей шкуре, растлители нации, воры и наркоманы в законе, личинки и слуги олигархов с чиновниками. Словом, кандидаты во власть от эксплуататорского МЕНЬШИНСТВА общества сегодня!
Слепые вожди слепых
Геронда написал 08.01.2010 12:13
"На самом деле все обстоит прямо наоборот. Не капитализм делает из человека двуногую скотину, а капитализм устанавливают те, для кого главная цель - опустить человека до уровня двуногой скотины".
Так, да не так. Для того, чтобы эффективно бороться с дьяволом или, по крайней мере, не поддаваться на его уловки, необходима определенная культура, признаваемая и поддерживаемая большинством. Нужна - вера. А это, согласитесь, невозможно без условий, среды, в которой бы такая культура могла существовать и развиваться. Другими словами, если семена сеются на каменистую почву или в сорную траву, то и урожай будет соответствующим. Таким образом, круг замыкается.
Какой же вывод из сказанного?
Да все тот же. Истинно верующий и разбирающийся в вопросах религии осознает, что жизнь на этой грешной земле - всего лишь миг в предвечном существовании души, время держания экзамена на зрелость, время испытаний, которые следует стойко перенести. А что думает по этому поводу атеист, упрекающий верующих в рабской психологии и не понимающий "по простоте душевной", а правильнее сказать - по бездушию, что истинным рабом является он сам, признающий для себя полезным лишь всяческое удовлетворение своих, по большей части низменных потребностей, услужливо подсовываемых ему дьяволом, я и говорить не буду - без того ясно. Смысл жизни первого понятен и оправдан, равно как и бессысленность существования второго - тоже.
Строить на земле, этом временном пристанище людей, рай для всех, - есть настоящее безумие. Но всячески полезно признаваемой следует считать деятельность, направленную на очеловечивание, снижение рисков превращения земной жизни в ад.
<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Опрос
  • Как часто вы перерабатываете?:
Результаты
Интернет-ТВ
Новости
Анонсы
Добавить свой материал
Наша блогосфера
Авторы
 
              
Рейтинг@Mail.ru       читайте нас также: pda | twitter | rss